PENTAX K-r vs K-5

1 ：11/07/23 〜 最終レス ：11/11/18

K-5がいかに優っているかを語るスレ

2 ：

1000get!!!

3 ：

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

4 ：

PENTAX K-r vs K-5 part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310475506/l50

5 ：

このスレは伸びない

6 ：

TAVだけでも、中級機を買う価値はあるぜ

7 ：

ペンタックスの入門機「K-r」、上位シリーズからの買い換えが相次ぐ理由
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101203/1033815/?ST=hitken&P=3
＞K-5とK-rの価格差は5万〜6万円近くと大きいが、機能や装備の差は価格差ほど大きくはない。
＞それがK-rの評価を押し上げている。

8 ：

K-5買うのは情弱ということでこのスレ終了

9 ：

※隔離スレです。終わらないでください。

10 ：

この流れだとむしろK-rの後継機が機能制限されそうで怖い。

11 ：

まぁ、劣化は絶対するだろうな

12 ：

烈火ならまだいい、撃ちきりの可能性もある

13 ：

K-x と K-7 を悩んで 悩んで K-x 買った。後悔はしてない。
K-r と K-5 を悩んで 迷わず K-5 買った。これも後悔してない。
ただ、K-r のシャッター音がもっと静かだったら、K-rにも
逆転の目があったかも知れない。

14 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310475506/781
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/26(火) 11:00:03.44 ID:xfzUGCTp0
K-5買う金あるならK-rにレンズ買うわ
ニコンもキャノンも新型エントリー機が旧型中級機のAFを追い越すことは絶対ない
ペンタの場合は実際K-5と同じAFセンサー積んで、K-7よりAFは進化してる
こういうのはペンタならではなのに、ただ金属製ってだけで倍の価格ならいらんわ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
K-5スレで結論出てたので、ここは終了します

15 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310475506/774
774 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/07/26(火) 09:37:59.80 ID: hcOpOE7N0
K-5の違いをパッと思いつく範囲で書いたけど、やっぱりK-5は痒いところに手が届く。
本気で使えば使うほど嬉しくなるツボを付いたカメラに仕上がってる気がする。
逆にK-rは複雑な用途は置いといて、多彩な楽しみ方をしたいという人にはCPが極端に高い。
ファインダーがいい。マット交換も出来る。２ダイヤルの操作系やAF、AE系の変更が速い。
防塵防滴でマグネシウム合金の堅牢性。氷点下での動作も余裕がある。肩の液晶で三脚時便利。
モードダイヤルにロック機構がある。実絞りプレビューレバーがある。AF微調整がレンズ単位。
高感度51200と低感度80で幅が広がる。感度固定もボタン＋ダイヤルで一発。補正±5段。
TAVなど更に便利な撮影モード。電子水準器や構図微調整など撮影補助機能が豊富。
カスタムイメージの専用ボタンがあり設定がスムーズ。ホワイトバランスの設定も更に細かく。
エクストラシャープネス搭載。コントラスト調整もより詳細な段階で設定が可能。
光源によるAF誤差修正機能あり。AEセンサーも高分割タイプで優秀。
写真が高画素。圧縮☆４つが選べる。バッファ量も多い。動画がフルハイビジョン。DR2で埃対策も強い。
シャッターやミラーの駆動系がいい。レリーズのラグも更に少ない。AF-Cが更にスムーズ。
バッテリーの容量が大きい。バッテリーグリップだってある。
背面のリモコン受光部やレリーズケーブル端子、HDMI、外部マイクなど豊富なインターフェース。
シンクロケーブルでのストロボが変換なしで使用可能。GPS1のアストロトレーサー追従時間が長い。
ACケーブルが外から直に挿せて便利。液晶もちょっと違って更に見やすい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これだけ性能差があるそうなので、引き続き議論をどうぞ

16 ：

これ、サンディスクの45M/sと30M/sで連写に大きく差が出る？
それなりに変わるなら45M/sの方を購入検討しようかなと思うんだけど。

17 ：

サンディスクって中国製？

18 ：

k-5の性能についてエントリー機を引っ張ってきて語るとかｗ

19 ：

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=36897755
K-5、K-7、D7000、EOS 60DのAF性能の比較テストが掲載
* 要約すると、最初のテストは男の子が時速5kmでカメラに向かって走ってくるのを、5メートルの位置に達した時点で撮影し、最終的に撮影された位置との距離を測定する。従って、値が小さいほうが、よりよい結果となる。レンズは35mm換算で80mmで、絞りはF2.8。
* 2番目のテストは、50メートルの位置から時速50kmで走ってくる車のテスト。カメラはAF-C・連写モードに設定し、何枚が撮影され、何枚にピントが合っていたかを数える。加えて、どのコマがどの位置で撮影されたかも記載されている。
　
以下、結果のまとめ
K-5：16枚撮影され14枚はOK、1枚は許容範囲内、1枚は失敗
K-7：8枚撮影され6枚はOK、2枚は失敗
D7000：16枚撮影され15枚はOK、1枚は許容範囲内
60D：16枚撮影され14枚はOK、1枚は許容範囲内、1枚は失敗

20 ：

GPS1のアストロトレーサー追従時間の違いというのがなぜ生じるのか？
違うSRユニット使ってるのだろうか。

21 ：

専用スレなら詳しい人に教えてもらえると思うよ
【天体追尾】PENTAXGPS UNIT O-GPS1【直線ナビ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308925889/

22 ：

あんまりK-rの人気が高いようなら、
次機種はプリズム取り外してライブビュー専用機になっても
おかしくはないな。
そうしないと上級機との差別化が図れないだろ。

23 ：

今でも全然差別化できてるし。
わからない奴は写真を本当に撮っているのか？
K-r は良いカメラだけど、K-5 との違いは少なくないよ。
ガワとかだけじゃなくね。
あと、K-r はプリズムじゃないからな。

24 ：

K-5を買ってくれるお客がいて利益が出るからこそ、赤字覚悟のK-rが出せてる。
K-rのみではペンタは持たない。
ほとんどの部品が共通で、外装でお金を取るのがK-5。
AFセンサーから内部のシャシーも同じで、不具合まで同じ症状が出てる。
ペンタックスの入門機「K-r」、上位シリーズからの買い換えが相次ぐ理由
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101203/1033815/?ST=hitken&P=3

25 ：

>>24
>>15
>K-5の違いをパッと思いつく範囲で書いたけど、やっぱりK-5は痒いところに手が届く。
>本気で使えば使うほど嬉しくなるツボを付いたカメラに仕上がってる気がする。
>逆にK-rは複雑な用途は置いといて、多彩な楽しみ方をしたいという人にはCPが極端に高い。
>
>ファインダーがいい。マット交換も出来る。２ダイヤルの操作系やAF、AE系の変更が速い。
>防塵防滴でマグネシウム合金の堅牢性。氷点下での動作も余裕がある。肩の液晶で三脚時便利。
>モードダイヤルにロック機構がある。実絞りプレビューレバーがある。AF微調整がレンズ単位。
>高感度51200と低感度80で幅が広がる。感度固定もボタン＋ダイヤルで一発。補正±5段。
>TAVなど更に便利な撮影モード。電子水準器や構図微調整など撮影補助機能が豊富。
>カスタムイメージの専用ボタンがあり設定がスムーズ。ホワイトバランスの設定も更に細かく。
>エクストラシャープネス搭載。コントラスト調整もより詳細な段階で設定が可能。
>光源によるAF誤差修正機能あり。AEセンサーも高分割タイプで優秀。
>写真が高画素。圧縮☆４つが選べる。バッファ量も多い。動画がフルハイビジョン。DR2で埃対策も強い。
>シャッターやミラーの駆動系がいい。レリーズのラグも更に少ない。AF-Cが更にスムーズ。
>バッテリーの容量が大きい。バッテリーグリップだってある。
>背面のリモコン受光部やレリーズケーブル端子、HDMI、外部マイクなど豊富なインターフェース。
>シンクロケーブルでのストロボが変換なしで使用可能。GPS1のアストロトレーサー追従時間が長い。
>ACケーブルが外から直に挿せて便利。液晶もちょっと違って更に見やすい。

26 ：

K-rのK-5と比較しての利点
カラバリが楽しめる
バッテリーグリップ無し（電池アダプタ）で単三電池が使える
安い
軽い
これくらいか？
只でさえニコキャノに比べたら売れてないんだから、喧嘩すんな

27 ：

ただし利益率はキャノンよりずっと高い。
はず。

28 ：

赤外線通信を忘れてはいけない

29 ：

あーあーゲームなんか付いてない付いてないあーあー

30 ：

ゲームは忘れてたw

31 ：

このスレを盛り上げようの会

32 ：

＞バッテリーグリップ無し（電池アダプタ）で単三電池が使える
これは逆じゃなかったか？

33 ：

逆じゃないよ

34 ：

カメラとオモチャの違いだわな、悪いけど。

35 ：

差別化をしないペンタではK-rのがお買い得。
K-5買うならK-rとレンズ買ったほうがいい。
他社では>>24のような記事はありえないし、K-rは軽くて単三使えるメリットもある。

36 ：

K-7がアレな出来だったから>>24みたいな記事が出ただけで
最初からK-5のスペックでK-7出てたらあんな事は起こりえなかった

37 ：

といか、>>24 の記事、突っ込みどころ満載だろう。　書いてあることをちょっと
考えながら見てみれば、恣意的な誤誘導が多い内容なのは明白。

38 ：

>>14でこのスレの答え出て終了してるので

39 ：

いやいやまだまだ
徹底的に討論しましょう

40 ：

いやいや、「ガワだけ」と勘違いしている人とじゃ、話にならんでしょう。

41 ：

>>15
>K-5の違いをパッと思いつく範囲で書いたけど、やっぱりK-5は痒いところに手が届く。
>本気で使えば使うほど嬉しくなるツボを付いたカメラに仕上がってる気がする。
>逆にK-rは複雑な用途は置いといて、多彩な楽しみ方をしたいという人にはCPが極端に高い。
>
>ファインダーがいい。マット交換も出来る。２ダイヤルの操作系やAF、AE系の変更が速い。
>防塵防滴でマグネシウム合金の堅牢性。氷点下での動作も余裕がある。肩の液晶で三脚時便利。
>モードダイヤルにロック機構がある。実絞りプレビューレバーがある。AF微調整がレンズ単位。
>高感度51200と低感度80で幅が広がる。感度固定もボタン＋ダイヤルで一発。補正±5段。
>TAVなど更に便利な撮影モード。電子水準器や構図微調整など撮影補助機能が豊富。
>カスタムイメージの専用ボタンがあり設定がスムーズ。ホワイトバランスの設定も更に細かく。
>エクストラシャープネス搭載。コントラスト調整もより詳細な段階で設定が可能。
>光源によるAF誤差修正機能あり。AEセンサーも高分割タイプで優秀。
>写真が高画素。圧縮☆４つが選べる。バッファ量も多い。動画がフルハイビジョン。DR2で埃対策も強い。
>シャッターやミラーの駆動系がいい。レリーズのラグも更に少ない。AF-Cが更にスムーズ。
>バッテリーの容量が大きい。バッテリーグリップだってある。
>背面のリモコン受光部やレリーズケーブル端子、HDMI、外部マイクなど豊富なインターフェース。
>シンクロケーブルでのストロボが変換なしで使用可能。GPS1のアストロトレーサー追従時間が長い。
>ACケーブルが外から直に挿せて便利。液晶もちょっと違って更に見やすい。

42 ：

K-rまた壊れた。何だよこのオモチャξ

43 ：

>>42
ならK-5も壊れるね
中身同じだし
いいかげん外見だけにお金かけたこと認めろよ
ペンタックスの入門機「K-r」、上位シリーズからの買い換えが相次ぐ理由
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101203/1033815/?ST=hitken&P=3

44 ：

K-5も色選べたっけ？

45 ：

K-rとK-5の中身が一緒だって言っちゃうのは
自分がカメラに詳しい小学生以下の判断力しか持ってないって言ってるようなもんだけど
恥ずかしくないのかな？

46 ：

>>45
まったく同じじゃないけど、他社に比べて共通部品は非常に多いけどね。
おかげで不具合まで同じ症状が出てるし。
少なくとも二倍の価値はない気がする。

47 ：

共通部品って
・AFのセンサ(光源検知センサ以外)
・液晶
・背面のボタンとダイヤル
ぐらいじゃないの？他は全然別物でしょ。
CanonのX4, X5, 60Dに比べたら全然似てない。

48 ：

良く見たら背面ボタンも全然違った。

49 ：

>>14でFAだと思う。
>>43の記事もペンタ以外ではありえないこと。

50 ：

お金があったらK-5にします。

51 ：

ボクもそうします。

52 ：

被写体にレンズを向けて
ファインダー覗いて
シャッター切る
だけなら確かにK-5は勿体ないかもね

53 ：

>>49
>>>14でFAだと思う。
>>15
>これだけ性能差があるそうなので、引き続き議論をどうぞ

54 ：

K-5買う金があるならD7000買う
同じソニー製のCMOSで動体にも強いし
動体も撮れない中級機はいらん
K-rはこの値段だから最初の練習用に買っただけ

55 ：

>>54
動体を撮る用途があるなら
最初からD7000を買った方が安くつくと思うけどな。

56 ：

K-rと645Dをガチで迷った俺は・・・。
予算は200万くらいあったが結局K-rにした。
K-5は中途半端すぎるし、645Dはオーバースペックすぎた。
とにかくペンタなら何でも良かった。

57 ：

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=36897755
K-5、K-7、D7000、EOS 60DのAF性能の比較テストが掲載
* 要約すると、最初のテストは男の子が時速5kmでカメラに向かって走ってくるのを、5メートルの位置に達した時点で撮影し、最終的に撮影された位置との距離を測定する。従って、値が小さいほうが、よりよい結果となる。レンズは35mm換算で80mmで、絞りはF2.8。
* 2番目のテストは、50メートルの位置から時速50kmで走ってくる車のテスト。カメラはAF-C・連写モードに設定し、何枚が撮影され、何枚にピントが合っていたかを数える。加えて、どのコマがどの位置で撮影されたかも記載されている。
　
以下、結果のまとめ
K-5：16枚撮影され14枚はOK、1枚は許容範囲内、1枚は失敗
K-7：8枚撮影され6枚はOK、2枚は失敗
D7000：16枚撮影され15枚はOK、1枚は許容範囲内
60D：16枚撮影され14枚はOK、1枚は許容範囲内、1枚は失敗

58 ：

サーキットで箱車や二輪、カートを撮る程度の動体だったらK-5で追いつかなかった事無いなぁ。
ランダムに動き回る子供や動物、虫とかだと変わるかもしれないけど。

59 ：

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151481/SortID=13035559/
Canonは60D、NikonはD3100、D7000と比較しています。
(以上の機種は、すべて購入し、実際に使っています。)
動き物は、まず、Canon、Nikonの方が、間違いなく歩留まりがいいですし、
屋内でも、Canon、Nikonは、ピンを外しませんが、K-5は、外すことが多いです。
自宅で、ネコを撮るときは、100%ライブビューです。位相差AFだと、ちょっと被写体から離れると、まず合いません。
D3100以下のAFって悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：

レンズ次第で化ける二強と、どうやっても弱いペンタの違いかな
K-5＋★60-250よりD5100＋A005のが動体ヒット率は高いし

61 ：

気持ち悪い比較ばっかで笑った　何故か他メーカーを引き合いに出す気違い

62 ：

ペンタックスの入門機「K-r」、上位シリーズからの買い換えが相次ぐ理由
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101203/1033815/?ST=hitken&P=3
ペンタックスの入門機「K-r」、上位シリーズからの買い換えが相次ぐ理由
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101203/1033815/?ST=hitken&P=3

63 ：

>>62
この記事見るたびに
K-7のコストパフォーマンスの良さを実感するw

64 ：

小雨のアウトドア・お風呂や温泉での撮影・雨の日のサンポでも持ち歩く。
そんな私にはK-5しか選択肢がありません。
その条件の上コンパクトだけど無骨でカッコイイのがまたいい。

65 ：

>>63
ただ単に旧モデルだから安くなっただけで、コスパ関係ないでしょ
評判の悪かったセンサーのK-7だけはないわ
K-rのシルバーはFAリミと色が合ってるのがいいね
K-5シルバーは色違うし

66 ：

>>64
お風呂や温泉で撮影って、怒られない？
まあ、自宅に温泉あるけど被写体が無いしなぁ…

67 ：

まあいろいろ便利な点があるからK-5でいいんじゃない。
そんなに高いもんでもないし。
２０万、３０万もするわけじゃないんだからちょっとでも高機能の方が
後々楽しいと思うんだけど。
今なら８万そこそこで買えるんだから悩む要素がない。

68 ：

>>66
こちらは、カップルや夫婦・家族の場合、当たり前のように貸切で露天があるような
温泉天国エリアですので、カメラ持ち込みで怒られるなんてことは無いですよ。
ちなみに最近の温泉撮影は妻のマタニティーフォトです。笑。
子供が出来たら、海辺で撮影なんかもガンガン使うと思います。
K-3なんかが発売してたら、壊れたのがちょうどよい買い替えの言い訳になりますよね。フフフ。
正直、キャノン・ニコン・ペンタどれでもこだわりないんです。
小さくて防水ってデジイチのジャンルで一番よさそうだったか選んだ。

69 ：

Mレンズでグリーンボタンを押すと2モーターはやっぱいいなと思う

70 ：

781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/26(火) 11:00:03.44 ID:xfzUGCTp0
K-5買う金あるならK-rにレンズ買うわ
ニコンもキャノンも新型エントリー機が旧型中級機のAFを追い越すことは絶対ない
ペンタの場合は実際K-5と同じAFセンサー積んで、K-7よりAFは進化してる
こういうのはペンタならではなのに、ただ金属製ってだけで倍の価格ならいらんわ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
K-5スレで結論出てたので、ここは終了します

71 ：

「ただ金属製ってだけ」って思っているヤツは、自分の恥ずかしさ
を自覚した方がいい。
コピペを繰り返す度に嘲笑されているぞ。

72 ：

差別化が少ないのに高いほう買うのは情弱ってことで終了

73 ：

K-5持ちだが、「差額と一緒にK-rやるから交換して」って言われてもきっぱり断る。
終了。

74 ：

K-xからの買い増しでK-5買ったんだが、 はじめはそんなに違うかなぁと思って使ってたけど、
久しぶりにK-x触るとまるでオモチャだった。
店頭でちょっと触ったぐらいじゃ実感がわかないかもしれんが エントリー機とはまるで違う。
ダイヤルからシャッターの感触、 ボディの質感、操作性、細かな設定など全てにおいて。
いまからちょっとカメラ始めてみようって人はエントリー機なんかやめて
はじめからk-５買うのをおススメするよ。
K-ｘ買ってから４ヶ月でＫ-５買った者の感想です。

75 ：

K-xとの比較ではなあ
K-rとK-5なら違いはほとんどないから

76 ：

K-xとK-ｒこそスーパーインポーズぐらいでほとんど変わらんと思うのだが、
まぁ、K-r買った人が自分のカメラをとても気に入ってて、
とてもいいカメラなんだと思いたいのはわかる。
自分もK-xのオーダーカラーでとてもお気に入りだったので。
だけどやっぱりミドルクラスとエントリー機では違うよ。

77 ：

肝心の絵も違うよ。K-xやrの派手なモワレはなんとも

78 ：

>>76
インポだけ？
K-5と同じAFに、早くなったLV、専用バッテリーも単三も使える
K-7なんか置いてけぼりの性能になったけど？
ミドルクラスのK-7を軽く抜いてしまうエントリーはペンタならではだし

79 ：

K-rの最大の不満はバッテリ。
容量取る（エネループ）と性能がK-xレベルまで落ちる。性能取る（付属）と持ちが悪い。
エナジャイザーだと解消するけど使い捨ては避けたいしな。
K-5のファインダーと防塵防滴は言うまでもないけど
画素数増えてるのに高感度も約1段違うのは相当な差。動画もかなり違う（ステレオ+外部マイクOKだし）
TAｖは超便利。撮影中ダイレクトにISO変えられるのもでかい。
あと細かい所でカメラ内現像にも差がある。
両方持ってる人なら殆ど差がないなんて言えないよ。
とは言え、普段出かけるときはK-rで間に合ってるけどな。
撮影メインなら迷わずK-5。

80 ：

>>79
ドアホ発見
K-r最大の利点はバッテリーなのに
専用バッテリーも使えて、さらに今までの単三機のデメリットの蓋で電池を押さえる方式を一新したホルダー方式
ホルダーをセットするだけで、今までのように4本詰める手間がない
エネループだと性能が落ちるってなんだよｗ
200万画素限定とかになるのか？
k-5の動画はフルHDとはいうものの、25fpsとなんとも中途半端
本来ならK-5が今8万、K-rは7万程度でもいいのを、ここまで安く販売出来てるのも凄い

81 ：

K-rはシャッター音がK-5と一緒なら買っていたかも。

82 ：

電圧低くなるからモーターとかの動き弱くなるの知らないのはエアユーザーだからだな
煽りたいだけのペンタアンチ

83 ：

電圧でそこまで変わらないけどな。
コンパクトなK-5に縦グリ付けるという罰ゲームしなきゃ単三使えない僻みにしか聞こえん。

84 ：

単に気付かないだけかもよ。　他にもいろいろ気付いていないみたいだし。
いずれにせよ、わからん奴の相手をしても仕方が無い。

85 ：

自演乙

86 ：

反論されると自演のレッテル貼りってガキだね

87 ：

普通に自演臭いわｗｗｗ

88 ：

>>85 >>87
ID は変えられても、特定のものは選べないよな？

89 ：

K-5とK-rじゃセンサーが違うだろ。
画素数も高感度の画質も、もちろん使い勝手や防塵防滴の安心感もK-5の方が上。
リチウム使ったら、今さら単三なんか使えないよ。管理も面倒だし。
専用ホルダーに、わざわざ電池つめて準備しておくんだ？
単三単三言ってる奴は、予備電池も買えないの？
K-rのメリットは軽い、安いだよね。
おまえのｋ-ｒのすごさはわかったから、おとなしくしてろ。
それぞれ重視するところが違うから、色々な意見があるのは当たり前だけど、いい加減にして欲しい。

90 ：

>>89
単三が面倒くさいなんていつの時代だよｗ
ストロボと共有できて楽だぞ。
K-5でも通常はグリップに単三入れてる。
リチウムも4個もってるけどなｗ

91 ：

めんどくさいでしょ間違いなく疑いの余地なく
時代ってなんの話

92 ：

>>80
君のK-rは単3ホルダーのまま充電できるわけ？ｗ
ホルダーに1本ずつ詰めた上でカメラにセットしなきゃならんから
かえって二度手間な訳だが？
K-r持ちなのかはわからんが、電源による差がわからないとか鈍感と言うか
色々感覚がズレた人みたいだな。
連写もそうだけどLVAF使っても露骨に違うけどな。
何でK-5の縦グリが単3ｘ6だったりD300が8本だったりするか考えてみな。
まぁ本人がそれでいいならこれ以上何も言わんけど。

93 ：

>>90
K-5持ってないのに、何言ってんの？
ストロボとか、K-5のグリップだとか言い出した時点で、
K-rのメリットはないと自分で言ってるようなもんだ。

94 ：

単三のメリットが理解出来ない人間にはいくら力説しても無駄

95 ：

炭酸のメリットって何？

96 ：

電池はエナジャイザーで決まりでしょ。

97 ：

エナジャイザーでエエジャナイカー

98 ：

使い切りのリチウム電池は便利だよね。
昔はCR-V3ばっかり使ってた。1000枚撮れればフィルム代に比べりゃ安いもの

99 ：

エナジャイザー、大人買いしてたのに津波に持ってかれちゃったよ。

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