慢性腎不全と透析59

1 ：病弱名無しさん：2011/11/18(金) 09:58:12.05 ID:OhJMg6dF0 〜 最終レス ：病弱名無しさん：2011/11/24(木) 14:41:29.07 ID:Go3UWvxV0

腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-5あたり。
《注意》　荒らし、煽りは「絶対に」放置でお願いします。荒らしに構う人も荒らしですよ。
※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1319031039/

2 ：

【関連スレ】
※慢性腎炎の（腎機能はあまり落ちていない）方はこちらがおすすめ
●▲■　慢性腎炎　１４　■▲●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1316352843/
※原疾患が糖尿病の方のスレ※
【糖尿病】糖尿病性腎症2【合併症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1267198640/
※透析方法の比較について※
腹膜透析と血液透析を比較するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1245892781/
【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

3 ：

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

4 ：

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
一番大事なのはその時の体の状態。クレの数字はあくまで参考に

5 ：

【障害厚生年金、障害基礎年金について】
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→日本年金機構　各地方の年金事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

6 ：

そうか　梨はカリウム高いのか
どうりで新高１個食べただけで心臓がバクバクする訳だ
気をつけよう
やっぱり食物の成分表って要るんだなあ

7 ：

これでええねん
http://fooddb.jp/

8 ：

柿のカリウムもなかなか…

9 ：

梨も柿のシーズンは終了
これからのトレンドは、ミカンとイチゴ
程々に食べような

10 ：

さて、とうとうｸﾚｱﾁﾆﾝが8を超えた。
6超えたときは、かなりショックを受けたが、今回はそうでも無かった。
やっぱ風邪引くと進行するなぁ
自分では納得してるからいいんだけど、親に言うのがツラいな…

11 ：

7越えてこりゃマズいと…が徐々に改善しています。オシッコの勢いも量も増した。

12 ：

>>11
そりゃうらやましい
俺はどうしようもないなぁ

13 ：

>>10
安心しろ
オレはクレ８超から２年持った
なのか？

14 ：

>>13
オレもそれくらいもてばいいなぁ
　
せめて一年もってほしい。
転職したばっかりで、皆の足をひっぱりたくないんだよね。

15 ：

>>14
安心しろ
オレも離職、再就職して１ヶ月後に導入した
なのか？

16 ：

>>15
ちょっ
何か安心出来なくなったw

17 ：

最近、隣の爺さんの息遣いが急におかしくなった。
更衣室でも着替えてる時フーハー言ってる。
毎回2キロ増ぐらいでくる模範患者だったのに。

18 ：

やあやあみんな！そろそろ乾燥肌でカイカイになる季節が、やってきたよ！
みんなちゃんとお風呂上がりのスキンケアはしてるかな☆

19 ：

最近透析中、血圧が１００を切る事が多くなってきた。
冷や汗とか気持ち悪さは全然ないんだよな〜
この間は８０くらいしかなくて、いったん機械止められてしまった(´･ω･`)

20 ：

ゼーゼー言ってた爺さんが消えて違う人と入れ替わってた。
肺水種じゃないのに呼吸苦しそうだったからなあ。
心臓やられると早いな。

21 ：

>>19
自分、80まで下がると、気分悪くて吐きそうになり、
スタッフたちが集まってくるよw

22 ：

前スレでレミッチの話があったからお答えすると、レミッチが透析で抜けるって言ってもだいたい半分くらいらしい。基本は就寝前とかになってるけど副作用の観点からわざと朝飲ませる先生もおるらしいわ。高い薬だから用法用量知らないてことはないんちゃう？

23 ：

>>21 よく血圧低くなると気持ち悪くなるって聞きますが、何キロ徐水するとその状態になるんですか？
俺の場合は、頭は重くなってちょっとふらつくけど、そんな気持ち悪くはならないから、よくわからないんですよね

24 ：

導入２ヶ月で透析中血圧１４０〜１５０位あるけど、よくないのかな？

25 ：

低血圧は胃から胸周りがキューンとなって立てなくなるよ。
鼻の中が薬臭く感じることもある。
導入間もない人は、透析直後にレントゲン撮りにいって、
「大きく吸って！はい、息を止めて！」でカクンとなる時もある。

26 ：

>>24
血圧が上がれば上がるほど脳溢血や、心臓負担のリスクがあがるからねよかないよ
と200/120の俺が言ってみる

27 ：

ファジンぶっこんで貰ったら体が楽だ
とりあえず１２・３１日の夜間透析予約した
市外の実家に帰るんで予約しないとしてもらえない

28 ：

>>24
シャントを発達させる意味では、それくらいの高さの方がいいよ。
逆に血圧が低いとシャントが潰れやすくなる。

29 ：

>>23
増えによって変わるけど、3キロ超えてくると危ういw
急激に落ち込むみたいで、2分程度でみるみる気分悪くなる。

30 ：

>>29 ありがとう。俺も気をつけねば。
といったって、多分そう遠くない将来、同じ道を歩むことになるんだろうけどなぁ

31 ：

>>30
アルブミンが低下すると、血管に水を保持する力が落ちて、
細胞内に水が溜まってる状態になるので、
単純に除水していると、終わり頃に脱水気味になって血圧が落ちるって聞いたよ。
上手く栄養摂らないといけないらしい。

32 ：

>>30
たぶん今は分からない事があっても時間が解決すると思いますよ。
良い意味でも悪い意味でもｗ

33 ：

1000 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2011/11/19(土) 22:53:02.66 ID:msDwKvpw0
1000なら透析離脱の奇跡が起こる
おめ

34 ：

>>32 ありがとう。
>>31 そうそう、俺、アルブミン低いんですよ。先生いわく、食べてないということじゃなく、下痢（いつも下痢気味なんです）で栄養が流れてしまってるんじゃないかとのことです。
だから良質のタンパク質を毎日取りなさいって言われてますよ

35 ：

>>34
俺は、毎日ゆで卵を二個食えと言われて、コレステロールなど心配しながら実績したら改善されたよ。

36 ：

自分の場合はＴＰとかＡＬＢって
ドライウエイトが緩いと低くなります。

37 ：

ほぼ下痢。固いがしたい。

38 ：

>>37
つ ロペミン

39 ：

ゆるすぎて水みたいなのと
固すぎて出血するようなのとではどっちがいい？

40 ：

病院で雑談を聞いていると、栄養素計算をしている人はほとんど居ない雰囲気なんだけどｗ
ここに居る人はPCも使えるし計算率高いとは思うが・・・

41 ：

元々マメな人は透析なる前に管理してるからな
勿論100％管理してもなってしまうけど
割合的に考えればできない人間が透析になってる

42 ：

健康な人間は栄養管理なんて考えないよ
せいぜいカロリー計算程度だろ

43 ：

野菜を水にさらしてカリウムが何%減ったかなんて計算できねえ
惰性でやってるだけで、月2の血液検査で反省する程度だ
食べ過ぎで悩んでいるのと、食べれなくて悩んでいるのとが病院じゃ半々くらいかな
オレは、もっと食えと言われるが、口がまずくて食べれなくなる
うまいと思うんだが、飲み込めなくなる
食べた後は決まってムカつきが始まる
逆流性食道炎かもしれないが、めんどいので医者には言わないことにしている

44 ：

>43
典型的な透析不足だと思うよ
透析中、直後のドカ喰いを抑えれば食欲は長持ちするかもしれない

45 ：

摂生の毎日だから、たまに好きなものを透析前日に少し食べる。
勿論、果物や生野菜は控え目にしているが、直後カリメイトの世話になる。

46 ：

透析始めてからしんどくて活動的になれない。
急に太ったからスタッフからも揶揄されるけど、
「じゃあなんとかしてくれよ」って言っておｋ？
この先長く関わるんだから波風立てない方がいいかな。

47 ：

>>35 俺も言われました。良質なタンパク質は、牛＞豚＞鶏で、更に良いのが卵だって。
毎日食べたら何ヶ月後にはきっと改善されるだろうって
でも、坂東英二みたいに毎日は食えないなぁ

48 ：

>>46
抽象的過ぎて判断できぬ、もうちょっと具体的に

49 ：

太ったら痩せろと言われるのは宿命のような病気だしなー
言い方が気にいらないというのはあるだろうけどｗ
言ってる事はその通りだし、本人が食うのを減らす以外に方法はない。

50 ：

>>47
俺は、ゆで卵→卵焼き→ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙｴｯｸﾞのループで、ゆで卵はそのまま、卵焼きは減塩醤油(時には大根おろしをつけて)、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙｴｯｸﾞはｹﾁｬｯﾌﾟで味を変えて、ふた月ほど食べて、改善したよ。
たまに飽きた日は、ささみを食べた。
それからは、適度に肉や魚を食べるようにしてるが、牛肉だけは余り口にしなくなった。

51 ：

>>47
納豆はどうなんだろう
病院食(透析食)で朝食に納豆が出たけど

52 ：

納豆はリン高いよ　うどんに醤油かけて食べなさい

53 ：

>>51
ワーファリンを服用していると、納豆はNGですよ。
まぁ、量次第なところもあるでしょうが。

54 ：

>>51
納豆も牛も病院食で出てたよ、うちも。
自分は、両方とも割と好きだから、小さいパックで楽しんでる。
フルーツも少しずつ楽しんでる。
何事もそんなだよ、実際。

55 ：

血圧が60を切った時には白い別世界が見えたよ
かなり気分か良かったよ

56 ：

>>55
わかる！
透析中は音楽聴いてるんだけど、その音がだんだんうるさく感じて、
イヤホンはずしたら、周りの音が遠く聞こえ始めて、
視野が００７のＯＰみたいにキューっと狭まってきて・・・
技師さんに声かけられてコッチ戻ってきた瞬間、ローゲー吐いたｗｗｗ

57 ：

中２日で五キロ増え。やばいなぁ〜

58 ：

46です。レスどもです。
○透析後、飢餓状態みたいに普通じゃない食欲。
○不均衡症候群なのか夕方からの透析後、翌日の午後３時ごろからでないと普通に動けない。
それまでに動こうとすると頭の中が船酔いのような状態→運動量低下
○水分による体重増加は４％くらいまで。
糖尿病などを警戒して、喰い過ぎ、動けと言われるのはわかるんだけど、
２ちゃんねるじゃないんだから、
罵ったりなじったりではなく、
もう少し説明なり、アドバイス、指導のようなことがして欲しい。
甘えすぎか。

59 ：

中２日で五キロ増え｡ヤバイ

60 ：

中２日で五キロ増え｡ヤバイ

61 ：

53-54
アリ
ちなみにワーファリンは服用していない
参考までに入院中のある日の朝食
http://d.pic.to/19ofzs

62 ：

そういや、入院中は半みそ汁って出てたなｗ
半というより薄いの１/３って感覚だったけど…
みそ汁は好きだけど、そこまでして飲みたいと思わない。
退院後は1回もみそ汁を飲んでない。
薄くすると極端に味が落ちたり量が少なくなるものって寂しいよね。

63 ：

>>62
ダシをきかせると味噌少な目でも美味い

64 ：

生タイプより粉末みそ汁のほうがウマい

65 ：

>>58
自分は昼間透析なんだけど、似たよう（だった）かも。
透析後の体調不良は、低血圧＋除水多めが原因だったと思う。
今夏の猛暑＋節電で、一時、除水が少ない日々が続いた後、
割と血圧も安定して、体調が改善した気がする。
ホスレノールに切り替えて取水が少しだけど減ったし。

66 ：

>>61
↑
今時、犬猫でももっといいもん食ってるだろｗｗｗ

67 ：

>>66
そう、お前が叩き続けてきた人達の食事はあんなもんだｗ

68 ：

>>66
アホだろおまえ

69 ：

>>58
糖尿性で体重増やすなんて、ダメに決まってるじゃん！
導入直後は、尿毒症などから解放されて、一時的に食欲が増す事はあるが、その先はコントロールしなきゃダメだよ！
爆食になるなら、食事の前に、ｾﾞﾛｶﾛﾘｰのｾﾞﾘｰや、茹で野菜などで、腹を膨らませるとかしなよ！
透析やってて太るんじゃ、食い過ぎは明らかなんだから、運動したくなきゃ、その位の手間は惜しまない事だね。糖尿性なら喉が渇いて取水も増えて、除水で苦しくなるだけだよ。

70 ：

>>66
赤くしておいてやるよｗ

71 ：

>>69
書き方が悪かった。ゴメン。
糖尿性ではない。これから糖尿になるといけないから、って意味。
アドバイス参考にさせてもらう。サンキュ。

72 ：

おいらも糖尿病性だが体重の増減だけで
太ったとは言えないんじゃないの
水分の多量摂取か食事の量かもいろいろ

73 ：

やばい…昨日食った王将の飯が…
５kg増は確定だな…
ごめんなさい。
一週間で調整しますので…。
１kgは残さなアカンな。

74 ：

調整などせずどんどん増やしていけ　報告頼む

75 ：

>>73
毎週ドライを上げていけばいいのよ、簡単よ〜♪

76 ：

透析導入時１４５キロから１０５キロになって
生活が楽になって１４０キロに逆戻り
ドクターに心臓が大きくなりすぎて死ぬよと言われ
今１１５キロ
服のサイズが変わりすぎて買い替えが大変っす

77 ：

今日は、透析日
透析中、茄子同士の会話聞いて、
茄子って、精神的に、いっちゃてるんだなぁと思うた。
で、そんな方に毎週、助けられているボックン

78 ：

旦那がうつってだけ別れた茄子がうちにはいるぞ
優しくないんだろうな

79 ：

>>76 どんだけデブなんだよ失せろ

80 ：

>>76
何この生き恥さらしのクソブタ

81 ：

力士なんだよ

82 ：

助けられているボックンo(^-^)o

83 ：

お前らグズだなデブだろうが何であれしょせんお前ら障害者だろ同類なんだよグズどもが
ボクチンも

84 ：

そんな貴方方には
みなとみらいかもめクリニック

85 ：

>>83
句読点が打てないヤツが、改行して幼稚な書き込みはするなよ。

86 ：

喧嘩を止めて〜二人を止めて〜♪
私の為に〜争わないで〜♪

87 ：

除水を止めて〜機械を止めて〜♪

88 ：

透析を止めて〜心臓を止めて〜♪
小田和正なら　心臓を止めないで〜ここから〜逃げないで〜♪

89 ：

>>84
久しぶり！元気だった？

90 ：

>>76
糖尿病性が多いからな　ガンガレ
ドカベン香川もグレート義太夫も透析仲間だ

91 ：

>>90
イメージ最悪

92 ：

ビジュアルがなぁｗ
うちのクリニックには体型も振る舞いもスマートでダンディな人いるよ。

93 ：

おいらは無職時　金なくて死にかけたが
透析のおかげで生保認定で今生きてます
ありがとう

94 ：

いつも寝る透析室のベットは、１番、はじっこ。
昨日、女看護師が、すかしっぺこかれた、すげぇ臭くてコイツ何食ってんだと思った、顔はスマイルだった。
顔見ると屁の匂いしか浮かばない、
どうしよう<<o(>_<)o>>

95 ：

>>93
病院に行く金と健康保険はあったのか

96 ：

移植の登録(＋更新)に金がかかりすぎる。結局超大金持ちしかできないんだな。

97 ：

お前の中の超大金持ちのハードル低すぎだろｗｗｗ

98 ：

善仁会茄子でーすw

99 ：

>>96
どれくらいかかるの？

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