▲コンピュータ将棋スレッド65▽

1 ：名無し名人：2011/11/07(月) 13:01:39.23 ID:rbB5YfTA 〜 最終レス ：名無し名人：2011/11/23(水) 08:34:01.20 ID:wAHewRV+

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド64▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311493004/
■関連スレッド
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ　Part2　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1318567654/
ボナンザ Bonanza　専用スレ　018手目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315851533/
激指総合スレッド7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1313853127/
▲floodgate観戦スレ【人類　VS コンピュータ】△
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無料将棋ソフト 将皇(FLASH版)公開中
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金沢将棋レベル100 ( au！　iP〜　PC？) Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309557181/
家庭用ゲーム機の将棋ソフト　4本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1299843673/
第21回世界コンピュータ将棋選手権 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304577858/

2 ：

さあ、始めましょ！

3 ：

やだ！

4 ：

今日のひよこは更新しないのかね？

5 ：

毎日更新してくれよ

6 ：

２４はじめました
将棋倶楽部２４でボンクラーズが自動運転で連続対局できるようにしてみました。御用とお急ぎでない方は遊んでやってくださいませ。

7 ：

>>6
24はデーター通信できる携帯が無いので(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
PCのメルアドだと蹴られるので入会できないorz

8 ：

メールで申請すれば時間はかかるけどIDもらえるはず

9 ：

コンピュータ将棋協会誌が読めるぞ
http://www.computer-shogi.org/journal/

10 ：

age

11 ：

合議って意味ないよね〜
俺、コンピュータ将棋選手権に出場したことないけど、
合議って意味ないよね〜
文殊ってコンピュータ将棋選手権で決勝まで進んで３位（その時ボナンザは５位）だったけど
合議って意味ないよね〜

12 ：

ボンクラ〜ズが２４に参戦したけど、レーティングはどのくらいいくかな？
３４００くらいまでいくかな〜

13 ：

24ってソフトOKになったんだっけ？

14 ：

開発者のみOK

15 ：

コンピュータ将棋ってすぐ手待ちしてきて攻めてこないんだが
俺の歩の前に歩をついておきながら歩を放置して玉動かして遊んでやがる
まあ俺も手待ちしてるわけだが

16 ：

>>15
あははｗ

17 ：

math26
来条必至73番は41銀→41金と修正すると余必至がみつからない、とのことです＞長井さんからの情報
1分前

18 ：

「大将軍」って、その後どうなったの？

19 ：

モンテカルロの効果が良く分からない。
もろもろのバグをなくした，ひよことひよこカルロの
勝率比較をしてほしい。

20 ：

いつもあなたが楽園

21 ：

ひよこV1強くなったな
序盤が以前よりはマシになってる
その調子や

22 ：

まあまだ王が危なっかしい指し回しだけどな

23 ：

将棋ソフトの評価ってさ、自分が勝ててるうちは弱いだの何だのケチョンケチョンに貶しておいて、
自分が勝てなくなってくると、一転して褒め始めるという傾向があるのか？

24 ：

別に弱い将棋ソフトを作っていても普通は叩かれないし
強い将棋ソフトを作っても作者が他人を馬鹿にしたような言い方
をしたり性格に問題があれば叩かれたり疎まれる。
別に将棋ソフトに限らないでしょ。

25 ：

nemurineko 北尾まどか
将棋を楽しむためのソフト開発者の会「銀将会」は11/27(日)15:00〜　三軒茶屋「アゲマキ」で開催します。　
参加ご希望の方はこちらへ。
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvoyfIIO1IfEdExBZWV4NV9nbHk4NGluMVl1RnNWZ1E#gid=6
57分前

26 ：

co-danaka-kun強すぎるな
ponanza-990XEEにも勝ってるやん

27 ：

ひよこはせめてローカルで動作確認してから上げてくれ

28 ：

http://toybox.tea-nifty.com/memo/2011/11/post-1f29.html
神無七郎さんって人は相当将棋強い人だね。
長井さんのソフトが発見できなかった余詰を見つけちゃったかもしれない。
一手一手ＧＰＳで検討してみると必至かかりそうだけどかなり難解。

29 ：

co-danaka-kunってなんのソフト？？？

30 ：

>>29
おそらく入玉指向に改良したボナンザ。ボナ系ソフトに対して入玉勝ちが異常に多い。
今見たらつつかながco-danaka-kunと１５−１５でイーブンで頑張っているじゃん。

31 ：

そうなんですか。。
ありがとうございます。それにしても強いですね。。。

32 ：

田中哲郎氏（GPS将棋の中の人）の「入玉指向の将棋プログラムの作成」についての論文は以下のURLで
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=78250&item_no=1&page_id=13&block_id=8

33 ：

これからは入玉を目指すゲームになります

34 ：

灘流っていう入玉狙いの戦法があったらしい。
http://blog.livedoor.jp/ottorihouagkubu/archives/50875545.html
四段端玉戦法は、一目散に入玉を目指す豪快な逃げの戦法である。
プロ棋士でありながら日蓮宗の僧侶であり、人呼んで「荒法師」と呼ばれた
灘蓮照（なだれんしょう）が得意としていた戦法でもある。

35 ：

おもしれえ、初手からひたすら入玉のみを目指す将棋ソフトを作ったら人気者になれるなw

36 ：

なんかfloodgateのGame Historyが変な消え方してない？
（Shogi Server Ratingのページからon lineでないプログラムのGame Historyを見ようとすると空っぽい）
あと、pishogiが11/3から1週間以上動いてないようだけど、こんなことってあったっけ？

37 ：

あいかわらずボナンザはこの手にひっかかるのね
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2011/11/12/wdoor+floodgate-900-0+Bonanza+bk-1+20111112130003.csa

38 ：

これって稲庭と判断しちゃったってこと？

39 ：

その通り　20手まで端歩以外をつかないと稲庭判定される
ボナンザを振り穴に誘導するのもポイント
位をとられないしこちらの端歩の突きこしも無駄にならない
対稲庭モードに切り替われば桂馬を繰り出してくれる

40 ：

やねうら先生がかいていたやつか。稲庭の裏のかきあいみたいな勝負になったら
変なことになりそうだな。。

41 ：

変なことって、それがブランチってやつだよ

42 ：

こういう付け焼刃バッチみたいな対処は本質じゃないからなあ　弊害は出る

43 ：

端歩を突き越してたら稲庭とみないだけでも違うよ
待ちガイル戦法をとってたら相手に絡まれる危険性のある端歩の突き越しはしない
それと判定手数20と少ないのはボナンザだけ
ponanzaとかSunfishも似たような方法で稲庭対策をしているけど
判定手数はもっと先になっている

44 ：

誰からの挑戦も正々堂々と受けて立って100局で3200のponanza
R上げだけを目標に姑息に取捨選択して150局で3070のボンクラーズ
格の違いが明らかになったな

45 ：

>>44
ponanzaは誰からの対戦も受けてた訳じゃないし、
Rが高い人がいないときはログアウトしていたよ。

46 ：

±400だとレーティングが上がらなくなってきたので、-200までに制限して打開しようと捻り出したってのは判る。
しかし、そこでどうして±200にしなかったのかね？
上が+400まで、下は-200までなんて、誰がどう見てもR稼ぎにしか見えないのにな。
±200だとその辺のイメージがまだ少し緩和されてマシだったと思うし、上が400でも200でも実際問題何も変わらない。
製作者バカじゃねーのか？

47 ：

> 上が400でも200でも実際問題何も変わらない。
変わらないならどっちでも良いと思うよ。

48 ：

この事実に気付いてるんだろうか？
「+400＆-200制限だとトップ+200までしか行けない」という事はさすがに判ってたと思うが、
「トップ+200まで行くまでの間にトップ付近の極少数のメンバーに何度も相手して貰って、勝ち続けないと行けない」という点に。
ボンクラ側から見るとそう。そしてそれが実現すれば多分達成するだろうが
逆にトップ高段者側の視点から考えると難しい。
「トップ付近の極少数メンバーが何度負けても挫けずにボンクラに対局を申し込んでくる」が前提なんだな。
トップ高段者は1回2回は対局してくれるかも知れないけど、多分自分よりR200離れるまでは対局し続けてはくれない。
なんというか、一般常識人の思考回路が解らない人なんだろうね。
±200にせずに+400＆-200制限にしてしまったあたりを見ても。

49 ：

「トップ+200まで行ける」のは、もう常識だったのか・・・

50 ：

-200制限だとトップ+200になったら対戦相手がいなくなるってだけの話だろ

51 ：

>>46>>48
とにかく難癖つけようと粘着してる馬鹿がいるなぁｗ

52 ：

ponanzaに比べると弱いよね
序盤も中盤も終盤も別に強くない
勝っていても内容や棋譜の観点からそう思う
ponaのときより、Ｒがさらにインフレしてるのに
3100もムリでは話にならない。そりゃ会長でも勝てるさ

53 ：

言い訳系先打ちレスはうんざりです
2chないでだけ狂人さんは一貫性を持ってください
こういう部分だけ弱気を見せとくなんてもう見たくないです

54 ：

今、対局中だがひどい形でまた負けそうだ。
相手がミスして転んでるから勝ててるだけで、ボンクラも弱い
羽生が言ってたように、まだまだプロを脅かす存在ではない

55 ：

>>52
クラスタにしたらRは100くらい上がるらしいよ。

56 ：

GPSの論文によると疎結合だとコア数によるR上昇は半分になるみたいだから
コア数2倍でR35の上昇でR100上げる為にはコア数約8倍
今5コア（１コアはスレーブ）だから40コアにすればR100程度の上昇が見込まれる
さすがに個人じゃこれは用意できないだろうな

57 ：

>>56
一応A級さん氏のブログで4ノードでR+105らしいので、
GPSよりもうちょっと効率良いのかも知れません。
誤差もあるから正確にはわからないけどね。

58 ：

ソフトは序盤に穴があるみたいな話を良く効くけど全然分からない。
どちらにしても序盤云々は高レベルの人たちから見た場合の話なんだろうな。

59 ：

>>57
上がりすぎじゃね？

60 ：

最近のヒヨコは序盤同じようなことしかしないな
面白みにかけるようになってきた

61 ：

>>58
867 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 19:53:47.80 ID:Ns4hzFyY [7/13]
shogitygoo
ボンクラーズが後手で富岡流を受けた棋譜を見た。
先手が67手目▲4五桂としているが、ここでは▲2二銀不成として先手勝ちという結論のようです。(「豊島之の定跡研究」より)。
後手ではなく先手の人が研究手順と違う手を指してしまっているようです。なのでボンクラーズがそした場合の対応は不明。
@Arihara_Yoshio @rakuha 棋譜を確認しましたが7筋も突き捨てていてまさしく富岡流ですね。
但し、豊島さんなどプロの研究とは違う手を先手が指して負けているので、ボンクラーズがどこまで分かっているかは不明です。
869 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 19:57:09.59 ID:j44Aeg2z [5/5]
>>867
それは見ていた
これが一つの穴になるかどうか
定跡が入ってるわけだが
全ての定跡がプロの最新研究近くまで入っているわけではない
実ははっきり結論が出た悪い方を定跡として持っている可能性がある
さっきの富岡流みたいに引き返し不能な地点まではまればソフトといえどもどうしようもない

62 ：

ボナンザ6.0なら富岡流はプロの実戦譜の手順どおりで先手勝てる
定跡データの欠陥だね　ボンクラが同じ定跡データを使用しているなら同じように嵌るはず

63 ：

ひよこ将棋なんか人間の手番中にも思考してるみたいなんだけどオフにできないの？作者さん

64 ：

>>63
ひよこ将棋のことは知らないが、将棋所を使っているなら「相手の手番中に先読み」の
チェックを外せ。全ソフト共通。

65 ：

外してるから言ってんのに、恥ずかしい奴だな

66 ：

ここに居つく例のソフト厨 狂人の実態
311 : 名無し名人: 2009/03/07(土) 11:18:38 ID:Oh1WdtL4
>>306
痴漢は人な犯罪なわけ
コンピューターゲームをして相手がソフトを使っていて負けましたと悔しがり訴えた所でお前の負けは明らかだ
もう少しましな例えを考えろ
俺も昔はへボヘボの時にソフト様を使ってこれまでのうっぷんを晴しまくったからな
かなり楽しいよストレスもなくなるし相手は時間使いかなり必死マジワロタよ、こちらはエビセン食いながら早く指せよって気楽すぎて楽しい自分の実力で勝っていると時期に錯覚して行くんだよね ﾋｯﾋﾋﾋ

67 ：

gps_lが接待ボナンザに負けてる
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2011/11/12/wdoor+floodgate-900-0+gps_l+settai_bonanza_6_cpu1.2G_1c+20111112113003.csa

68 ：

ひよこR2000いったね

69 ：

伊藤さん変なのに絡まれて大変だな

70 ：

ボンクラーズって入玉対策してない or してても公言はしていないよね？
結構入玉模様好きそうなんだけど。

71 ：

コンピュータって石田やゴキ指さないなー。なんでなん。

72 ：

>>71
プロの実戦譜が少ないので
選択確率が低いのかと
ただゴキは流行して相当長いし
選択しても良さそうなんだけどな

73 ：

接待ボナと稲庭が将棋指すとどうなるの？

74 ：

ponanza改良に成功したのかな

75 ：

ひよこは学習に手をつけたみたいだね　作者の性格からするとある程度
ストーリーができあがってから着手してそうだからそれなりの見込みがあるんじゃないの？

76 ：

>>74
issei_y 山本 一成
ボトルネックに気づいた・・・ 100倍くらいはやくなったｗ
6時間前

77 ：

ponanzaとボンクラーズが今24で頂上決戦やっているんだって？
どっち勝ったの？

78 ：

ポナの圧勝

79 ：

>>78
thx、24のパス持ってないんだ
棋譜見てみたいよ

80 ：

>>79
自分も見たかったので棋譜検索して取ってきた
開始日時：2011/11/14 0:53:28
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：ponanza
後手：bonkras
▲７六歩△８四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩
▲８八銀△４四歩▲４八銀△４二銀▲６九玉△６二銀▲５六歩△５二金
▲５八金△４三銀▲６六歩△４一玉▲６七金右△７四歩▲６八角△６四歩
▲２五歩△３三角▲３六歩△６三銀▲７九玉△３一玉▲１六歩△１四歩
▲７七銀△７三桂▲８八玉△５四銀右▲４六角△４五銀▲２四歩△同　歩
▲同　角△同　角▲同　飛△２三歩▲２八飛△６三金▲３七銀△７五歩
▲同　歩△６五歩▲同　歩△３九角▲２四歩△同　歩▲６四歩△同　金
▲５一角△７二飛▲６六歩△７五金▲３八飛△７六歩▲同　銀△同　金
▲３九飛△６七金▲同　金△６五桂▲７三歩△５二飛▲２四角成△５八銀
▲６八金△２三歩▲２五馬△５六銀▲５八金△５七桂成▲同　金△同銀不成
▲７八金△７七歩▲同　金△３三桂▲２六馬△７六歩▲同　金△６七金
▲７八銀△６六銀成▲同　金△同　金▲６七歩△５七金▲６三銀△４二飛
▲６五桂△５二金▲同銀成△同　飛▲７四角△６八金▲３五歩△６六歩
▲同　歩△７六銀▲７七金△同銀不成▲同　玉△７八金▲同　玉△８六歩
▲７七金△７五金▲５二角成△同　銀▲３四歩△４五角▲６七銀△７六銀
▲５六歩△８七歩成▲同　金△同銀不成▲同　玉△３四角▲４六銀△５六角
▲８一飛△６一歩▲５六銀△７六金打▲７八玉△６六金上▲３四角△５六金
▲同　角△７七歩▲６八玉△６六金▲３四角△４三銀打▲同角成
まで143手で先手の勝ち

81 ：

>>80
�d

82 ：

Ponanzaがクラスター化したらポンクラーズ

83 ：

人間は居なくなって棋譜を眺めるだけの世界になるの？

84 ：

眺めるのは人間だから問題ない

85 ：

Rが100違うと約64%の確率で高いほうが勝つけど
疎結合4ノードでそれって乱数合議と大して変わらなくね

86 ：

Ponanza以外に深く読むソフト無いのかな〜。
１０００回指して一発入れれる自信もないけど、Ponanzaと指しまくってみたいな。
優勝したらアップして貰えるのだろうか・・・。
激指を改造しても２０分近く掛かって、２４手くらいだし
ボナンザは５時間以上放置しないと３０手位まで伸びないし・・・。

87 ：

>>86
> ボナンザは５時間以上放置しないと３０手位まで伸びないし・・・。
ここまで深く読むには何が重要？
優秀な枝刈り？もしくは深く読むべき手に関する（優先順位付け）
アルファベータでウィンドウ幅を早めに狭めるソート？

88 ：

ボンクラ３２２１おめ

89 ：

>>87
http://www.fastpic.jp/images/876/3637388092.jpg
『良い手の評価値は一定期間中のどこかで上のほうに息継ぎのように上昇してくる理論』が大事だと思います

90 ：

開始日時：2011/11/14 22:37:26
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：-Mr.children-
後手：bonkras
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △８五歩 ▲８八玉 △６四角
▲３七桂 △３一玉 ▲１六歩 △２二玉 ▲１五歩 △７三銀
▲３八飛 △７五歩 ▲６五歩 △７六歩 ▲６四歩 △７七歩成
▲同金寄 △６四銀 ▲５七銀 △６五銀 ▲７六歩 △５五歩
▲６七金寄 △８六歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △７六銀打
▲同　金 △同　銀 ▲８七銀 △６五金 ▲７六銀 △同　金
▲８七銀 △６七銀 ▲７六銀 △同銀成 ▲７七金打 △同成銀
▲同　角 △５六歩 ▲同　銀 △７六銀 ▲６八角 △６六金
▲６七銀打 △７七歩 ▲同　桂 △６七金 ▲同　銀 △８七歩
▲７九玉 △６七銀成 ▲同　金 △８六飛 ▲８九歩 △６六銀
▲７八銀 △８八銀 ▲６九玉 △８九銀不成▲６六金 △７八銀成
▲同　玉 △６六飛 ▲５七金 △６七銀 ▲同　金 △８八金
▲６九玉 △６七飛成 ▲５九玉 △７八金 ▲１四歩 △６八金
▲同　飛 △５八歩 ▲同　飛 △５七歩 ▲１三歩成 △同　香
まで108手で後手の勝ち
伝説の棋譜

91 ：

>>88
ありがと〜

92 ：

　米Intelは14日、ハイエンドデスクトップCPU「Core i7-3960X Extreme Edition」、および対応チップセットであるIntel X79 Expressなどを発表した。国内でも即日出荷開始される。
　今回発表になったCPUは、Core i7-3960X Extreme Edition(以下、3960X)と、Core i7-3930K(3930K)の2製品。1,000個ロット時のOEM価格はそれぞれ76,860円、43,090円。
これまで、最上位のExtreme Editionは、マイクロアーキテクチャが1世代前のNehalemだったが、3960Xと3930KはSandy Bridgeベースとなる。
　数値的なスペックを見ると、3960Xは990Xと比べ、コア数は6、スレッド数は12で共通、ベースクロックは3.46GHzから3.3GHzに下がっているが、
Turboクロックは3.73GHzから3.9GHzに上昇、L3キャッシュ容量は12MBから15MB(1コアあたり2.5MB)へ増量した。
なお、CPU自体は8コアだが、2コア分を無効にする形で6コアとなっている。ダイサイズは20.8×20.9mmで、トランジスタ数は22億7千万。
　製造プロセスは同じ、32nmで、TDPも130Wと変わっていない。ただし、アーキテクチャが変わったことで、CPUパッケージは、LGA2011という新しいものに変更された。
アーキテクチャの変更に伴い、これまでチップセット側にあった、PCI ExpressやメモリコントローラはCPUに内蔵された。
PCI Expressは32レーンから40レーンに増え、2×x16+x8、x16+3×x8、x16+2×x8+2×x4といった構成が可能。
なお、PCI Express Gen3には、技術的には対応しているが、検証が済んでいないため、公式には対応を謳っていない。
メモリは、トリプルチャネルからクアッドチャネルになり、クロックも1,066MHzから1,600MHzに向上した。
　これらにより3960Xは、990Xと比較して、ビデオ編集で20%、メモリ性能で103%、3Dゲーム物理で34%、2600Kとの比較では、順に52%、114%、46%性能が向上しているという。
　なお、リテール販売されるCPUは、ファンが別売となるが、今回純正の水冷キットが発売される。米国での価格は85〜100ドル程度。

93 ：

ボンクラーズの棋譜どなたか一括ダウンロードして後々にまとめてうｐお願いします。

94 ：

開始日時：2011/11/14 23:34:44
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：bonkras
後手：insular
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲６八玉 △２二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲５六歩 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲８六歩 △２四歩
▲８七銀 △５二金左 ▲８八玉 △８二玉 ▲８五歩 △４四銀
▲７八金 △７二銀 ▲５八金 △６四歩 ▲６六歩 △７四歩
▲３六歩 △６三金 ▲７七桂 △５四歩 ▲６七金右 △３三桂
▲３七桂 △７三桂 ▲１六角 △１二角 ▲４六歩 △１四歩
▲４七銀 △１五歩 ▲３八角 △３五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲３六歩 △４四銀 ▲４九角 △２三角 ▲４五歩 △同　桂
▲同　桂 △同　角 ▲８六桂 △８五桂 ▲９四桂 △７一玉
▲８五桂 △８四歩 ▲４六銀 △１二角 ▲４五歩 △５三銀
▲５五歩 △同　歩 ▲４七桂 △８五歩 ▲５五桂 △７三金
▲４三桂成 △６二銀 ▲５四歩 △５二歩 ▲９五歩 △９三歩
▲８六歩 △同　歩 ▲同　銀 △８五歩 ▲同　銀 △８四歩
▲９六銀 △８三桂 ▲８七銀 △９四歩 ▲同　歩 △９五歩
▲３三成桂 △２一飛 ▲４四歩 △７五桂打 ▲同　歩 △同　桂
▲５七金 △８七桂成 ▲同　金 △４八歩 ▲同　飛 △５六桂
▲７八飛 △４八銀 ▲６七角 △３一飛 ▲４三歩成 △５七銀成
▲同　銀 △３三飛 ▲同　と △７五桂 ▲同　飛 △同　歩
▲９三歩成 △同　香 ▲９一飛 △８二玉 ▲９四歩 △同　香
▲同飛成 △８三銀 ▲９一銀 △７二玉 ▲７四歩 △同　金
▲９三龍 △９二金 ▲９五香 △６九飛 ▲５六銀 △６七飛成
▲同　銀 △同角成 ▲８二飛 △同　金 ▲同銀成 △６三玉
▲７八歩 △９六歩 ▲８三龍 △７三金 ▲５三歩成 △同　歩
▲７四金 △５四玉 ▲５九香 △４五玉 ▲５七桂 △３六玉
まで150手で後手の勝ち

95 ：

【将棋倶楽部２４】ponanza・bonkras棋譜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321293947/
http://www.shogidojo.com/kifu/list.php?n=bonkras&p=201111
http://www.shogidojo.com/kifu/list.php?n=ponanza&p=201105

96 ：

これどうやって評価しているんだろう？将棋でもやってほしいなあ。
ーーーーーーー
tanaseY 棚瀬寧
ソフトでチェスの歴代チャンピオンの指し手を評価する研究の紹介。どのプログラムを何手読みで使ってもほぼ同じ結果。
大昔の人なのにCapablancaが1番高評価というのはなかなかすごい。
http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=7621
34分前

97 ：

定跡が無い部分の指し手がどの程度ソフトと一致するかあたりじゃないのか
チェスはあらゆる部分で人間をうわまわりつつあるからいわゆる「神の目」（人間から見たら）で評価できる
将棋はそこまでいっていない

98 ：

一致だけでは正解が多数ある場合の誤差が出てくると思うから
悪手を主に見ている気がするんだけど。

99 ：

カパブランカは正確無比って感じだからソフトに好かれるのも分かる
フィッシャーとかは奇抜過ぎてソフトには理解できない類のチェス

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