速聴・速読について話してみるスレ

1 ：07/10/16 〜 最終レス ：11/11/04

探しても見つからないから立ててみた
後悔はしていない

2 ：

速聴ってみんなもそうだと思うけど
3倍速4倍速ぐらいだったらなんとか聞き取れるじゃない？
あれってどのくらい意味があるのかな

3 ：

そのへんのフリーソフトでためしてみればよい＜速聴

4 ：

速聴を申し込もうとしたら、30万はかかると言われた。
速聴機ってのは、そんなに高いもんなの？？(多分広告費で嵩んでる…)
機械だけ格安に売ってるようなルーツあったら教えて！

5 ：

お金かけずに速聴やりたかったら、ここを参考にすると良いよ。
http://wweden.s18.xrea.com/index.html

6 ：

２倍速までならMPIOのMP3メモリプレーヤー
でピッチもかわらずに聞けるやつでてるぞ

7 ：

昔、パンフレット送ってもらったら機械の値段１８０万くらい
だったよ。高いので辞めました。

8 ：

速聴機ならヤフオクにも出てるよ。ＣＤ用とカセット用があるので要注意。
それ以外に市販で買えるものでは、デジヴォ（DigiVo）がある。５万円くらい。
欠点はメディアがスマートメディアだということだな。容量小さいし、高いし。

9 ：

＞5〜8
色々情報有難うございます∀
他にも誰か情報ありましたら、カキコお願いしますねm(__)m

10 ：

速読について話して

11 ：

>>2
具体的になんか得なことがあるのか疑問だよな

12 ：

頭の回転が驚くほど速くなる

13 ：

>>12
それが疑問なんだよね
3倍速4倍速聞き取れるけど
別に頭の回転速くないぜ俺

14 ：

カフェインのが効くよ。
はじめだけだけどね、だんだんからだが慣れちゃうからね。

15 ：

本屋さんで本を買うと速読の案内はがきが入ってることがあります。そのＳＲＳ速読について
初級コース（約30万円）、中級コース（約40万円）、上級コース（約50万円）です。
初級コースを注文すると、中級コースと上級コースまでのテキストが入っています。
初級コース終了後に中級〜上級に進む場合はビデオ（ＤＶＤ）のみの申込ができます。
中級・上級ともビデオ（ＤＶＤ）の値段は12万円前後だったと思います。
支払いは一括銀行振込やＳＲＳ指定のクレジット会社での分割払いもオッケーです。
私は初級ビテオを購入→ＤＶＤ版発売（ＤＶＤ版に無料で変更、着払いでビデオ返却）
その時、中級・上級割引キャンペーンもやってたので、中級・上級とも購入
まだ初級の３までしかやってない上、しばらく放置してるので効果はよくわかりません。
たいした情報でもない上、長文で失礼しました。

16 ：

たけーな

17 ：

速聴機とかは大手メーカーでもつくろうと思えば
つくれる技術はある。しかし一般向けじゃないし
マーケットが小さいからつくらない
そこを狙って弱小企業が４倍速とかの機械を売ろうとする
が一般的じゃないから販売店経由じゃなく直接営業パースンを
つかって高額で売る。（高額じゃないと営業の高マージンが確保
できないためそうなる）またあらゆるメディアに広告をうつから
何百万円単位になってしまう。
だから速聴機自体の原価はたかがしれてる。数千円かせいぜい１，２万円
単位だろう。

18 ：

>>15　
テキストとビデオだけで３０万ってこと！？
ビデオは何巻ある？

19 ：

ビデオは初・中・上級とも各10巻です。1巻約2時間の講義です。
テキストと講座解説本、おそらく講義内容か説明が録音されて
いるであろうカセットテープが入ってます。あと記録用紙も。

20 ：

イオンの社員も速聴やってるみたいだね。

21 ：

センターピン理論

22 ：

age

23 ：

速聴も脳を活性化するけど、簡単な足算引き算掛け算割り算(難しい問題を解いてるときは逆に脳の一部分しか活性化してない)してるほうが何倍も脳を活性化させる…と読んだんだが本当なのか

24 ：

簡単な足し算引き算は人間が一番大事な部分である前頭前野が活性される
前頭前野は言語能力　想像力　創造力　我慢　意思とか脳の司令塔の役割
速聴で鍛えられる分野は多分脳のウェルニッケル言語野やブローカー中枢
ここを鍛えることによって学習習得率が極端に上がるみたい
自分も実際試したけど結構効果あるし4倍速は普通に聴けるレベルまでなった
今は16倍速とかで聞いてたりするけど流石にこれは意味がわからんけど
それ聴いた後4倍速聴くとすごく遅く感じることは確か

25 ：

>>24
結構効果があるとは？学習効率があがったと感じるようなことがあったのですか？

26 ：

とりあえず英語のリスニング効果くらいはあるんじゃない？

27 ：

俺昔速聴やったことあるけど、全く頭良くならなかったよ

28 ：

速超と速毒は別スレにして

29 ：

この書き込み間隔を見ればわかると思うけど、分ける必要ないだろ。
今日電車の中で速聴してる人がいた。イヤホン？から漏れてる音でわかった。

30 ：

速読ってどう？　番外編24
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1187594562/l50
速読ってどう？　part８
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1018802625/l50
速読渇望板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/12743/
jeta能力開発板
http://jetabbs.org/bbs/wish/
mixi[自己啓発・加速学習・能力開発]コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=159387
速読をみにつけたい！！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1140851034/l50
【速読】視野拡大ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばっかやってる奴はアフォ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1019310446/l50

31 ：

SP式速読は効果なしです

32 ：

速聴の糞馬鹿。業者が電話してきやがったが、最初「こんな素敵な人と
話ができて私は幸せです」なんてぬかしやがってたくせに、
最後の方で俺が買わないとなったら「じゃあなんで資料請求したんですか！」
って半ギレで言われた。マジ逆ギレしそうになったが、
そんなゴミ以下の糞のカスにもならんたわけにキレる労力はもちあわせていない
ので無視したわ。
営業の教育もなっとらんな。あそこは。信じられんよ。ホント。
詐欺だな。

33 ：

速聴始めて３日くらいです。
iPODに録音して、家にいる時や移動中は殆んど流しっぱなしです。
内容は聞いてないですが…
聞き過ぎると逆効果になったりとかしますか？

34 ：

>>33
内容聞かないと効果ないのでは！？

35 ：

逆効果はないんじゃないかな。
俺もユーザーだけど、言葉が次から次へと出てきて
驚くんだよなぁ。まるで漫才師のように、

36 ：

>>33
内容聞いてないならただの雑音

37 ：

速聴は集中状態に入りたい時にちょっとやると良いかもしれん
自然と内容を聴き取ろうと集中するから、他の集中法に比べて非常に楽
一時的にだが、思考のテンポも速くなるから、テスト前とか聞くと良いかも？

38 ：

Ωかｗ
耳傷めるぞ。

39 ：

8倍速って本当に理解できるのか？
一回聞いてみたけどなんかもう未知の言語なんだが

40 ：

オイお前ら！
速読の出来る、野球未経験の女性が１５０�`の速球を平然と当ててたぞ！！
「うてるんじゃないですかねぇ」とぼへーっと答えてたのが凄く印象的だった。

41 ：

朝からテンション高いなｗ

42 ：

速読できるようになったらカッコイイなぁ
なんか天才っぽい

43 ：

amazonでも速聴のPCソフトとか出てるけど、あんなのでも効果あるのか・・・・・・？

44 ：

>>40
そんなもの事前に1ヶ月も練習すれば女性でも
当てる事ぐらいなら出来るだろ。ｗｗｗ
女子ソフトボールって知ってるか？
お前みたいなのは、典型的な詐欺師のカモだな。

45 ：

あ、それ見たよ。
ナイトスクープだよね？
依頼人(「多分、見えるから打てると思う」といった女性が本当に打つところを見たい、といった人)の知り合いで野球、ソフト経験のない女性が本当に当ててた。
やる気なさげに布団たたきでもやるように(打つってカンジではなかった)カンカン当ててたよ。
探偵もやったけどことごとく空振ってた。
動体視力がものすごくいいんだろう、って話だった。

46 ：

速読は存在するのか？証明希望
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214308048/

47 ：

長文ごめん。
速聴といえば、昔アルファベット3文字のところに資料請求したんだ。
金額は30万〜かかるっていわれて、電話勧誘がきた。
1度目は女性で感じがよかったので、2回目も約束(システムの説明してくれるとかで)。
でもやっぱり金額が大きいので、2回目に電話が来たとき断る理由を「仕事で忙しいから」っていった。
すると相手は(前回と担当者が違い、男)「忙しいったって総理大臣やってるんじゃないんだから」と。
「ちなみに何の仕事ですか？」
「バスガイドですけど？（かなりキレぎみ）」
「ぷっ）ああ、ガイドさんねーやる気がないならはっきりそう言ってくださいよ」
だって。
はっきりいらんと言えない自分も悪いけれど、この態度はどうかと思って朱書きで「苦情」と書いた手紙送り付けてやった。
まあ意味ないことだったのかもしれないけど。
それ以来速聴という文字を見るとムナクソ悪くなる。

48 ：

>>47
それはひどい。
お前は何様なのか言ってやりたいですね。

49 ：

>>48
もちろん、速聴やっている企業がみんなこんな態度ではないのはわかっていますが、
どうしても思い出してしまうんですよねー

50 ：

>>47
俺もＳＳ○ってのに資料請求しちゃったんだよ。三年前に。
その後も１年おきに電話してきてさ。まあ、少し話し聞いてすぐ切るんだけど
全体的にヘラヘラ明るい感じのセールスだった。すこしムカついちゃった＾＾

51 ：

　速聴やると性格が悪くなる？

52 ：

性格は変わらないよ。
俺の場合、元々あった長所（反射神経がいい、相手の喋ってる事に対し喋り終える前に回答が準備できる、等々）がさらに伸びた。
一方、短所（記憶力が良くない、独創的な発想がしにくい、等々）はあまり変わってないかな。
長所が伸びるより、短所が改善されることを期待して始めたんだが・・・
まあ、一応効果は実感してる。

53 ：

　
最近種々の詐欺商法が匿名ＢＢＳを使うことで
被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の
サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。
また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も
ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。
多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。
多くの皆さんの御協力をお願いします。

54 ：

ホントアルファベット３文字の所は、セールスとてもあつかましいね。資料請求すると電話がかかり、購入しないと分かるとコロッと態度が変わる。値段は高いし。要はスピードコントロール付き再生機を高額で販売しているだけと言うことだろう。

55 ：

SSi関係のスレなくなったけど、なんで？

56 ：

http://aun49.web.fc2.com/

フォトリーディング

57 ：

フリーソフトでこれからちょっとずつやっていくよ。
単に速さに耳が慣れたら、もう少し英語のリスニングも容易になるだろうと思うから。
読み書きはそこそこなのに、いつも会話で困るんだよね。
言ってることが分かったら即返せるから、聞き取れればマシなはず…。
でもSS○は電話で嫌な対応されたので（47と同じく仕事訊かれた）、ここにお金使いたくない。

58 ：

エスエスなんとかの電話窓口、態度ダメな。
ビック○ゥ○○ーの広告記事の「速聴」体験のフリーダイヤルかけてみたのよ。
てっきり自動再生の速聴が流れるかと思ったら、リアルのオペレーターが出るのよ。
夜10時だぞ。
一通り速聴を試聴した後で、なんかいろいろ質問してくるんですよ。
オペレ「コミュニケーションの能力をアップしたいと思いませんか」
俺　　「いや、それは特に考えてはいない」
オペレ「じゃあ、あなたにこの教材は必要ないと思います」
俺　　「へっ? 別に、コミュニケーションスキルだけ習得に役立つわけではないだろ。
　　　　だいたい、俺の手元にある広告にそんなこと強調してないぞ。」
オペレ　「あなたの人の話の腰を折るような話を聞いてその点があなたには
　　　　必要だと私は感じたのでそのことをお話してるんです!」
俺　　「何?いったいあんた何がしたいのよ、全く話の流れが見えないんですけど」
人の欠陥をわざわざ取り上げて、「あんたには必要ないでしょ」的な話をされて
気分悪かったので、別のオペレーターに代わってもらった。

59 ：

そういうゴミがいるような所には
教育をしっかりするようにメールおくりまくれ

60 ：

>58の続き
ヤローのオペレーターにかわって今度はネエちゃんだ。
なんの話が始まるかと言えば、延々と「速聴」のすばらしさだ。
「○○さんはこの点どう思いますか」などと質問はして一応は
ほめたりするのだが、どうも話が、こう…なんていうかな…
ステレオタイプなんだよな。
例えば、
「感情に流されないで、すべきことをきちんとできたら良い結果が
出ると思いませんか」とか、
「人脈の豊かさが成功につながりますよ」
…などと、なんかこう、軽いというか、一般的というか、
そうだ、ちょっと偽者の臭いがしてきたのな。
言葉は沢山出るんだけど、心に響いてこないというか…
で、言ったよ。
「ちょっとお宅のことネット本当に価値のあるものを提供してるかどうか
で調べて、その後、連絡します」
でオペレーターは、すぐに資料送るから今住所教えてほしいって言うんです。
でも「送料無駄にするといけないからこっちから、必要なら資料請求します」
といって電話を切りました。
その後、このエスエスなんとかをググってみると、おー出るわ出るわ…
直感って結構あてになるもんですねー。

61 ：

　
最近種々の詐欺商法が匿名ＢＢＳを使うことで
被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の
サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。
また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も
ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。
多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。
多くの皆さんの御協力をお願いします。

62 ：

りょうかいしました

63 ：

英語の学習用ですが，0.8倍〜3倍まで5種類のダウンロードすることができるようです。
http://www.yomukiku.com/4dawnroad.html

64 ：

>>63
ダウンロードして大丈夫？

65 ：

あ

66 ：

みさなん こんちには おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

67 ：

>>66
う…。
不覚ながら、一回目は普通に読み流し、
読み返すまで、
順番が間違っていることに気付かなかった。
ちなみに一回目は５０００字／分弱位。

68 ：

こういうのは疑似科学かオカルトの世界だからな。
結局、早く読めても理解できなきゃあまり意味が無い。
（単純記憶は簡単に思い出せなくなる。理解しながらのほうが定着する）
速読なんて考える暇があったら。普通に何回も読み返したほうがいいんじゃないの？

69 ：

速読を身に付けたらって、
速読以外が出来なくなる訳じゃないよ。
よりよく理解したければ、ゆっくり読めば良いだけだし。
あと、記憶定着に読み返すのには、
速読が向いてますよ。

70 ：

速読でいえば、目筋ストレッチで十分。
ヘンに高望みすると、本の内容が頭に入らず眺めているだけになり本末転倒。
脳内で本の内容に擬似突っ込みいれながら普通に読むほうがいい。

71 ：

目筋ストレッチ？

72 ：

英語の速聴機材を購入したんだけど音読もしないと駄目らしい。
音読なしで聞き流すだけじゃ効果ないのかな。

73 ：

速読とかのセミナーって、良心的な本なら500円程度で買える文庫本でも載ってるテクニック程度に何万円もとるんだからな。
ぼろい商売だぜ。

74 ：

俺はセミナー行ってないけど、習得に苦労した分、分からんでもないと思った。
算数も問題集一冊の知識のために、膨大な金と時間をかける。

75 ：

こんにちは。
僕は今なぜか速読にハマっていて、毎日少しずつシコシコとトレーニングに励んでおります。
教材には栗田本とBTRメソッドという本を併用しております。
現在トレーニングを開始してから１ヶ月半くらいが経過し、
読書速度は新聞程度の文章レベルで1700文字/分くらいになりました。
ただやはりもう今のこのトレーニング方法に限界を感じています。
おそらくこのまま続ければ2000文字/分には達するだろうとは思っているのですが、
同時にそこで頭打ちになりそうな予感がしています。
最終的な読書速度として5000文字/分程度を目標にしておりますので、
そろそろトレーニングの方法を変える時期だと考えております。
おそらく2000以上に達するためには多行読みに移行しないと困難だろうと推測しているのですが、
他行読みの感覚というものがまったく掴めません。
ですので、多行読みをしているかたまたは2000文字/分以上を達成しているかた、
よろしければトレーニングなどのアドバイスをお願い致します。

76 ：

>>66
にんんげ
あいてっれば
このふたつでつっかかった。
上のやつは明らかにミスだし、下は本来文法的にみて
あって　いれば
というふうに分かち書きすべきところ。
つまりこの部分は配列を変えられないところ。
詰めが少し甘いね。

77 ：

そんな一週間近く前のレスに親切に反応せんでも…

78 ：

速読のことはググっても情報商材のページばかりで、必要な情報が
調べられないのが大きな問題だね。掲示板も機能しているところは
ないようだし。
もっとも、商材がでやすい分野だし、それで悪質な宣伝もあっても
不思議ではない分野だからね。
探す目的は取得者のブログを見ること。
あやしいことを書いてるものも多いけど、速読のキモは集中力だと
思うよ。それが土台になっている。その集中力を付けるのが一番の
問題なんだがね。クリアーな頭と悩み事や欲望が沸いてくる頭では
全然ちゃうから。
>>75
多行よみをしなくても、5000くらいまでは行けるよ。ただし、1行
の長さによる。でも多行よみを訓練したければ、新聞を活用しな。
1行の文字数は少ないし適当だからね。

79 ：

>>78
うーん、わからんな。
5000なんてのは完全に未知の領域だから、どうやってそこまで引き上げるのか検討もつかない。
教材としては何を使用し、どのくらいの期間で5000に達しましたか？

80 ：

>>79
2000台は集中力がなくてもいけると思う。でも、5000となれば集中力がなければ厳しいかも
教材は使ってないけど、2000いかないのは一字一句ちゃんとみようとしすぎてるんじゃない
かな。4000は雑念や暗唱が消えないとと思う。(ようするに雑念や暗唱って余計なことに頭を
働かせるので邪魔なんです。)5000は調子が良いときだけなんで他の人のほうが良い意見がき
けるかもね。
おもに横書きのものばかりだから縦書きは苦手ですね。小説系は読まないので。あっても1行
あたりの文字数が少ない新聞くらいかも。あれなら目線を横にずらすだけでよいので。

81 ：

ありがとうございます。

82 ：

俺は>>80ではないが、やっぱり普段が2000、時々、5000くらい。
5000のイメージをつけるとコレ。
↓
◎あけまして◎
◎おめでとう◎
◎ございます◎
どう？みんな複数行読みできるでしょ。
◎コンビニへは◎
◎次の交差点を◎
◎右折してすぐ◎
この三行を平面の情報として一度に読んでも、
あまり支障が無かったでしょ。
基本は同じ。
上の左右の◎だけ意識していても読めるし、
四つ端の◎のみを意識しても読めるんじゃない？

83 ：

なるほど、わかりやすいイメージですね。
しかしそれくらいの平易なレベルの文章で尚かつそれくらいの少ない文字数であるならば、
瞬間的に文意を把握することが可能ですが、
現実的な読書となると、それとは比較にならないほどのレベルのそれと文字数を処理する能力を必要としますよね。
それゆえそのための処理能力を向上させる必要がありますが、
その能力というものは訓練可能なものなのでしょうか。
もし可能だとしたら、さらにそれは独習でも可能でしょうか。

84 ：

多行読みするためには、当然対象の文章において、
その一行におけるすべての文字を同時に認知できうるだけの視野が必要ですよね？

85 ：

あくまで俺の感覚だけど、
人間は初めから処理能力自体は持っていて、
たまたま使い方が分かれば、
言うほど特別ではないって感じ。
自転車の習得に似てるね。
大変な情報処理と言うけど、
内容の分かっているような、ある意味、情報を処理する必要の無い本で試せば分かる。
実際に読むのが遅い原因は、
情報処理だけじゃない。
読み込み方の遅さによるんだ。
読む速度が理解の速度以外の原因で遅くなるのを防ぐのが速読ってイメージ。
俺が時々5000と言ったけど、
それは読んでいて流れが掴めてきた辺りかな。
無駄なところは流せる技術と言えるかも。

86 ：

仰ることの意味がよくわかりました。
ありがとうございます。

87 ：

>>83
新聞ってその辺はよく考えられていて、1行で12-3文字ってのはほどよい情報量なのです。
縦書き小説は1行が40文字越えますからね。横書きでも30文字くらいかな。
経験的にホームページでも、掲示板でも僕の限界は20-30くらいですね。

88 ：

今までテレビで速読についてやっていたが、トレーニングしてみたいな

89 ：

いろんな速読があるけど、どうしても文字を見ると脳内で音声に変換してしいまいます。
速読が出来る人はどうやって克服しましたか？
なにかコツがあればお願いします。

90 ：

知らない言語で練習。

91 ：

>>90
理解も出来ないｗ

92 ：

目の動きが出来ないうちから理解を求めるから駄目なんだよ。

93 ：

本当に速読できるなら、学校の教科として採用されたり
公的支援が得られたりするものじゃない？
速読の教室っていっぱいあるけど、取り締まりの対象に
なってないだけだね

94 ：

アメリカでは普通にやらせてるね。
普通の読み方では無茶な量・短時間の課題を出して、
マトメさせてるみたい。

95 ：

てか、科目として考えてるなら、的外れだよ。
勉強法みたいなもんだから。
それが「科目」になるなら、整理術とか、時間管理術、語呂合わせ法も科目になっちゃうよ。

96 ：

小学校はひたすら音読させるからね。
俺は元々頭の中で声を出してなかったから、音読がすごい嫌いだった。
そのせいか今でも喋るのが苦手で、バランスが悪い気がする。

97 ：

>>95
学校ではないが、塾では語呂合わせの授業みたいなのはあったな

98 ：

塾には速読講座もあったよ。
ＳＥＧとかが有名。

99 ：

塾って？

100read 1read

1read 100read

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