ヴァイオリン「弦」について語るスレ

1 ：ドレミファ名無シド：2009/03/07(土) 17:36:57 ID:xKRPdxJB 〜 最終レス ：ドレミファ名無シド：2011/11/24(木) 08:25:55.43 ID:1akDfU9J

楽器、奏法、曲とかではなく、
あくまでも弦そのものについて語るスレです。
弦の種類が多いだけにどれを買ったらいいか迷う人も多いと思うので、
ここで情報交換しましょう。

2 ：

==========過疎終了==========

3 ：

ヴァイオリン族の弦は楽器の特性上、
・表面が比較的滑らかである
・伸びやすい
・音高に比べて太い
といった性質を持っています。また、ペグに巻きつけ、摩擦で止める構造になっているため、
ペグ側は上に繊維をかぶせて太く、滑りにくく加工される場合がほとんどです。
ヴァイオリン族の弦は現在、芯線の材質によって三種類にわけることができます。
・ガット弦
・金属弦
・新素材弦

4 ：

・ガット弦
羊の腸を伸ばしたガットを芯線に使用したもので、16世紀にヴァイオリン族が成立したときは
これしかなかったわけです。現在では音量の増大と芯線の保護を目的に、
周囲に巻線を巻いて線密度を上げてあるものがほとんどです。
巻線使用のブランドでは、音量のバランスを取る為にヴァイオリンのE線だけは金属弦になっていることが多いです。
利点：
・ヴァイオリン本来の豊かな響きが得られる
・太くて伸びやすいので、ペグ使用でも細かいチューニングが容易
欠点：
・切れやすい(特に日本のような湿った環境だと)
・高い
主なブランド：
ピラストロ社 オリーブ、オイドクサ、コルダ

5 ：

・金属弦
高張力の金属弦が使用された現在の形のピアノの開発と踵を接して開発が進んできた弦です。
芯線に高張力のクロム鋼を使用する場合が多いです。
素材が重いために巻線の厚さもあまりなく、ガット弦よりずっと細い印象を与えます。
利点：
・環境にかかわらず使用感が比較的安定している(温度差で伸び縮みするくらい)
・他の素材の弦と比べて安い
欠点：
・楽器との相性が大きい
・音量優先で音色を変化させるのが難しい
・安いだけに安っぽい
主なブランド：
ピラストロ社 クロムコア
トマスティーク・インフェルド社 スピロコア
ダダリオ社 プレリュード
ほか多数

6 ：

・新素材弦(シンセティック弦とも)
ナイロンなど、金属でもガットでもない芯線を使用した弦です。ここ10〜20年間の材料工学の発達に伴い、
急速に開発が進んできました。ガット弦と同様、芯線の周りを巻線で覆います。
ガットより伸びにくく、金属弦より太い印象を与えます。
利点：
・そこそこ安く、ガット弦より丈夫
・種類が豊富であり、自分の楽器にあった弦を探すことができる
欠点：
・ガット弦と遜色のない弦はやはり高い
・出たばかりではポテンシャルが未知数で、品質も安定していない
・沢山ありすぎてどれ選んでいいか困る
主なブランド：
ピラストロ社 トニカ シノクサ
トマスティーク・インフェルド社 ドミナント インフェルド
ダダリオ社 ヘリコア ザイエックス
ほか沢山

7 ：

ヴァイオリン弦関係リンク集ちょこっと
通販屋
ttp://www.e-pizz.com/strings/strings_vn.html
ttp://shop.fstrings.com/
ttp://www.mariolucci.com/
弦関係のQ&A
ttp://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/meisterqa.htm
ttp://www.violin-p.com/clm/string.htm
あとはぐぐれ。
弦の写真集(ヴァイオリンの)
ttp://www.interq.or.jp/gold/akiravln/string.htm

8 ：

んでもってだな、>>1よ、スレ立てるなら最初にこれっくらいは書きたまへ。
一応ガイシュツ的なことだけは書いてやったつもりだがな。

9 ：

＞通販屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国内でボッタくられろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあ

10 ：

>>9
1乙

11 ：

>>8
ずいぶん恩着せがましいお方だことｗ

12 ：

age

13 ：

で、弦の話題は結局これだけか

14 ：

お得な海外サイトおせーて

15 ：

これバイオリン弦だけじゃなくて、
ビオラ・チェロ・バスも含めて総合スレにした方が良かったんじゃないか？

16 ：

クラウンのばよりん弦ってどうですか？
値段が安いので興味があるんですが。

17 ：

149 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/02/08(日) 19:45:56 ID:TEk8Yrr4
>>146
オメ、よかったね。
>>148
ユーロ安前に仕入れた楽器が残ってるんだろｗ
しかし、話は変わるが、楽器板には、個人輸入スレがないんだね。
海外通販・個人輸入　総合スレッド　23
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1233303590/
オーディオ機器の海外通販・個人輸入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228912587/
みんな普通に海外通販しているのかな？
この円高で、弦なんか国内で買うのがあほらしいくらい。
弦1セット、国内最安価格に少し追金すれば、2セット買えるけど。
駒の足部分のニスが剥げていたのを補修しようとブリッジジャックを
物色していたが、国内だと5000円以上するが、海外だと2000円までで手に入る。
結局購入しなかったが。
弦はここが一番安いな。（自分が調べた中では）
http://www.gostrings.com
ペイパル使えるので注文もしやすい。

18 ：

ここよか全然安いね
http://www.concordmusic.com/default.asp

19 ：

>>17
ペイパルってレートが悪いよ。

20 ：

ドミナントって見かけが安っぽくない？ｗ

21 ：

ダダリオなんて袋もビニールだぞ

22 ：

ほしゅ

23 ：

>>19
クレカの場合、レート確定がリアルタイムじゃないでしょ。
いずれにしても良くも悪くもだろうけど。
それと、面倒なカードと写真付きの証明書のコピーを送る
手間が増える。（提示要求があれば）

24 ：

ヴァイオリンスレ多すぎ。
そのうち松脂スレとかできたりしてなｗ

25 ：

>>24
スレの過疎っぷりという観点から見ても>>15のいうとおり
低弦もいれて、松脂やら肩当てやらを視野に入れた総合スレに
すれば良かったんだろうな。

26 ：

ヴァイオリン「駒」について語るスレ
　↑きぼん

27 ：

過疎り貝塚

28 ：

ヴァイオリン「ニス」について語るスレ

29 ：

駒・ニス・魂柱はまだ良いとして、
バスバー・パフリング・膠あたりになると大半の人は話せないだろうな。

30 ：

製作スレでいいじゃん

31 ：

ヴァイオリン「ペグ」について語るスレ

32 ：

ヴァイオリン「杢」について語るスレ

33 ：

ヴァイオリン「ｆ字孔」について語るスレ

34 ：

ｆとか杢とかニカワは楽器を語るスレでいいだろ。

35 ：

ヴァイオリン「エンドピン」について語るスレ

36 ：

一般的に、E線は他より劣化が早いので、
わりと頻繁に新しい物に交換しますが、
ほかの3本はそれぞれどのくらいで交換してますか？
G線なんかは半年以上もちそうですが…

37 ：

20年以上ほっておいた高校時代のバイオリンが出てきた。
切れていなかったのはスチールのE線だけだった。

38 ：

ドミナントが主流で色々のりかえたけど
結局ドミナントが一番安定してるね
Eだけはべつだけど

39 ：

切れないのと劣化は違う
梅雨時のゴールドブラカットなんか一週間で錆びるぞ

40 ：

>>38
ほんとですよね。
オーストリアの老舗で世界中のプロも御用達なのは、それだけ品質がいいからなんでしょう。
ただテンションが安定するのに時間がかかりますよね。E線は何があいますか？

41 ：

弦の通販どこで買われてますか？ピラストロ、ドミナント、50％オフ見つけました、i-love-strings.shop-pro.jp/です、。

42 ：

>>41
I live strings の中の人乙
なんでそんなに安くできるの？

43 ：

>>41
ストックが切れたら注文する。安いね。

44 ：

>>41
とりあえず、ちゃんと開店してからもう一度宣伝してくれ。

45 ：

VISIONはどうですか？
ドミナントの後継になるんでしょうか？
乗り換えた人、インプレよろしこ。

46 ：

VISION はあんまりピンとこなかったな。
音色は多少マイルドで寿命の短いドミナントって感じだったｗ

47 ：

こう言う弦ってどみなんでしょう？
http://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/657369/1006414/

48 ：

>>47
いんじゃね？
エレキギターの弦を使うことを思えば、
それよりはいい音出るだろ。
音量が出る楽器に使うと耳が痛いかも知れん。

49 ：

ヘリコアが丈夫で寿命が長いと聞いたので、試しに張り替えたのですが、
初めてのヘリコア張り替えで4弦が切れてしまいました……
やはり広く使われているドミナントがよろしいのでしょうか？
ヘリコアユーザー様の御意見お聞かせ下さい(≧Д≦)ゞ

50 ：

>>46
インプレありがとう。
ヴィジョンチタニウムのインプレはあちこちにあるけど、
ノーマルヴィジョンは、あまり話題にならないのは印象が薄いんでしょうかね。
突出したところがない、というか。
>>49
ヘリコアが長寿命というのは音色のヘタリが非常に遅いという意味で、
切れない、ということではありません。
過剰なテンションがかかる状態におけば、やはり切れます。
調弦で上げ過ぎたり、張力高いまま、過剰な温度変化にさらしたり、とか。

51 ：

>>49
ドミナントも切れるぜｗ
しかも顔に当たったりするからな。

52 ：

ところで、パールマンは安いナイロン弦であの音色をだしているとか？
ハイフェッツはガット弦なのか？

53 ：

age

54 ：

>>52
パールマンは有名なドミナント使いだよ。
きっと弦の寿命がきたらすぐに交換してるんだろうな。

55 ：

安い弦というのがすでに形容矛盾だ

56 ：

ネットで買うならどこがいい？
ヤフーショッピングとか信用していいのかな…

57 ：

バイオリンサプライがいいよ。ガット弦をきちんと送ってくれる。

58 ：

>>56
是非>>41を試してくれたまえ。

59 ：

レスありがとうございます
そこの弦は古びてたりしなかったですか？

60 ：

まだ開店もしてないのに知ってるわけないだろww

61 ：

リンデン弦ってもう手に入らないのでしょうか?

62 ：

ないね。

63 ：

以前は、街の楽器屋さんでバイオリンの弦といったら
リンデンが出てきたと思ったが。

64 ：

http://i-love-strings.shop-pro.jp/ 　←今日開店だけど、利用した人、いる？

65 ：

昼頃ぽちってみた、午後に入金して、入金確認メールと、そして発送した旨のメールが
夕方までに届いた。
明日か明後日あたりに届くかな？

66 ：

そのサイトは NGワードに登録しようと思う。

67 ：

>>66
なんで？

68 ：

弦届いた、間違いなくDominant
普段買っていたところの半値まではいかなくても、かなり安い。
ず〜っとこの値段ならヒイキにしたい。

69 ：

カード使えないのがなぁ

70 ：

えー、カード使えないのか

71 ：

いつもオリーブリジッド使ってるんだけど、パッショナート、どうです？
価格は同じ位だけど、今ひとつ、踏み切れないんですよ。

72 ：

その価格帯自体、財政的に踏み切れません

73 ：

ところで弦の通販どこで買われてますか？ピラストロ、ドミナント、50％オフ見つけました、i-love-strings.shop-pro.jp/です、。

74 ：

>>73
マルチポストで通報しました

75 ：

>>73
安い所は、オリーブとか高級ガット弦が、巻いて紙袋にはいってるのを売ってくるから
嫌なんだよ。
バイオリンサプライがいいよ。

76 ：

新トニカ安かったので張ってみたが、全然良くない。
好みもいくらかあるが、重くて濁った音しか鳴ってくれない気がする。

77 ：

>>76
チューニング　合ってるか？

78 ：

チューナーで合わせているし、今までの弦でこんなことはなかった。
全然だめなときとちょっとましなときがあるが、何が原因なのか分からない

79 ：

弓を弱く張ってできるかぎり圧力かけないで弾くとましかな

80 ：

今まで何使ってたの？

81 ：

基本ドミナントで、お金のあるときはエヴァピラッツィ、ないときはコレッリクリスタルって感じでした。
好奇心旺盛なので、ガット弦含めたいていの弦は使ってみたことあります。
といっても、レイト9年目のへたれですが…。
アマオケに入ってますが、これではちょっと人前で弾けないです。

82 ：

うーん、そうですか。
普段オリーブとかテンションの高めな弦を使っていて、ドミナントとかを張ると、最初は
ガリガリしやすいのですが、ドミナント使いですか・・・・・。
私は、普段オリーブを使っていて、トニカとドミナントを非常事態用にいつも１セットづつ持って
いるので、たまに使う事があります。とてもパッカーンとして、軽く音が出る弦という印象を持って
います。なので、上の方のおっしゃる通り、弾き始めの弓のタッチを少し軽くしてみる、それから、
松脂を、透明な黄色系のサラサラしたもの（Salchowとか）に換えてみる、というのは
どうでしょうか？
オケで弾いていると、弾き始めの弓のタッチが荒くなり易いので、そこら辺に原因があるかも
しれません。トニカは軽ーく、サっとスピードで擦ってあげる感じで音を出すと、パッカーンと
良く響いてくれる感じですよ。

83 ：

やー、今までの弾き方ができなくなったんなら、大人しく止めといたほうがいいんでわ
楽器との相性もあるでよ

84 ：

アドバイスありがとうございます。
松脂は黄色で軽そうで小さくて安いのをヤマハで見つけてそれに換えてます（今まではGillaumeです）。
オケにいるためか、確かに「軽ーく、サっとスピードで擦ってあげる感じで」とは逆の弾き方してました。
その奏法でちょっと弾いてみましたが、確かに響きが出てきて少しはいい感じでした。発音って大事ですね。
セット3000円と安かったので2セット買ってしまいましたので、この方向を目指してみます。

85 ：

そうですね。オケで弾いていると、弓圧が上がってきて弾き始めにグっと押さえつける感じに
なり易いですよね。そうして出て来る音って、実は雑音成分が多いので、遠くに届かなかったり
します。その点、腕や指の力を抜いてしなやかにして、弓の重さだけをを弦にかける感じで
弓を弦にのせて、スゥーっと素早く引っ張ると、弓が弦の振動を邪魔せず、楽器がビーンと
良く鳴ります。雑音（擦弦音）の少ない音は、遠くまで良く響きますよ。
結構な経験者の方でもオケ歴が長いと音が荒れてきますからね・・・・。

86 ：

そういえば、最近、カプランの弦をあまり見かけなくなったのだけど、あの赤い巻きは
まだ健在なのだろうか？

87 ：

アルテュール・グリュミオーが使っている弦、どなたかご存知ですか？
色んな写真見たのですが確認できなくて……

88 ：

>>87
昔、オリーブと聞いたことがあるんですが・・・・
http://www.thesession.org/discussions/display/21000
ここだと、1970年の写真でオイドクサらしいということが
書かれてます。(なんと、Aはスチールを使ったらしいと・・　ウソっぽい）
http://www.violinist.com/discussion/response.cfm?ID=6289
ここでも同じ事が書かれています。で、DGにはオリーブというような
事が書かれています。昔のLPレコードのジャケットをチェックされて
みては如何でしょうか？

89 ：

オイド草って聞いたことがあるな。
ま、ストラドの中でもかなり良い物を使ってたそうだし、
わざわざオリーブ張って弾きにくくすることもあるまい。

90 ：

>>88
ご丁寧にありがとうございます。
無伴奏パルティータのCDのジャケット写真を確認したところ、D.Gはオリーブのようです。A.Eは確認できませんでした。
EMIのDVDのシャコンヌでは、D.Gは縞模様(おそらくオリーブかオイドクサ)
A線ですが、手前の色は薄く、駒の近くでいきなり色が濃くなっていました。
もしかしたら上記のサイトのように、スチール弦かもしれませんね……
E線は何を使ってるか特に気になります。
ディスクユニオンで、レコードあさってみますね。

91 ：

>>89
オリーブは弾きにくくないと思うけど。テンションが高いからかもしれないけど、
イタリアンオールドの銘器で試用しているソリストもいますよ〜〜。
まあ、確かに、リジッドのGなんかは、ハイポジは弾きにくいと思う・・・。

92 ：

俺はＧ、Ｄ、Ａにはドミナント、Ｅ線にはゴールドブロカットを張ってるよ。

93 ：

ドミナント使用者多いですね。ガット弦張ってる自分が、時代遅れとさえ感じる。

94 ：

ドミナントは音がいかにもナイロンって感じの上、へたるのが異様に速いので、パス。
やっぱり、上にもいたけど、オリーブだよ。E線はオイドクサ、巻き線。キンキンしなくて
奇麗な響きだお。

95 ：

インフェルドの赤はいいよ
といっても楽器との相性なんだろうけど
Ｅ線をエヴァピラッツィにしてみたらこれまたいい感じ

96 ：

ドミナントはスタンダードと言われるが、それはプロ使用前提の話で、半年以上平気で張りっぱなしだったりする素人には到底勧められん
普通に鳴ってるようでも、実はまともに音程取れてないからな
ただ、弦は本当に楽器との相性によって性格がガラっと変わるから、人に勧めるのは難しいな
評判のいいヴィジョンチタニウム、自分の楽器だと凄い金属音でとても耐えられなかった

97 ：

＞普通に鳴ってるようでも、実はまともに音程取れてない
これって劣化した弦は音程の位置が狂ってくるということでしょうか
弦は人との相性も大きいと思う
自分は指のすべりや弓のひっかかりも気になるので、表面ｻﾞﾗｻﾞﾗのｺﾚﾙﾘ系や
固くて弓がすべってしまうﾛｲﾌｧのG線などが全くﾀﾞﾒでした

98 ：

劣化した弦は、線材の密度にムラがでて均一でなくなるので、
音程も狂いますよ。倍音の音程も狂うので音が濁ります。
でも、それは音質劣化より、普通、かなり後に起きます。

99 ：

パッシォーネですか
使ってみたのですが、非常にいいです
ガットなのに音の狂いも少ないし

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