女性プレイヤーって

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/23 12:58 ID:??? 〜 最終レス ：いつか名無しさんが：2011/11/23(水) 01:18:56.65 ID:???

男とくらべ、繊細さがないっつーか、なんかあさく聞こえる人が多いと思わない？
とくにピアノ、ギターなんか。　ベッシー・スミスなわけではなィが。

2 ：

また女スレかよ

3 ：

そう思います　と言ってみる

4 ：

だから、女がジャズをすんな！って事だよな。

5 ：

そこらの男よりもぶっとい音出す女性ベーシスト何人も知ってますが？

6 ：

んなこたーない。

7 ：

>>5
生音で？ アンプからでしょ？

8 ：

キャロルケイ

9 ：

ここで例外を挙げてもしょうがないでしょ
そりゃすごい女性プレイヤーがいるのも真実だけど
やっぱ数的に男性より少ないのはどうしようもない事実

10 ：

ジャズやる女性は変わり者ということで。
でもそこがいいということで。

11 ：

たしかにヒステリックか、ノーカン過ぎってのが多い。ボーカルはべつだけど。

12 ：

女性プレーヤーのレコード買うときの基準って
やっぱり美人かどうかに尽きると思うんだけどどうかな？
演奏に期待するところは少ないし

13 ：

美人のだと余計買いたくないけど。
真っ黒でデブのほうが期待はできる。

14 ：

>>13
ボーカリストは確かに真っ黒デブのほうが期待できるな
でもサックスとかトロンボーンって何かきゃしゃな人多いじゃん

15 ：

一般的にリテナーという人種はガシガシ弾く女性プレイヤーを好む。
Ex.大西
女だてらに猛々しい、というタイプに思い入れするんだろう。
＃彼らは音楽の質を分かって言っているつもりだが、実は全然分かっていないｗ
また昔は、表面ヅラだけエバンス風で軟弱なだけのインチキ女が
腐るほどいたから、それに対するアンチテーゼ的なノリで
その手の香具師を評価してしまう風潮もあるのだろう。
この辺りのリテナー心をうまく掴み、成功した
大西をメジャーデビューさせたヤツｗ
「表面ヅラだけエバンス風で軟弱なだけのインチキ女」は名を
挙げるまでもあるまいｗ
ピアノをちゃんと鳴らせて、繊細にコントロールできるタイプの
女性プレイヤーがいなかったのも事実だが、最近はそうでもないようだ。
これから今までのような悪しき風潮は減ると思う。
とにかく女を背負ってるジャズプレイヤーは使い物にならない。
女であるから偏見を持たれたくない、という過剰な意識があれば
あるほど、女の部分を高く評価されてしまうことが分かっていないからね。

16 ：

それに気づいて修正をかけようとしたが、能力不足でうまくかず
行き詰まってやめた人がいるけどｗ

17 ：

>>禿同
でも、とある野外ジャズフェスで、台風襲来豪雨中、登場時ステージへのぼるベニヤ張りのスロープでドレス姿で
スベッておもいきしコケた大西順子に溜飲がｻｶﾞﾀ

18 ：

名スレに育ってくらはい

19 ：

ｼｬｱﾘｨ・ﾎｰﾝのピアノは好きでふ

20 ：

スマｿ 　女プレイヤのスレだったね　ww

21 ：

>>7
こういう話をする時は生音のこと言ってるに決まってるでしょ

22 ：

Ｐ

23 ：

ここの人らは何か女に対して
嫌な思い出があったという
私の認識
は間違ってないですよね

24 ：

>>23
はい間違ってませんよw

25 ：

ははは、ダッセー

26 ：

女を見てると走る人多いよね
手数がおおいがフレーズになってない人多い
ため作れる人あんまりいないんだよ
　

27 ：

23-24は大西ヲタの自演
に違いないと思う
私の認識は
間違ってないですよね

28 ：

>>26
車の運転といっしょでさ
とにかく余裕がないんだよな女は
とりあえず前もって作っておいたフレーズなぞるのに
もう全神経を使いおわってるって感じの人が多いね
一生懸命だしまあ応援したくはなるが
心の底から感激したっていう経験は少ないな女の演奏で
ただボーカルとダンスは別だよ
女で凄い香具師はなぜかいっぱいいる
女は一般的に道具を使わずに直接表現させるといいもの作るんじゃないかな

29 ：

>>27
はい間違ってませんよｗ

30 ：

山中千尋はどうでつか？

31 ：

>>30 お前は何回言ったらわかるんだ？この馬鹿
　　そりゃ女にも上手い奴はいるが数は圧倒的に
　　男に劣るだろ

32 ：

>>30
真面目ひとすじって感じ
フレーズに寄り道がまったくない
もっと遊べって思うけどね

33 ：

山中千尋は客観的に見て、かなり優れたジャズプレイヤーだと思う。
楽器の演奏自体もジャズ界ではかなり上手い部類に入る。
でも現段階では全然つまんない。ま、しょうがないんだけどね。
この時期はリスナーにも理解できるような上手さを見せておかないと
続かないからな。

34 ：

女性プレーヤって。。。。なんだかやらしいぽ

35 ：

>>23
俺、嫌な思い出がある。
高校の時、女にひつこくストーカーの様に
付回された事あるから。
かんべんしろよって感じ・・・。
男子には羨ましいとか言われてたけど
マジで女嫌になった。
女の顔がいいほどヒイてしまう・・・。

36 ：

話と少しずれるけど、ジェニファアーバトゥンには驚いた。ジェフベックのライブで、
キーボードいないのかなって思ってみてたらあの人タッピングでひいててすごかった。
でも、確かにあまりうまい人は多くないよね。ただジャズやってる数は男と同じくらい
なのかね。男の方が多いなら一概に比べられないような気もするけど…

37 ：

古くはリル・アームストロングとか、メンフィス・ミニー
カーメンやニーナ・シモンのピヤノもなかなかのもの
最近ではジェリ・アレンとかカーラ・ブレイ、
スー・エヴァンス、ピヤノが多いが
それ程、女プレイヤーが駄目とも思わんが？
ま、ストーカーは凄いよな。男で札束切って、国際線で
追っかける香具師はそういないだろう。
女だと余裕でいるからな。

38 ：

Ｊフューの某バンドが人気絶頂だったとき、
独身ベ狙いの女が、客席の最前列にウェディングドレス
姿で座ったという事件がある。

39 ：

ダイアナ・クラール、ストロング金剛が女装してるのかとおもた

40 ：

>>28に同感
ボーカルは、感情表現を主に要求されるので女の方が向きと思われ。
しかし、演奏はなぁ〜。リズムが男に比べるとちと甘い。
ガチガチなリズムになるか、うにゃうにゃなはっきりしないリズムになるか。
どっちかだな。

41 ：

君ら、身の回りの最下層ランクのアマのことばかり書いてないか？

42 ：

>>41　最下層ランクでも男＞＞＞＞＞＞＞＞女である
　　　という事は統計学的に見ても
　　　超一流ランク　　男＞＞＞＞＞＞＞＞女になるのは必然

43 ：

>>31
馬鹿はお前だ。
そもそもプレイヤー人口が圧倒的に男>>>女だろうが。
女プレイヤーは駄目だ、という認識をただ単に確認しあうだけじゃ何の生産性もあるまい。
お前みたいなバカは
「やっぱ女は駄目だよねー」
とか一生言ってなさい。

44 ：

フィジカル面で劣るので究極のレベルにいくと
あらゆる事象において男性上位なのが
実情だが、ジャズでは究極のフィジカルを必要としない。
現段階では女性の超一流はいないのが事実。
しかし、ここの26や28はうまい女性プレイヤーと
接したことがないドヘタレプレイヤーなのは間違いない。
by　15、33

45 ：

ここ最近のレスは
正論すぎて、嵐の後の静けさ。
こういうのには、反論できずに逃げるというのは定説。

46 ：

なにはともあれ女性とプレーしたい

47 ：

>>43 なんでプレイヤー人口は男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
　　　になるんですか？ここら辺を上手く説明してくれたら
　　　納得する

48 ：

女ってほんとダメ。
エヴァンス超えてみろよ、悔しかったら。

49 ：

女性プレイヤーっていうのがあるなら男性プレイヤーってのもあるはずなんだけれど
実際に優秀な男性プレイヤーの多くは女性にも認めてもらえる演奏をしてる
だからわざわざ男性を前につける必要はない「プレイヤー」で通ってるね
女性でそういう人って相当優秀だって言われてる人でもやっぱり少ない
プレイヤー人口が男性より少ないっていっても
やっぱり優秀な人の比率自体も男性より低いよ
女性って前に付けなくても聴けるのって言ったら
漏れの場合はジョニミッチェルの「ミンガス」とかがそうなんだけど
やっぱり男性より数的にも比率的にもほんと少ないよね
でもだから女性がダメだとか劣ってるっていうのもまた全然違うんだよね
得手不得手の問題だからさ
それ以上言うのはもともとおかしいんじゃないかって思う

50 ：

>>26
時代が違うので比較は公平とはいえないが
ジェリ・アレンはエヴァンス的なものと
セシル・テイラー的なものを両立させてはいる。
正直、漏れより巧い奴のことは、すげーとしか
おもえんのだが、ハービーやチックが褒めてる
から間違いない。
関係ないがマイルスの真似して、ウィントンは糞
だっていうのが流行りだが、ロリンズは褒めてるぜ。
ちなみにエヴァンス、マイルス、神のようにしたって
いますだ。

51 ：

プレーヤー人口ねぇ。
女性は１割いるかいないかってとこじゃない？
あ、ピアノは別か。ボーカルは、論外、ね。

52 ：

なんだかんだ言っても女性プレーヤに面と向かって
そんな偉そうなこと言えないカントン野郎の吹き溜まりという
認識で間違っていませんよね？

53 ：

火星

54 ：

女性プレイヤーが生きてくにはかなりシビアな世界だ罠。
ブッキング絡みのトラブルでたいてい精神やられちゃうよ。
クラシックではこの手のトラブルは少ないんだがな。
それから同業の男とは絶対つき合わないことを強く勧めるｗ
他のプレイヤーとやりにくくなるとか弊害も多いしね。

55 ：

マジレスすると気持ちいいですか？

56 ：

>48
♂だって無理だよ。
自分より上手い奴が居る時点で、女性プレイヤーは
ダメなんて間違っても言えないね。
女性の場合、未完成の状態で名前が売れてしまう
奴が多いからツライねえ。発展途上の状態で
メジャーデビュー云々の話が来たらすぐ乗っかって
しまう側も悪いんだが。
売れたら練習時間が取れないので、出てきた時から全然伸びない。
分かる奴に叩かれて＆自分で気づいて悩んで、これまた精神を（ｒｙ
だから出てくる時に完成してないとダメ。
♂はそこそこ弾ける程度ではお声掛かりはないから
その点は問題ないかとｗ

57 ：

アコースティック楽器の特性を幅広く出すには
腕力や指の力があったほうが有利なわけで
そういう点でやはり女性は不利ではあるかと。

58 ：

うん、不利かも。アコベなんか、きつそうねぇ。

59 ：

ジャズよりフィジカルが必要なクラシックで上原女史が（ｒｙ

60 ：

ジャズよりフィジカルが必要なクラシックで吸わない女史が（ｒｙ

61 ：

スージークアトロがなぜベースを始めたか。
ピアノ習ってもーがうまくなるだけだから・・・
みたいなこと言ってたよね？

62 ：

ラベック姉妹はジャズかクラかわからんが
充分フィジカル
マッコイ・タイナーとかアート・テイタムとかの
系統か？
男癖もふくめ、アルヘリッチも土方でもいけそう。
あと叶姉妹

63 ：

>>61
意味がわからん

64 ：

( ﾟДﾟ)＜たまにワケの分からないロック房も書き込んでるから仕方ないのれす。

65 ：

女性とプレイすたい

66 ：

女性がドラム叩いてるの見ると興奮すますage

67 ：

女性プレイヤーは今後全員裸でプレイすべし。

68 ：

>>67
氏んでくだされ

69 ：

>>67
女性ヤーは今後全員裸ですべし。
いかん、コン・ジョルと間違えた。

70 ：

あなたはジョルジュですね

71 ：

女は男よりもずっと頭がいいから、ジャズなんて
くだらないことに興味持たないんだよ。
ましてや演奏なんてｗ

72 ：

>>71 こいつの意見は案外当たってる

73 ：

>71はジャズ板常駐のリテナーで演奏に興味津々。
しかし、何をやってもうまくゆかず、挫折しプレイヤーを
妬んでいるんです。それでこんなレスをしてしまったんです。
ああ、可哀相ヾ(^ )ナデナデ

74 ：

>>73 お前は７１の裏の意味を読み取れ
　　女っていうのはジャズに興味持たないというのは
　　当たってる

75 ：

だって、ジャズなんか聴いてると、もてなくなるもん。
ましてや演奏なんてｗ

76 ：

>75はジャズ板常駐のリテナー。
ジャズ聴けばモテるんじゃないか？そんなのは妄想でした。
ある時75はハタと思いました。
演奏さえできればモテるんじゃないか？
しかし残念ながら天賦の才が無いため、全く身に付かず。
仮に75がジャズを演奏できるようになったところで
先天性顔面崩壊症という重い病魔に冒されている75が
モテるわけがありません。

77 ：

>>74
ｳﾁに習いに来てる生徒の男女比は6：4で女性の方が多いがﾅ。
ﾋﾟﾔﾉだがね。

78 ：

>>77 だけどやる気あるのは男でしょ。
　　　

79 ：

聞いた話だけど、
どうやら最近の吹奏楽団は「女子の部活」になってきているらしいので、
今後女性ホーン奏者がどんどん出てくるものと思われます。

80 ：

>>76
ふふ、甘い。
「ジャズは難しくてよくわからないけれど、貴方の演奏は大好き」
これが、婦女子の模範解答。

81 ：

>>80
やっぱりジャズなんてどうでもいいんだな

82 ：

ジャズより男だな。

83 ：

ようは、だな

84 ：

女子は壁にぶつかった時に
「永久就職しようかな・・・。それが女の幸せかな」という逃げ道があるので
ひとつの道を極めることがなかなか出来ない。

85 ：

裸でピアノを弾く見たが、結構良かったぞ。

86 ：

>>78
なこたぁない。
>>84
それはいえる。

87 ：

>>81
社交辞令ですのよｗ

88 ：

＞84
なんつーか
それだとリーマン社会と何の違いもないな
何でも逃げ道あると上達しないよな

89 ：

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90 ：

女性はすぐ泣くから嫌いれす。

91 ：

女性ジャズプレイヤーはなんでヘラヘラすんだ。真面目にやれ

92 ：

それはいいから、まずはブラウス脱いで。

93 ：

練習してプレイしてひもじい生活送るよりも、
男の経済的な庇護の下、毎晩肉棒で突かれて快楽を貪るほうが
ずっと幸せってことにいつか気づくんだよ。まともな女はね。
お前らの周りの女もそうだろ？若いうちはカッコつけてるけど
３０過ぎると急に「子供欲しいの〜」なんて言い出すからな。

94 ：

>>93
あなたを独身36歳ｼﾞｬｽﾞ紳士とﾌﾟﾛﾌｧｲﾙしますた

95 ：

ホルモン分泌　スイッチオン

96 ：

俺女だけどジャズに命かけてるぜ。

97 ：

>>96
マジっすか？

98 ：

女がジャズをやる場合は、必ずオトコがいてそいつがジャズマン。
「音楽でつながっていたい」とか考える。

99 ：

ﾛｰﾌﾟになるとそうもいかないんだけどね。
音楽的なことで必ずもめるよ。

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