【自動車】トヨタ、主力ミニバンの車台を共通化　2013年めど開発［11/11/08］

1 ：11/11/08 〜 最終レス ：11/12/06

トヨタ自動車は「エスティマ」など主力ミニバン用の２種類のプラットフォーム（車台）を
共通化する。
２０１３年をめどに各車種で共用できる新しい車台を開発し、モデルチェンジに合わせて順次
切り替える。
次世代環境車の開発によって人員や開発費の負担が増える中、１種類につき数百億円かかる
とされる車台の開発効率を上げ、コスト競争力を高める。
車台は国内向け車種だけで１２種類あり今後、共通化を進める方針だ。
共通化するのは「エスティマ」「アルファード」「ヴェルファイア」用の車台と
「ヴォクシー」「ノア」用の車台。
５車種合計の２０１０年の生産台数は約３０万台。国内生産台数の約１割に当たる。
新たに開発する車台を採用することで部品の共通化比率を高める。生産設備に付帯する治具や
金型も共通化できるため、開発・生産双方のコスト削減につながる。
ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111108aaao.html
トヨタ自動車　http://www.toyota.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7203
関連スレは
【自動車部品】トヨタ、国内部品メーカーに大幅値下げ要求、半額提示も？円高などが要因[11/10/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318257144/l50

2 ：

衰退の始まり
アメ車と同じだな

3 ：

アメリカの主力ミニバン、シエナはどうするの？

4 ：

ライトエースやハイエースは別なのか？

5 ：

さらに各社と統一してシャシはトヨタ製一種類へ

6 ：

また効率化か
つまらん

7 ：

シエンタからシエナまで兄弟車化？

8 ：

DQNしか乗らないのに

9 ：

DQN向け商売も大変だな

10 ：

MクラスとLクラスの車台共通化はどーよ?

11 ：

5ナンバーサイズが無くなるって事だべか派

12 ：

2000ccぐらいのディーゼル復活してくれ

13 ：

>>2
そうかね？似たようなフォルムだし走りよりも乗り心地重視だろうしなぁ

14 ：

売れないから効率化
売れないのは公共事業が減ったから
公共事業を増やせば車はいくらでも売れる

15 ：

それより車種絞れよ

16 ：

最適化と汎用化は正反対の方向

17 ：

高級車（w)も一般車もドンガラが違うだけで乗り心地一緒って事か？

18 ：

>>12
SKYACTIV-D+ビアンテとかはどう?

19 ：

ウィッシュとアイシスはやらないんだ・・・

20 ：

極端に売れない車種が発生するだけの予感。
GMが、昔こういう事をやって、ISUZUのアスカやオペルのベクトラが
車台共通化したんじゃなかったっけ？

21 ：

>>17
一緒ってことはない
トヨタのミニバンは意外にもシャシー剛性が高くて高速安定性あるだろ
高速道路を明らかに150km/h以上のスピードでですっ飛ばしてるDQNミニバンは大概トヨタ車だろ
つまり、大衆グレードの性能が上がる

22 ：

パーツの共通化もそうだけど、いざ不具合出た時に、
大量のリコール問題になるのに、どうしてケチるかな。

23 ：

強い高級トーションビームｗ終了か？

24 ：

>>23
トーションビームは構造的に耐久性があるからそれはそれでいいし、
またいまの技術だとトーションビームでも十分な走行性能が出せるからいいんだけど、
スペック的に見劣りがするので消費者が価値を感じなくなるという難点があるな

25 ：

>>21
馬力があるだけだよ。
足まわりがフニャフニャだから曲がらないし、挙動が乱れたらタコ踊り。
高級貨物ヴェルファイアですらサスはストラットだろ？
安物を馬鹿にもわかるところだけ取り繕って高く売るだけ。

26 ：

中途半端な車が出来て共倒れしそうだな

27 ：

トミカと思ったトミカバンだと思った

28 ：

アメ車も高級車リンカーンタウンカー、中級車マーキュリーグランドマーキス
営業車フォードクラウンビクトリアで車台を共通化してたな。
キャデラックフリートウッドブロアムとシボレーカプリスも共通
サイズが近ければ共通化するほうがいいと思うけどね。
まだまだ無駄が多いよ。

29 ：

すまんトーションビームか

30 ：

今に始まったことじゃない。90年代は良かった。

31 ：

大排気タイプはハイエース一本にしたら？
あのキャッチフレーズの頃はハイエースがミニバンの役目を持ってたし

32 ：

今乗ってるエリシオンからアルファードに乗り換えをしようと思ってディーラーで試乗したら
ヨメさんが大反対、理由は車酔いしそうと言う事だった。運転してる自分にはよく分からなかったが
そんなに違うもんかねぇ？

33 ：

>>23
FF底床共通プラットフォームのリアサスなんて
トーションビームじゃなければ何にするんだ？

34 ：

>>21 サス変えなきゃフラフラで100�`巡航すら怖い
　ノーマルミニバンでかっ飛ばしてるヤツって間隔おかしいと思う。

35 ：

>>25
ノアは怖い
７人乗車すると、曲がる時のビビりが酷くてヤバかった
V30系ビスタはそんなことが起きなかったのに・・・

36 ：

＞運転してる自分にはよく分からなかったが
＞そんなに違うもんかねぇ？
はぁ？
営業マンに運転させて同乗すればいいだろ

37 ：

>>25
ダブルウィッシュボーンやマルチリンクの場合は華奢だから、荷台に重量物乗せると持たないぞ
ミニバンはそもそもかっ飛ばす車じゃないだろ
だからトーションビームのほうが合理的

38 ：

昔の車はフレームが井桁で
カローラもセリカも共通だったんだよな
四駆なんて10年前まで共通だったんだし

39 ：

>>32
トヨタは柔らかい乗り心地に拘るところがあるからな
でも他の同クラスのミニバンだと外車も含めて乗り心地がなんとなくバタバタする
あとはトヨタみたいな乗り心地のはアメ車のミニバンだな

40 ：

ハイエース・ランクル系のラダーを使えばいいジャマイカ

41 ：

トヨタの乗り心地が嫌いなら、ビルシュタインのショックに換装すれば良いだけ。

42 ：

てことは、5ナンバーを探すなら日産・セレナかホンダのステップワゴンか・・・
セレナは割といい車だった。
運転するより、後部座席でくつろいだほうがいいかなぁと感じる出来だったなぁ・・・1モデル前のやつ
ステップワゴンは安定性が良いのかな？
ホンダのミニバンは低重心にしたので走りも衝突安全性も向上したという話を聞くけどマジ？

43 ：

車種も共通化して１車種にして無問題

44 ：

トヨタさえ買えない人にビルシュタインだなんて酷い人

45 ：

アルファードとエスティマを共通化くらいなら分るけど、ヴォクシーって・・・
フラッグシップミニバン（）と化すのは避けられないな

46 ：

>>21
トヨタで150キロなんて自レベル。
100キロでもフニャフニャ車体＋サスのおかげで、直線ですら危険なレベル。
死ぬなら一人で死んでくれ

47 ：

一回、V30ビスタで160km/hを出したがエンジンが6000回転回ってて怖かったな・・・
ちゃんと4速(OD)にしたけど

48 ：

トヨタで１５０キロ巡航が大丈夫なのは、レクサスセダンくらい。
それでもたぶん、２００キロ巡航は挙動が不安定で無理。
ていうか、日本の法定速度を守りましょう。急いでいるなら飛行機や新幹線。
日本は高速鉄道が発達している。
もう、馬鹿みたいに道路で飛ばす時代じゃないよ。

49 ：

ノア・ボクシーとかアルファード・ベルファイアみたいな売り方辞めろや

50 ：

>>42
ンダの低重心はなんちゃって

51 ：

シャーシの使い回しといえばパジェロをデリカにした三菱。
今はアウトランダーの土台でデリカD5作って使い回し。
パジェロが売れまくったときに、そっくりプラドを出して失笑を買うほど
パクリ好きのトヨタが、シャーシの使い回しでデリカそこそこヒットさせてるの見て
パクらんとはおかしいな。
ランクルもプラドもあるのに、それを土台にミニバンにすればそこそこ需要あるだろ。
途上国でも売れそうだし。

52 ：

軽でも120キロくらいですっ飛んでるんだから
普通車で150キロくらい出るのは当たり前。
それで高速安定性があるというなら
感覚が鈍感なだけ
そもそも全幅＞全高の車なんかですっ飛ぶのは無謀すぎる。

53 ：

コモディティ化？

54 ：

結局車台の共通化のメリットってなんなの？
戦闘機になるけど共通化目指して作ったF35はあの体たらくだぞ。

55 ：

>>23
しかし走行性能はマルチリンクが高そうだな。
ミニバンでどれが一番早いのかってレースさせてる動画を見てたら、プレマシー23Sがトップになってて笑った。プレマシー乗ってるレーサーの方も乗りながらなんでトップとれちまってるんだと笑ってた。
車高の高いヴェルファイアーやエルグランドが遅いのはともかくとして、オデッセイやMPVが200万円弱のミニバンに負けてはあかんよね
トヨタは走り屋向けでは無いからまあ関係無いけどさ。

56 ：

プレマシーはエクシーガがライバルだからね・・・
ただ、内装がチャチだという酷評が・・・

57 ：

よくわからん車種が多すぎたから別にいいかな

58 ：

ミニバンをレーサーに走らせて競争させてたら、プレマシー独走トップはびっくりした、たまたまレーサーの人が上手かったのか車のせいかしらんけど急速カーブとか一台だけ走りがミニバンでなかった。
レースでオデッセイを引き離してしまってる時は、さすがにレーサーの方もなんでなんでと笑いながら走ってたけど
あれこそ足回りと車台、バランスが走り的にいいんだろうな

59 ：

アルファードとノアの車台を統一は苦しくない？
　アル：分厚い装甲、大排気量、搭載物が重すぎ車台が悲鳴ｗ
　エス：見た目ハッタリ仕様、中身はノア
　ノア：紙装甲、小型エンジン、吹けば飛ぶ
覚えるの面倒だから、１車種でたくさんのグレードにしてくれないかな。
まぁ、○Ｔエンブレムに１００万出すバカじゃ無いから買わないけど。

60 ：

サーキットの行き帰りで繰り広げらられる
もう一つの争いトランポの饗宴ハイエースGP
トランポでのハイエース人気は圧倒的

61 ：

これって、エスティマは今後FFベースになるという事か

62 ：

リコールしたときヤバイな
もともとそういう意味もあって設計を分けてたようだけど
最近は共通化＞リコール費用なのか？

63 ：

>59
100%共通化、じゃなくてホイールベース部分を延長した派生型、
レベルじゃねーのかね。前後サス部分は共用出来るだろうし。

64 ：

積載性能に余裕があるのは、アルファードと同じ車台のエスティマだろう。
ボクシーやノアは５ナンバー専用車台なのに、これをどう処理するつもりなんだろう。

65 ：

>>59 64
だよなあ
共通化でばったり売れなくなってしまう
イプサムやＲ４の例を忘れたのか
いずれも３ナンバー化したら売れ行きが１／１０になってしまったぞ

66 ：

>>51
ランクルのプラットフォームは高いし日野生産だから別に使わないんだと思う
今のトヨタのプラットフォーム使いまわしの嵐だし
今のアルファフードもエスティマもレクサスRXも大元は
カムリのプラットフォームであるK型プラットフォーム
三菱はパジェロのプラットフォームからデリカを本格的なSUVミニバンに仕立てて、D5はただのミニバンにしたし
トヨタは得意のプラットフォーム使いまわしでカムリの上にデカいガワを載せた

67 ：

ノアヴォクのガワ広げるんだろアルヴェルは

68 ：

>>65
イストは空気になりました。
ネッツトヨタの専売車種は開きが激しいね
ヴィッツ、ウィッシュ、ヴォクシー、ヴェルファイアは売れる一方で、イスト、ｂＢは売れてない

69 ：

むしろ今まで共通じゃ無かったことに驚きだよ。
ミニバンなんて全部同じで良いよ。あんな物に車台レベルで差別化する価値無し。

70 ：

今までノアに乗ってきたユーザーはアイシスに乗るのかな？

71 ：

モノコックボディで、どの程度を車体というの？

72 ：

>>37
そういうミニバンでかっ飛ばしているバカがいるって自ら書いているじゃないか
まっすぐ走るだけならトーションで十分だろうけどな

73 ：

>>1
トヨタしかやらない強い高級トーションビームの車種が増えるのかｗ

74 ：

>>69
寧ろしてなくてアルファードはオーリスストレッチのプラットフォーム、
ノアは古いビスタアルデオのプラットフォームで作ってたから貨物用が出来るのはいい話だよ。
大きな違いなんか幅くらいだし。

75 ：

1を読むとアルファード等で1車台
ノアボクで1車台だろ
読解力無さすぎ

76 ：

>>58
マツダって地味にこだわったりするからな
あれは良い

77 ：

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320712799/

78 ：

>>65
RAV4とかコンパクトな四駆というコンセプト自体を捨てたから存在意義が全く以って不明

79 ：

また不具合1個であちこちの車種にリコールが飛び火しまくるのか

80 ：

>>21
エスティマ借りて高速で120km/h以上出すの
すっげー怖かったぞ。
今シエナ乗ってるけど、これも日本で乗ってると
すっげー怖い。

81 ：

まぁ、マーク２やクレスタ、チェイサーがそうだったように、
ミニバンのトレンドが終わろうとしているのかもしれないけどね。

82 ：

一番安いの買ってミニ四駆みたいに外殻だけ交換すればいいんだな

83 ：

>>75
どんだけ読解力ないんだよおまえｗ

84 ：

>>21
DQN「高速での操安性？矢のような直進性？？知るか、どけ！オラァ」
だからそんなもの関係ない

85 ：

初代Ｒ４て意外な層から人気あったのにねえ

86 ：

タイ製の足回りに中国製のエンジンなのに
産地偽装しているトヨタ自動車

87 ：

まるでホンダのようだ

88 ：

>>86-87
国際分業はイマドキ普通だろ
アメ車だって半ばメキシコ製じゃん

89 ：

>>71
フロアじゃない

90 ：

日本でしか売れないクルマのフロア削減は当然だろ
それともエルグランド並に車高落として海外進出する？

91 ：

>>61
2代目から既にそうだろ。

92 ：

このミニバンたちは、国内専用車と思われがちだが、
オーストラリアや中国などでけっこうな台数が売れていたりする。

93 ：

>>64
アリストとアルテ、クラウン、マーク２あたりが同じ車台だったから
多少の全幅の違いは問題ないんだろう。

94 ：

エスティマ/アルファード＝カムリ
ノア/ヴォクシー＝カローラ
だっけ？

95 ：

>>92
オーストラリアでミニバンが売れているというのは嘘だと思う。

96 ：

ウィッシュとアイシスは空気なんですかね？

97 ：

>>90
あれ、車高下げたんだ。
なんかエリシオン並みの高さなのに日産のエンブレムが付いてたから・・・
後ろがそれっぽいし

98 ：

アルファードはハイエースの子孫、ノアやボクシーはタウンエース、ライトエースの子孫でOK？
これが今回統一されるって事？

99 ：

やっぱり世界で売れるミニバンと言えばデリカD5しかないな。

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