海自　22DDH　34番艦

1 ：11/11/01 〜 最終レス ：11/11/21

■前スレ
海自　22DDH　33番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1318518059/
■関連スレ
海自　ひゅうが型DDH　106番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317218180/
■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg

2 ：

1乙

3 ：

1乙

4 ：

>>1乙
とりあえず…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
有人固定翼機搭載空母の話はスレ違いです。
有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
日本の空母建造　六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/
※その他のスレ違いの方はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

5 ：

>>1おつ
>>4しね

6 ：

＞有人固定翼機
アレだ、これはきっとＦ−３５Ｂの無人型ならおｋよ、と言っているんだ

7 ：

実際新型ＤＤＨにＦ−３５Ｂ搭載したら相当な戦力だよね
集中運用した場合は短期間とはいえ４０機以上の第五世代機で打撃力を発揮可能

8 ：

打撃力て空爆でもすんのかw

9 ：

お値段は相当なもんどころの騒ぎじゃなくなる

10 ：

くうぼはおこさんのおもちゃではありません。

11 ：

>>7
そりゃ空自２個飛行隊分だからなぁ
最前線の那覇基地が最近になってようやく２個飛行隊体制を取れつつあるということを思えば
生半可な戦力じゃないって。だからこそ海自も長年軽空母取得に動き続けてきたわけだし

12 ：

上で喚いているお子ちゃまｓは放っておくにしても
確かに海自の方は切実だろうね
エアカバーが不十分で死ぬのは自分たちだし

13 ：

防衛費の1％制限が人件費を別口で換算してくれるようにならないと無理だよなあ

14 ：

だからと言って空母を持つには
金も人材も足りなすぎるということでFA

15 ：

お墓を掘り出して旧海軍さんに何百人か黄泉返ってもらわないとな

16 ：

WING DAILY 11/2
新潟市4社/産総研/新潟大、UAVジェットエンジンを開発
　海外への売り込みも、来年度は無人機製作も視野に
新潟市の中小企業4社と新潟大学、そして産業技術研究所が集まって、
環境適応型先進無人飛行機（UAV）搭載用ジェットエンジンの開発を進めている。
既に運転試験フェーズにまで漕ぎ着けている。
新潟市によると、スポンサーを探しながら来年度には無人機の開発に着手したい考えを明らかにしており、
開発したエンジンは、その無人機のスペックに合わせて改良を進める方針だ。
このプロジェクトは新潟市の機械金属加工技術と組み込み技術の共同研究プロジェクトとして進められているもので、
経済産業省の戦略的基盤技術高度化支援事業の研究委託も受けている。
★新潟市4社/産総研/新潟大、UAVジェットエンジンを開発
　海外への売り込みも、来年度は無人機製作も視野に
艦載型Ｕを作ってもらって２２ＤＤＨに載せてみては？
＞海外への売り込みも、
どこに売るつもりだ？

17 ：

中国様？

18 ：

支那だろ

19 ：

近所のよならぬ国が接近してきそうな話だな
「ウリの安い賃金で作れば儲かるニダ！」

20 ：

>>13
＞防衛費1％
それ30年前のこと？

21 ：

で、起工したの？

22 ：

>>21
起工の事は知ってる人に聞こう

23 ：

>>20
実際いまも１％

24 ：

＜米国＞インド重視を明示　軍事協力報告書を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000038-mai-int
毎日新聞 11月2日(水)11時59分配信
【ワシントン古本陽荘】
米国防総省は１日、初めての「米印軍事協力に関する報告書」を発表した。
インドを
「２１世紀のパートナー国の典型」と位置づけ、重視する姿勢を明示。
今後５年間で、
「軍事協力を強化するために必要な枠組みを構築する」と表明した。
報告書は、
米印軍事関係について、
「なじみのない国同士の初期的関係」から「アジアで卓越した２国による戦略的なパートナーシップに発展した」
と強調した。
具体的な協力分野としては、
海洋進出を続ける中国海軍を念頭に、米印海軍の共同訓練の機会を増やし、
海上安全の分野から関係を強化する方向性を打ち出した。
また、
対テロ作戦でも、情報共有を進め、相互の能力向上を目指すとした。
パキスタンと関係がぎくしゃくしていることや、アフガニスタンからの米軍撤退を視野に、
インドとの関係強化がこの地域の安定にとって不可欠との米側の姿勢を強調したものとみられる。
空母を持たない国は馬鹿にされるのです
２２ＤＤＨの軽空母化は至上命題なのです!!!
インドはアフガンにかなり近づいてるらしいからな
かね出したりして
印、外交でもシナに対抗するのが最近活発化してるね

25 ：

>>24
シーレーンをみればどっちが最重要視すべきなのか普通にわかるはずなのに短絡的だねあんた・・。
なんだかんだ理屈付けても予算をふやさんと無理な話なのに、やっぱ単純な空母厨は空母をおもちゃか何かと思ってるようだ。

26 ：

くうぼはおこさんのじそんしんをみたすためにあるのではありません。

27 ：

「おこさん」じゃなく「王さん」の自尊心を満たした
事例は近年あるようだが。

28 ：

>>25
そのage厨はいつものお子ちゃまだから、言い聞かそうとしてもムダ。

29 ：

F-35B空母のスレ

30 ：

Ｆ−３５Ｂの話題が出るたびに脳みそフットーさせて必死に叩くのが
はたして大人として正しい態度なのかと問われれば首をひねらざるを
得ないわけなのだが

31 ：

自演が多いな

32 ：

>>30
まぁ人は「自分が一番言われたくない」悪口を吐きがちなイキモノですし？

33 ：

>>27
威信無き軍隊ほど脆いものはないからな

34 ：

自演ばっか

35 ：

友好国のインドから人を派遣してもらう
向こうの空母完成したら日本から派遣
お互いノウハウ修得
ウィンウィン

36 ：

日印空母同盟キターーーー!!!!
日印防衛交流促進で一致＝来年、海自が合同訓練
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000144-jij-pol
一川保夫防衛相は2日、防衛省でインドのアントニー国防相と会談し、
防衛当局間の協力と交流を促進することで一致した。
両氏は、東・南シナ海で活動を活発化する中国や、アフリカ・ソマリア沖の海賊活動などを念頭に、
シーレーン（海上交通路）の安全確保の重要性を確認。
2012年に海上自衛隊とインド海軍の合同訓練を実施することで合意した。　

37 ：

>>36つづき　
防衛省ＨＰより　
日印防衛相会談（概要）
http://www.mod.go.jp/j/press/youjin/2011/11/02_gaiyou.html
１．冒頭　一川大臣より、東日本大震災における印からの支援への謝意を伝達。
　　アントニー大臣と良好な関係を築き、来年国交樹立６０周年を迎える両国間の防衛協力・交流を深化させていきたい旨発言。
２．日印防衛交流
（１）双方は、防衛大臣の相互訪問が、両国の防衛協力・交流の取組を促進させ、二国間関係を強化する要として、
　　　重要であるとの認識で一致した。アントニー国防大臣より一川大臣の訪印の招請があり、一川大臣より、訪印を実現したい旨応答した。
（２）双方は、海上自衛隊とインド海軍との間の艦艇の機会を捉えた相互訪問、
　　　陸上自衛隊とインド陸軍との間の国際平和協力活動の教育訓練に係る部隊の相互訪問といった、
　　　部隊レベルにおける両国間の協力・交流を深化させる取組の早期実施で一致した。
（３）双方は、日印両国がシーレーンの安全確保に共通の利益を有する海洋国家であり、
　　　海上安全保障分野での日印の協力関係強化が重要であるとの認識で一致した。
　　　また、二国間訓練は重要な一歩となるとの認識を共有した。
（４）双方は、各軍種間協議を積極的に実施し、留学生・研究員の交流も拡大し、日印の協力関係を強化することで一致した。
３．地域の安全保障情勢　双方は、アジア太平洋地域の安全保障環境に関する意見交換を実施した。
　　双方は、この地域の平和と安定のため、各国が責任ある役割を果たすべきとの認識で一致し、
　　両国が二国間協議のみならず、多国間協議の場でも連携していくことで一致した。
空母は冗談としても、今回の会談内容は結構、踏み込んでね？マジで
＞双方は、海上自衛隊とインド海軍との間の艦艇の機会を捉えた相互訪問、
＞陸上自衛隊とインド陸軍との間の国際平和協力活動の教育訓練に係る部隊の相互訪問
南スーダンに合同陸上部隊派遣したらいいのに・・・

38 ：

インド空母には日本に遊び？に来てもらう
チャンの思いどおりにさせん

39 ：

何年か前インドの艦艇が東京訪問してたな。
アキバがセーラ服で溢れてたぞ。コスプレじゃない本物の。

40 ：

発着艦関連はアメリカが技術を供与するんでしょ
チャンの空母なんか目じゃない

41 ：

チャンて誰なんだよ

42 ：

>>41
チャンコロのつもり

43 ：

インドとの付き合いは自民の時より積極的だね
以前はパキスタンに遠慮（バランス）とってったんだろうけど
俺の予想？では
米がパキと距離をおき始めてるのが無縁ではないと思う
>>24でもあらわれてるし

44 ：

インドは何気に中国の東方面で戦争起こるの待ってるかもな。
どさくさで西から進軍して盗られた故地を奪回するチャンスだし。

45 ：

そういう牽制だからな。
日米と同盟しておけば、台湾関係で何かあったとき
堂々と西から参戦できるだろ。
中国もそれで無茶できなくなるって訳だ。

46 ：

民主政権になってから正面装備はともかく
自衛隊の西への配備や海外派遣関連みたいな有事態勢の強化は進んでる気がする
情勢が緊迫したのはもちろんだが、保守派の自民が野に下り、なんでも反対してた民主が自衛隊強化を進める立場になったのも大きいんだろうな

47 ：

>>46
みずぽを入閣させたりルピ夫が友愛の海とか言ってオバマが頭抱えてたのに
わからんもんだな

48 ：

自民党だろうが民主党だろうが関係無く必要な事をしてるだけじゃね

49 ：

>>46
じゃあ国民投票やってくれよ！

50 ：

官僚へのグリップが効いてないからこそ出来ている事だと思う。

51 ：

【中印】インド軍、兵士１０万人増強を提案　中国との国境付近の警備強化[11/02]
1 ：すばる岩φ ★：2011/11/03(木) 04:48:29.08 ID:???
- 兵士１０万人増強を提案、中国にらみインド軍 -
　ＰＴＩ通信などによると、インド軍筋は２日、中国との国境付近の警備強化を図るため、２０１７年
ごろまでに兵士を９万〜１０万人増やす計画を政府に提案していることを明らかにした。インドとの
国境近くで軍事施設などを拡充させているとされる中国に対抗する措置。
　ラジュ国務大臣（国防担当）は「国境警備には注意を向けている。脅威があると感じている
ところに対しては、必要な措置を取るつもりだ」と述べた。
　ただ、兵力増強には予算措置が必要で、財務省が提案内容などを検討しているという。（共同）
ソース　：　共同　2011.11.2 21:34
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111102/asi11110221380007-n1.htm
関連スレ　：
【中国ＢＢＳ】日本以外で中国の事を憎んでいる国ってどこ？アメリカと韓国とインドと台湾と…［10/28］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319852014/
中国への警戒心は半端ないなあ

52 ：

なんせ陸路で攻め込まれるからな。

53 ：

>>46
シナの尖閣沖衝突のタイミングが良かったと思う
シナが自重してもう少し待ってたら
鳩のアホがアジア構想（名前忘れた）とか言ってやばかったと思う
北のミサイルや不審船（逃げられた最初のも）と言い
奴等はいいタイミングでバカな事をやらかしてくれる

54 ：

>>53　やらかされてるとも言える。
中華潜水艦も空母群の中に招き入れられて
うまく利用されている。

55 ：

>>36-37
日米印艦載機３５空母同盟キターーーー!!!!
米 インドとの軍事協力重視鮮明に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111103/t10013703341000.html
11月3日 10時45分
アメリカ国防総省は、インドとの軍事協力を強化する方針を鮮明にした報告書を発表し、
アジア太平洋地域で軍事的な存在感を強める中国をけん制するねらいがあるものとみられています。
アメリカ国防総省は２日、
議会の要請を受けてインドとの軍事協力に関する報告書を公表しました。
報告書は、
「２０１１年度にアメリカ軍はインド軍とほかのどの国よりも多い５６回の訓練や演習を行った」として、
過去５年間でインドとの軍事交流が急速に進展していることを強調しています。
そのうえで、
日本など極めて近い同盟国などにしか販売を許していない最新鋭のＦ３５戦闘機を、
インドにも売却する用意があることを初めて明らかにしました。
国防総省のシェアー次官補代理は記者会見で、
「インドとの安全保障の面での関係強化は長期的な国益につながる」と述べ、
インドとの軍事協力を強化していく方針を鮮明にしました。
アジア太平洋地域で軍事的な存在感を強める中国に対して、
アメリカは、日本や韓国、そしてオーストラリアという同盟国に加えて、
地域の大国であるインドを取り込むことで中国を包囲し、けん制するねらいがあるものとみられています。
＞日本など極めて近い同盟国などにしか販売を許していない最新鋭のＦ３５戦闘機を、
＞インドにも売却する用意があることを初めて明らかにしました。
印Ｆ−Ｘで１６選定を落とされたからな

56 ：

連投スマン
あとふたばびに貼られてたので申し訳ないけど
米ロッキード・マーティン、「Ｆ３５」生産技術を日本に全面公開
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120111103babj.html
掲載日 2011年11月03日
やっぱ空自Ｆ−Ｘは３５なんだろうか？

57 ：

>>55
インドはスホーイがあるからいらないだろ。
第五世代のスホーイT50　PAK　FAはロシアとインドの共同生産なんだぜ。
http://d.hatena.ne.jp/masousizuka/20110110/1294636558

58 ：

ＬＭの公式日本語パンフ
ttps://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf
二項目にいきなりワリヤーグの写真掲載してるわけだが、これって海自へのフリかね
Ｆ−Ｘ：５０機
Ｆ−ＸＸ（Ｆ−１５ｐｒｅ更新）：〜１００機
海自艦載機：６０機〜？
で合計２００機は売りさばくつもりか。さすが商魂たくましい。
>>57
そっちは艦載機にできないのが問題なんでね

59 ：

>>58
４ページ
海自のサポート
ゴクリ・・

60 ：

ああ、ＤＤＨにＢ型搭載すればもっとサポートできるな・・・
だが下げろ

61 ：

仮に海自機あわせて２００機調達となれば、アメリカ以外のあらゆるＪＳＦ参加国をしのぐ大量調達だな
そりゃＬＭも必死になる

62 ：

ここまで必死だとむしろ哀れだなｗ ＞age空母厨
さて…こちらもルーティンのころあいかｗ
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
ヘリ空母と分類される事はあっても、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
有人固定翼機搭載空母の話はスレ違いです。
有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
日本の空母建造　六番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315664337/
※その他のスレ違いの方はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/

63 ：

ここまで必死にコピペ粘着しても
一時間以上誰にもレスされないとか哀れを通りすぎて可哀想だなw
可哀想だからあげてやるか。

64 ：

>>62　だーれにも相手にされないうざい奴。
軽空母化の予定なんて、オマエごときが吠える
ネタじゃないんだよ。

65 ：

>>58
「近隣諸国は、航空、海上ならびに
ミサイルシステムの開発を急速に進めています。」
と写真の下にあるから、名指しじゃないけど中国の事を言ってるんだろ。

66 ：

>>62
　　　∧ ∧　　
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

67 ：

>>62
それ、何ヶ月やってんの？
遥か昔に叩かれた恨みをいまだに引きずってるお前が恐ろしいよww

68 ：

動画
今やってる日米の演習　朝日の
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY201111020485.html
ようつべのとか見た事歩けど
これのＨＤで大画面で見たらこれいいな
綺麗で迫力ある
失礼しました

69 ：

あんまり>>62をいじめんなよw
このスレにとって庭にある置き石みたいなどーでもいい存在なんだからww
>>68
ほう、これはこれは

70 ：

日本も電磁式カタパルトの研究を！

71 ：

日本の空母建造スレの方を次から「正規」空母建造スレにするべきかもな・・・
多目的空母や軽空母は事実上既に保有してるようなもんだし、もともとスレの話題も
どうやって正規空母を保有するかが中心で軽空母はあまり注目されてないし
棲み分けを明確にすれば荒らしも沸かなくなるかもしれん

72 ：

というかF-35は他所でやってくれっていう感じ

73 ：

>>70
鋼鉄ジーグ
マグネロボガキーン
超電磁ロボコンバトラーV
好きなのをどうぞ

74 ：

>>72
実際にはF-35Bが22DDHに載るなんて事はないんだし
けっきょく空母厨はココで妄想を喚き散らかすしかないのさｗ

75 ：

>>68
どうしても
ゴールデンウィークに見えてしまう。
最近、休みが無いから。

76 ：

世の中には毎日コピペ荒らしができるほど暇な無職もいるというのに・・・

77 ：

対潜原理主義者の言葉はいまひとつ信用できないんだよなぁ
１６ＤＤＨ予算化前の全通甲板否定予想も結局大外れだったし
なんかイデオロギーありきで論理性が欠落してる感じ

78 ：

>>62を見るまでは単なる嫌がらせかと思ってたんだけど、
書き込んでいる本人は面白い気でいたんだな、、、哀れ。

79 ：

面白がってるわけでもなんでもない。もはや義務だなｗ
おまいらみたいな基地害のせいで知らない人が見て｢22DDHって空母なんだ…｣って思わないように釘を刺してるだけ。

80 ：

>>｢22DDHって空母なんだ…｣って思わないように釘を刺してるだけ
どうみても空母です
というよりも空母と思われるのがイヤな理由を書き込んでくれ

81 ：

もう定時爆撃になってるな。
もはや、戦術的には何ら効果がないと判っていて実施する
嫌がらせのレベル。

82 ：

無職>>79「22DDHを空母扱いされるのは悔しいﾆﾀﾞ。」

83 ：

>>55
kojiiより
米国防総省が議会に提出した米印軍事協力に関する報告書の中で、
F-35 の対印輸出の可能性や、将来的な装備品共同開発の可能性といった話が取り上げられている。
一方、
インドではイタリアとの軍事協力の話が持ち上がっており、
すでに
"Indo-Italian Defence Cooperation: Opportunities for Partnership and Co-Development"
と題した円卓会議も開催された。
すでに Finmeccanica Sp.A や Fincantieri Sp.A はインドの国営企業・民間企業の双方と関わりがある。
(DoD 2011/11/2, Press Information Bureau of India 2011/11/1)
インド国産空母にイタリアが関係あるとか見た事あるけど

84 ：

世間一般じゃ空母だなんて思われてないし
マスコミも護衛艦としか言わないし
別にこのスレだけ過敏にならなくても

85 ：

>>84
ってかここは軍板だ。ニュー速で妄想垂れ流そうと何しようと知らんが
こっちでﾜｹﾜｶﾒな事を喚かれても迷惑なだけ。

86 ：

ここは軍ｵﾀがﾊｯｽﾙする場所だからな

87 ：

まー全通甲板の強襲揚陸艦も輸送艦も現存するわけだし

88 ：

無職>>85「お前らがニュー速を荒らすのはおk。俺がコピペで軍板を荒らすのもおk」
こんなキチガイ、相手にするだけ無駄。
話が噛み合わないところを見ると重度の糖質だろ。

89 ：

基本的には>>82でおｋっぽいなｗ

90 ：

自演きえろ

91 ：

…で２２DDHが起工した情報とかって何処かに出ないのかね
来月の世艦とかまで待つのかな

92 ：

日本　「22DDHは空母みたいに見えますが、空母じゃないんですよ」
　　　「しかも軍隊もいません。　あれは自衛隊って言います」
　　　「一見　戦車、軍艦、戦闘機みたいなのを保有してますが、平和憲法9条をしっかり守ってますよ」
世界各国　「またかよ。。。もういい加減にしろよ w」
　　　　　「日本の言ってることがデタラメすぎて信用できないな」　

93 ：

２２ＤＤＨ軽空母化で対潜原理厨またしても大敗北

94 ：

>>92
海外は一々そんな事気にしてないだろ

95 ：

>>92
そして次はトマホークだぜ

96 ：

早く日本製のASBM作れよ

97 ：

>>77
逆じゃないの。対潜のORにおける前提条件が変わったから
全通甲板が必要になって導入されたのが16DDHの経緯
22DDHでは、16DDHで香田元海将が指摘していた
想定にさらに変化が見られる
22DDHは良くも悪くも、従来DDHと同様に扱えそうにない
だからといってF-35というのは理論的だとは思わないけどね
苦肉の策のように見えなくもない
まあ苦肉の策と言えば、すべての多目的艦がそうなのかもしれないがｗ

98 ：

米の本音としては日本に小規模の空母打撃群作らせて
東南アジアの防衛に当てたいところだろうなぁ
中東と南シナ海の両方に当てるのは負担が大きすぎる

99 ：

97は（22DDHが）苦肉の策っていう意味で、
F-35のことではないので。文章がめちゃくちゃだった
>>98
何で空母打撃群……

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