浅田彰としての音楽

1 ：7分74秒：2005/08/11(木) 13:40:00 ID:YRxZ/Vhz 〜 最終レス ：7分74秒：2011/11/21(月) 18:11:59.77 ID:3kxjlqVy

鳥のように
獣のように

2 ：

流石だったよな

3 ：

とりあえずブーレーズとケージは押さえておかなければならない

4 ：

>>3
「とにかく」だ。

5 ：

そっか。ちょっと違ったなみたいだな。
とにかくブーレーズとケージは押さえておかなければならない

6 ：

ちょっと違ったなみたいだな　ってどこの言葉だよ。
訂正しておくぞ
ちょっと違ったみたいだな

7 ：

こいつは統合失調症だと思う

8 ：

ｽﾚﾀｲﾜﾛｽ

9 ：

『ドゥルーズ』あたりの影響で左傾化した浅田彰は「仏現代思想」を崇めてさえいれば
自分がひとかどの「思想家」として自論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際は自己業績０の「おかま翻訳屋」に過ぎないとしても、
たまたまニューアカという陳腐を流行らせれたため、自分が「哲学者」にでもなって
「思想」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。−ｹﾞｿｦｿ

10 ：

妄想は終わりましたか？

11 ：

この人の映画評論は評論じゃなくてあらすじ
音楽についてはアファナシエフをなんとなく持ち上げているという印象しかない

12 ：

>>1
その音楽に人権はありますか？

13 ：

思想はドゥルーズ、ｹﾞｿｵｿはケージで終わった。
既に何十年も何も新しいものない状態。
終わったのを知ってる漏れ達は本当にあとの祭り状態だな。鬱。
東の郵便もポストモダンの延長でしかないし。
漏れたちに新しい光を ! ! !
もっと知性的に進化した宇宙人に会って、そやつらの音楽を聴いてみたいもんだ。
(以上、漏れ的妄想)

14 ：

ドゥルーズ（笑）

15 ：

ドゥルーズ = エディブス(笑)劇場の者。
論法的にはエディプスあってのアンチなんだけどね。漏れ的にはアレでいいと思うよ。
何れにせよ、浅田は80年代で思考停止してるけどね。
でもさぁ、漏れ達も似たり寄ったりでせう?
>14氏、ドゥルーズを笑うのなら、ひとつ、藻前ｻｿの首肯しうる思想を挙げてみなされ。
決して(笑)しないからさぁ。ポストモダニストは慈悲のココロですので。
("終わってる"って時点で慈悲しか選択肢がないわけ。)

16 ：

エディブス(笑)

17 ：

浅田先生を妬む研究者くずれがいる悪寒。

18 ：

ちょっと前に井上章一が、自分の研究が関連分野の中でどういうところに
位置づけられるのか興味があるので、浅田のような存在は有難いというよ
うなこと書いていた。くずれでない学者には、ねたむというより重宝が
られるんじゃないかな。。。

19 ：

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

20 ：

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　　　. ,’　　　柄谷　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
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21 ：

>>20
微妙に似てるwwwwwwwww

22 ：

こないだ京都でｽｻﾞﾝｿﾝﾀﾞｸの追突ｲﾍﾞﾝﾄにでたんだけど…僕の大好きな内田光子がｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸﾞを弾いてたんだけどなんていうCDの演奏なんだか、教えて欲しい。

23 ：

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　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)( ;●ξ●：( ;●ξ●：( ;）

24 ：

ポリーニのはグールドのハンマークラヴィーアよりいいの？

25 ：

ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'　　　　浅田彰
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／　　　　　　　ﾌｩ---------
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ

26 ：

構造と力ってまだ売ってんのな。
学生時代に買って、じぇーんじぇんワカランカッタ！（笑）
で、なんで音楽板に浅田先生なの？

27 ：

多分、現音についても色々言及してるから

28 ：

□■皆さん、菊地成孔を聴きましょう。
■菊地は浅田を敬愛しているジャズ現代音楽家であり、東大や映画美学校で現代音楽講義や表象文化論の講師をしています。□□■
■本日、初台オペラシティにて夜８時よりゴダール映画音楽演奏と小沼純一氏とのトークイヴェントが有ります。 　　◆ また本日夜中ＮＨＫにて、英語でしゃべらないとに出演した回が放送されます。
　　◇
■菊地氏は分裂症の患者でありジャズメンであり狂った文筆家であり、ポストモダンを自称する哲学屋です。　◇ α

29 ：

明日の早大での浅田のトークイベント楽しみやな。

30 ：

いよいよ今夜ＢＳ特番で生浅田が出ますね。。

31 ：

どの番組？

32 ：

お願い、動画アップしてよん

33 ：

BS�U　９時55 映像の戦後６０年　あなたと作る時代の記録 ???

34 ：

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　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　浅田さん、こんにちは
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35 ：

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　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　はて？ どこかでお会いしましたか？
.　　　　　 l　・・､ 　__./ 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
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36 ：

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37 ：

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　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　・・・ 　誰か、つまみ出してください。
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　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
　　　　　　　|￣ ／

38 ：

すごい。このイラストそっくり。

39 ：

>>28
＞菊地氏は分裂症の患者でありジャズメンであり狂った文筆家であり、ポストモダンを自称する哲学屋です。　
いまどきポストモダンって・・・ｗ

40 ：

いまどきとか言うな。岡本裕一朗の本読め。

41 ：

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42 ：

この人ってカミングアウトしてないの？
てゆーか、Aセクシュアルぽいね。

43 ：

>>42
教授の対極だね
よくウマが合ったもんだと思う

44 ：

本当にそうなの・・・！！！
誰か知っている人教えて・・・・。

45 ：

>>43
　逆に嗜好がかぶらないからウマが合ったのかもよ
　それはともかく、浅田に対する「Sukoshi wa dageki wo ukete kudasai」
という鎌田哲哉の苛立ちの方がよっぽどｹﾞｿｵｿw

46 ：

鎌田なんて浅田と比べられるレベルに無いだろ。
せいぜい２チャンでもてあそばれるのが落ち。
害悪は無いが、こいつ（や同じ世代のぶんげーひょーろんか連中）
の駄文を読むのは時間の無駄だ。

47 ：

今の若い人にとって浅田ってどういう評価なのかな。非常に興味ある。

48 ：

１９です。頭はあまり良くないし、教養もないもない奴ですが、ご参考になれば。
ダムタイプや池田亮司が好きなので、よく顔を出している人繋がりで読みました。
『「知」の欺瞞』という本を読んで以来、ポストモダンはバカなんだと思っているので、その文脈で語られる浅田氏を完全に信用はできないのですが、『ヘルメスの音楽』のP.128
『ケージがよく言うように、「キノコ」と「音楽」は辞書で隣り合わせに並んでいる。むろん、それは単なる偶然だ。だが、その偶然に賭けることから彼の音楽のすべてが始まる。』
という一節は素直にカッコイイと思いました。
距離を置いて読みつつ、ただの売文屋ではないのではないか？と思っています。決定的な評価は下せませんが。

49 ：

私は二十歳ですが、浅田氏個人は希有な人物だと思いますよ。
でも、８０年代初頭って例えばニューアカにしても軽薄な感じがして嫌いですね。

50 ：

ニューｱｶと　浅田彰は関係ない。
ニューアカがどうの８０年代がどうのというのは、その話をしているのであって、
浅田彰の話をしていないことが多い。
浅田彰の遊びの中にしかいないんだ。

51 ：

決まったゼ…

52 ：

浅田とニューアカは大いに関係あるよ

53 ：

>>52
でもその後、柄谷と二人でやってるだけじゃん

54 ：

結局浅田以外のニューアカは、ニュー馬鹿であったことが時がたつにつれて
わかってくる。

55 ：

なんにせよ博覧強記だな
この点だけでもスゲーよ

56 ：

どうかな。どうでもいい事にも博覧強記のような気もするけど。

57 ：

ジャニーズとかｗ

58 ：

何でも知っているってのは、何も知らないに等しい。

59 ：

決まったゼ…

60 ：

http://cocoa.2ch.net/movie/kako/983/983979092.html
↑ここよりコピペ
90 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/03/20(火) 17:25
ニューアカブームでスター扱いされてる時、インタビューだかなんだかで、
「僕だって高校時代は万引きとかガンガンやってましたよ。数学の参考書とか」
なんてこと言ってたな。
いかにも、『俺だって万引きとかやってたんだよ！不良っぽいでしょ！』と言いたげだったが、
まず公の場で、万引きをさもかっこいいことのように語ってる、その感覚にゲンナリ。
大人なら、万引きしたことをまず恥じろ！！
それから「数学の参考書」ってとこに２度ゲンナリ（藁

61 ：

不良というかメガネのがり勉クンの奇行という感じ
最近なら追い詰められて家に火をつける少年のニュースを想起させる

62 ：

>>48
２１ですが、ぼくは素直にダセェと思いました
かっこつけてるところがダセェと思いました

63 ：

バブルの時代はよかった

64 ：

浅田さんに限らず、明治以降の日本の知識人は西洋の思想を紹介・翻訳してきた。
今のように情報化社会が進む前は、そういった専門知識を独占することで知的優位に立てた。
そこまでは誰にでも言えるんだけど、じゃあそこで日本独自の思想というものにどのような可能性があるのだろうか。
日本ではフランス思想がほとんどファッションのように消費され、飲み込まれ全て忘れ去られた。
このあいまいな日本で「思想」するということはどういうことなんだろうか。

65 ：

>>60
単なるジョークのように受け取れなくもない。
万引きって行為と、盗んだ品物が数学の参考書っていう、ちぐはぐさを狙った・・・。
ただ、そうだとしても、それを話してる本人と、
ジョークの中身のバランスまでは考えてなかったのかも。

66 ：

フランスの現代思想なんて、結局マルクスやフロイト、ニーチェ、
ハイデガー、ソシュール等を浅田のように紹介しただけじゃん。

67 ：

２ちゃんねるで浅田彰が執拗に叩かれている気がするのはなぜ？
過大評価されているとは思うけど、彼のことを人格的に否定する人が多い気がする。
偏見かもしれないけど育ちの貧しい人は、いかにも中産階級って感じの彼が生理的に嫌いなのかな？
なんであの程度の知性で、思想家として振舞っているんだ！ってこと？
そういえば、中上健次も彼のことを嫌ってたな。その嫌い方が恨みがこもっていて怖かった。

68 ：

>>65
↑
ガセを容易く信じてしまう知恵遅れ

69 ：

＞２ちゃんねるで浅田彰が執拗に叩かれている気がする
「２ちゃんねる」でではなく、「どこでも」。
昔はともかく、今は浅田が好きなやつなんてほとんどいないと思うし、それは
浅田本人も分かってると思う。

70 ：

12 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ちょっと古いが, 2003/6/2
レビュアー： HG "HardGay" - レビューをすべて見る

　インテリスノッブを肯定的に捉えたい人は読んでください。バブル期の圧力を回顧させる。
ここらへんを後の世代に伝えている小説は何があるのだろうか。
　浅田・田中康夫対談を県人会らしい馬鹿が誉めている。
　吉本隆明が小沢一郎を評価したとき浅田・柄谷は吉本が狂ったとか言ってたが、現在田中は小沢を評価している。
自分の考えを作る前に虎の威を借る狐は右往左往するばかりだ。
浅田は自分の虚名に群がる卑しい羊の群れをひきまわしのうえ獄門にするのが好きなのだ。
見破れないインテリスノッブは強制収容所に自発的に参入する人々に似ている。
　浅田は身体的コンプレクスから遂に脱却できなかった。哀れみを誘う。

71 ：

　　　　　　 _＿＿＿____ 　　
　　　　　／:.'｀::::　　　:::::＼ 　　
　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼ 　　
　　　/::. 　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
　　　|::　ﾝ　-==-∴-==- <　｜
蛙邊鍼憎魔璽夷羅子佐々屠嗣簾邊嗣
　　　|::　ﾝ　-==-∴-==- <　｜
　　　|::　ﾝ　-==-∴-==- <　｜
　　,;';;;;;_-=・=-;;;;;　-=・=-彡;;;;;ヽ、
　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　 　
これが基本です。これを押さえておかなければ、全くお話になりません。

72 ：

「白い裸身をさらす少年の慎ましい性器が、
　 開花したかに見える少女の中で溶解の時を迎えることも、決してあるまいと思われる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by浅田彰

73 ：

ユリイカ乙
美術手帖乙
ペヨトル乙

74 ：

>>42
公的にはバイセクシャル

75 ：

廃墟の腐敗から飛び立つヨタカがフクロウより高く飛ぶ一片の可能性に賭けてみる程度には楽観主義者でありたいと思う

76 ：

英文和訳のできそこないのようだ

77 ：

同性愛サロン板　　(*)(*)浅田彰姐さん総合スレpart１(*)(*)
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1171017120/l50

78 ：

眼鏡あげ

79 ：

80 ：

567 ：吾輩は名無しである：2006/08/18(金) 03:34:21
バロウズ好きなインテリは、こういうタイプが多い↓
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/983/983979092.html
90 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/03/20(火) 17:25
ニューアカブームでスター扱いされてる時、インタビューだかなんだかで、
「僕だって高校時代は万引きとかガンガンやってましたよ。数学の参考書とか」
なんてこと言ってたな。
いかにも、『俺だって万引きとかやってたんだよ！不良っぽいでしょ！』と言いたげだったが、
まず公の場で、万引きをさもかっこいいことのように語ってる、その感覚にゲンナリ。
大人なら、万引きしたことをまず恥じろ！！
それから「数学の参考書」ってとこに２度ゲンナリ（藁

81 ：

浅田が坂本龍一を援護射撃www しかし醜い批評だ。
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/techo07.html

82 ：

>>81
どこがどう酷いのか書けないだろ

83 ：

＞主役の松田龍平は、たしかに奇妙な色気を漂わせはするものの、
男という男を魅了する美少年というにはほど遠く
おまえ自分の顔見てから言えよ

84 ：

浅田彰は

85 ：

そこでたくわんですよｗ

86 ：

あきらって眼鏡かけてるよね

87 ：

どんな顔の人？

88 ：

浅田ってリバなの？

89 ：

618 非東大卒で東大教授というと昔は（学部にもよるが）珍しい！すごい！と思われがちだけど
２、３０年前から「大学教授の純血主義は良くない！特に東大の純血率が高い！」という
早慶閥マスコミ世論がうるさくて、それで外部の人材を積極的に受け入れることになった。
自分は大学には縁がないが、上野千鶴子がフェミで名が売れたころ（京大卒で京都の無名大助教授）
東大は浅田彰（すでに有名だったがまだ京大では助教授になったくらい）を招聘しようとして
断られたという話を何かで読んだ。そのあとくらいに「上野千鶴子さんが東大教授に」という
ニュースを見て「ああ、なるほど浅田のかわりか？うまくタイミングが合ったな」と思ったが。
安藤忠雄でも姜尚中でもそうだったがマスコミはそういう人事には必ず大いに好意的だからね。
時流に乗った、時勢に媚びた人事ということで、よくいわれる「運も実力のうち」ということ。
社会的プレッシャーという意味ではむしろ正反対ではないか？
あのころ誰か（浅羽通明だったか？ど忘れ）が「上野さんの議論を読むと”このひと学校以外で
生活したことがないな”とわかる」と書いていた。
東大は浅田彰を取らなくて正解だったな
あんな若年寄　業績ゼロでいまだに准教授だろ
学歴ロンダは慶應が一番うまいだろ
学部慶應で大学院一橋というのが多い
最終学歴は一橋院だから、慶應比率が下がったように見える
上野については言うべきことなし
傲慢かましているバカにつける薬はないということ
645 浅田は対談ばっかりで学術論文書かないからな。 昇進させたくてもさせられないんだろ。
646 母親の介護で論文どころじゃないでしょ。
647 教授ポストが空かないのが最大の理由だ。 大学のことを知らない低学歴どもは黙っていろ。

90 ：

自分は音楽の世界の側からしか浅田を見れないんで、この間、社会学の人に浅田のことを
聞いてみたけど、彼は社会学の世界からは干されているって言ってたな。

91 ：

１９年間＜助教授＞の末、浅田彰が京大を飛び出した
浅田彰、京都造形芸術大学、京大/ 週刊文春(2008/03/27)/頁：42
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html
265 京都造形大ってスーザンソンタグ追悼シンポジウムのときに揉めたとこ？
（↑どういう風に揉めた？）
読書会は続けるのかなあ。もうやってないのかな？とっても便利の人も忙しそうだし。
佐和の後ろ立てがなくなったら脆いよね。。。まあでもどこでもやっていける人だし
今後の活躍に期待。東京来てほしかったけどｗ
284 週刊文春読んだけど、院長の任期は2年でしょ？そのあとどうするんだろ
でも京大の研究所って年に数回の講義だけで務まるんだ？世間的には経済学の業績も無い訳だしまずいだろー
311　>>251 週刊文春、読んできたけど、変な顔の写真が使われてたなぁ。
京大は辞めるんだね。
高階の後任の大学院長で任期は２年、さてその後はどうするんだ？
312　
浅田彰（京都大学助教授）
浅田彰（京都造形芸術大学教授）
　　###　ちょっとチープ感漂うね。

92 ：

週刊文春読んだけど、笑いも込みで「穀つぶし」とか、「８０年代半ばから対談本や評論本だけで学術的な著作はない」
とか「学者としての業績はない」とか失礼な事書かれてたｗ

93 ：

失礼っつうか事実なわけだがw

94 ：

経済研究所のHPから浅田の名前が削除されてる。

95 ：

京大辞めた浅田彰、京都造形芸術大大学院長に就任
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080401-OYT1T00640.htm?from=main5

96 ：

545 ：考える名無しさん：2008/07/24(木) 19:13:38 0
アエラという雑誌は
政治経済などのハードな話題を避け
人文に逃げるなどと批判してたのに
経済学者としての業績なしで
芸術系の大学に逃走した彰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アサダ・アキラじゃなくて「アサヒ・アエラ」！？
546 ：考える名無しさん：2008/07/24(木) 19:29:41 0
人文じゃなくて社会学じゃなかったっけ
547 ：考える名無しさん：2008/07/24(木) 19:53:05 0
社会学と心理学な

97 ：

【エセ右翼の目的は、右翼は痛い団体だと日本人に思わせ、まともな愛国心ある人を貶める事です】
　
・右翼団体「松魂塾」（豊島区） − 極東会（構成員1500人）
　松魂塾最高顧問：松山眞一こと曹圭化（在日）
・右翼団体「祖国防衛隊」（大阪） − 七代目酒梅組（構成員160人）
　七代目酒梅組組長：金山耕三郎こと金在鶴（在日）
　六代目酒梅組組長：大山光次こと辛景烈（在日）
・右翼団体「松葉会」（台東区） − 松葉会（構成員1400人）
　松葉会六代目会長：牧野国泰こと李春星（在日）
・右翼団体「日本皇民党」（高松） − 山口組宅見組系
　日本皇民党行動隊長：高島匡こと高鐘守（在日）
・右翼団体「日本憲政党」（世田谷区）　−　中野会弘田組
　日本憲政党党首：呉良鎮(在日)
　日本憲政党最高顧問：金敏昭（在日）
　金俊昭の実兄：金銀植（在日）
・右翼団体「双愛会」（千葉）− 双愛会（構成員320人）
　双愛会会長：高村明こと申明雨（在日）
・右翼団体「三愛同志会」（下関） − 六代目合田一家
　五代目合田一家総長：山中大康こと李大康（在日）
・右翼団体「東洋青年同盟」（下関） − 四代目小桜組系
　四代目小桜組組長：末広誠こと金教換（在日）
・右翼団体「日本人連盟」（会津若松）
　四代目会津小鉄会長：高山登久太郎こと姜外秀（在日）
・右翼団体「アジア建国党」
　アジア建国党最高顧問、金相洙（在日）
・右翼団体「亜細亜民族同盟」
　三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫（在日）
【興味がある方は、「右翼の正体」でググって下さい。さっきアドレスが打ち込めたんですが、
　さっそく規制かけられた様でアドレス入力出来ません。】

98 ：

今村浅田批判の山本哲士
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1223628399/35-

99 ：

良スレ

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