シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x について語り合うスレッドです。
◆前スレ
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part76【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317752084/
◆関連スレ
SIGMA SD1 Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316828817/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 44)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315711050/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP2x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/index.htm
DP2xスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2x/
生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html
その状態でtiffにしてからLightroomなんかで空だけを白くできます？簡単に。
基本性能はせめて頑張ってほしいよな。
SD1見てるとDP1の頃から何も技術陣は成長してないように見える。
給料もらい続けてるんだからさ･･･。
言っとくけど俺はアップルもiPhoneもこれっぽっちも興味ないし
スマホにも全く興味ない。携帯電話は4年近くずっと同じシンプルなの
使ってるしな
①三層構造ゆえ物理的に色がクソ
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ
②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ
NEX5 vs GF1 vs DP1
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg
③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている
④1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す
APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561
滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを１組。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)
ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm
FinePix F100fd
DP2 シリアル1002204
SD１５キットレンズ シリアル1002836
DP1s シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックの三脚
223 名前：カメムシ[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ～参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休２日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆～（ゝ。∂）
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしの製造機。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい？
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑）
キミ僕の真似うまいね。
☆～（ゝ。∂）チャオ！
564 名前：ただの素人の遊びです。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物（DP）に
ごちゃごちゃ言うのは、
①買えない僻みから来るもの
②君の親の育て方が悪かった
③寂しくてしょうがなく構って欲しかった
④心が病んでいる
⑤ーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】
もちろん、持っていればだがな♪(´ε｀ )
582 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】
今日は空がきれい。
今から撮ります。
88 名前：かめむし[] 投稿日：2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収（約700万）では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの？
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、してくるわ。♪(´ε｀ )
449 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ？
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ！！
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
IDごとあぼんしとけ
ローパスレスのベイヤーと大差ない感じだね。
ま、DPシリーズには圧倒的に安いという売りがあるけどさ。
まぁそろそろシグマには技術力を上げてくれというのは同意
このノイズ処理は不可能と匙を投げた。
低感度で高画質の影像信号を出してくれれば、それだけでいい、いいではないか。
あなたが買ってはいけないカメラでしょうね。
疑問だらけだが写真の本質だけは教えてくれる。
速攻で買いに行くからｗ
それをマスクするために暗部は潰す傾向だろ。
決して他に対して誇れる部分じゃないよ。
つか最近のこのスレって妙に排他的で、フォビオン絶対主義がはびこってない？
なんかマイナー勢力の醜い部分ばかりが目立って、余裕が感じられないな。
>つか最近のこのスレって妙に排他的で、フォビオン絶対主義がはびこってない？
それ一部のフォべ狂儲が数名で回してるだけ。
大多数のまともなスレ民はDPの良いところも悪いところも正しく理解し
不満を感じてあれこれ文句を言いながらも純粋に撮影を楽しんでいる。
だから、低感度画質にケチを付ければすぐに火病るし、
簡単に使えるよって言ったらアンチ、信者ともに火病る。
いろいろな人が混じってるから、他方から見れば？なことが多いわな
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
の記事の「本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です」
は何を根拠にそう書いてあるの？
SPPしか使ったことないけど、他のソフトウェアで現像するとデフォルトで-1.0の状態になるのかな？
少なくともLRでシャープネス0とSPPのシャープネス-1.0と同等
ボトレや料理、自然風景などの有機物を自然に生々しく表現したい場合はシャープネス下げた方がいい。
対応してないからなのか、シャープネスが低いからか知らんが
この話はSD9時代に遡るのだけど、DPReviewのシグマフォーラムで、
・他のスライダーと違ってシャープネスのスライダーはマイナス側に振ることがまずないこと、と
・ユーザーの評価としてシャープネス+1.0程度がちょうどいい感じという声が大きかったこと、
を理由に、シャープネス+1.0程度をゼロ点にすべきという要望が常連さんからシグマに出され、
それを受け入れる形で今のようになった
DPシリーズはレンズが高性能なのでシャープネスを落とし加減の方が自然でいいかも
他機種と併用してる人の方が意見がフラットで、まだ余裕もあるな。
良い所も悪い所も受け入れて気軽にDPを楽しみたいよね。
DPへの批判は許さない姿勢とか、
やたら他機種と比較してDPをけなすだけの姿勢は見てて息苦しい。
普通の人の中に声のデカい基地外がいると思っていただけると有難いです。
どんなカンジになるか教えてほしい
中にはUVフィルタで倍数1とかあるけどね
信者が出るぐらいのセンサーだから、体験しないとね
さてさて、どんな描写を見せてくれるのか
操作性なんていらない、ISO100固定上等、RAWオンリーなら外さないはずだが
4割位はレンズ一体型構成による最適化のおかげな。
センサーはせいぜい3割くらい。
DPの絵がセンサーによるものって焦ってSD15とか買うと残念感が漂う。
GXRのMで寄れないところを埋める意味でも買った
50mmマクロより安くて機動性に優れる
今電車だから家に帰るのが楽しみだ
最近、X100やGXRやDP2みたいなカメラに手を出すのが楽しい
他カメラのユーザーの想像をはるかに超える
開放F4のDP1系に至っては、冬だと16時ぐらいを
過ぎてしまうともう手持ちが危ない
操作については動作が（致命的に）トロいだけで、
インターフェイス自体はかなり優秀。他のデジカメが
まどろっこしく感じる。QSの挙動は好みが分かれると思うが
まじか、SD欲しくなっていたがそこまででもないのか
えっ そうなんだ！DP1x持ちで、DP2xを買い足すぐらいなら
SD15買っちゃおうかなーとずーっと迷っていた
もうちょっと悩む期間を延長しよう
そういえば、あまりSD15は評判を効かないなあ
DP系の出来が良いと思えばいい？
基本的な1/SSでもぶれるの？
DP2xならF2.8だから多少は平気と思うが
基本的には大丈夫よ
でもDP1系が夕方になるとスタンド必須なのは>>58のいう通り
まあ、これはどこのカメラでも同じか。
同じく予約して買ったDP1（初代）は何ともないのに
一応修理に出してみようと思うけど、すごい金額見積もられたら
修理せずにDP2xを買おうと思う。orz
ホットピクセルとか遥か昔のDC4800依頼なので凹んでる
ファインダーつけてもあんま変化ない？
DPは所詮晴天屋外限定スナップカメラでしかない。写りもいいというか、カリカリ通り越してジャギーが出るほどギスギスしてるしね。
解放ばかり使う変人ならそうかも知れんが、普通はF8.0くらいで使うだろ？
後継機には手振れ補正より、リモートシャッターと電子水準器に対応してもらいたい。
屋内で絞ると平気でＳＳ１０秒以上になるから、手振れ補正なんて付いてても意味無し。
今は例のカスタムパーツで三脚＋リレーズケーブルで対応してるけど、
あのパーツって付けるとレベラーが付けられなくなるｗ
角が取れて、逆に精細感があがった感じになる ぼかし処理じゃなくてシャープネスを
弱めてるだけなので、眠くなるということもそんなにはない 被写体にも夜が
遠景の木の葉とか落ち葉とか、ボコボコした樹木の肌とか、シャープネス0より見栄えするようになる
>>68
もうちょっと寄れるカメラだったら開放付近の使用頻度も倍増しそうだけど、なかなかね。
リモコンと電子水準器は、欲しい。2秒セルフで頑張ってるけど、なかなか面倒くさい。
風景はF8だな、41mmだとF2.8も多用する。
室内で絞るか？三脚必須だな
開放から切れまくる上に解像感があるのにノイズが無い。
信者がつくわけだ
ノイズが無いのはフレーム内全面が一様に明るい時だけな、晴天昼間クラスの。
光量が足りない部分があると途端に暗部ノイズが出たり描写力が落ちたりする。
そういうカメラだと割り切って使ってやってくれw
うちのDP1は2カ所やられてるよ
気が向いた時だけLRのスポット修正で消してる 見積もりでたら教えて
金額によってはおれも検討するｗ
そうか、室内で試し撮りしたんだけどな
まあ、週末だな、本格的なフィールドテストは
いったい何と比較してるのやら
まあ、向こうのスレの作成は縮小画像が多くて単純には比較できないけれど。
一般ユーザが何の躊躇もなくピクセル等倍の作例をうｐしているのは、
ＤＰシリーズスレならではかも。
我々はＤＰユーザだから慣れてしまっているけど、
普通、等倍で『おおっ』となるような画像なんてデジカメで出て来ないもの。
流行のミラーレス機も持っているけど、家電品としてはＤＰシリーズよりずっと楽しいけど、
ピクセル等倍なんて到底無理。解像度不足で締りのない絵になるから縮小せざる得ない。
ヘタクソの見本w
塗りつぶされて分からなくなってるだけ。その代償として描写力は落ちる。
一度Silkypixとか他社製の現像ソフト使ってみるとよくわかるぞ。
三脚なし手持ちでブレるくらいの光量しか無い時はISO上げるくらいなら諦めるw
三脚で夜景撮影でもISO100で数秒露光とかで撮るし。被写体ブレは同じく諦めるw
ISO100で固定がデフォ
俺も物足りない部分があるからフルサイズ使うけど
重量、サイズ、コストパフォーマンスからすれば、そりゃしょーがないだろ（棒読）
俺もISO100WB晴天固定一択w
俺もメインはフルサイズ
>重量、サイズ、コストパフォーマンスからすれば、そりゃしょーがないだろ（棒読）
だから俺もそういうニュアンスで書いたつもりだw
DPは現像めんどくさいし色々不満もあるが何より撮影が楽しいし
まあ値段分以上の満足はしているw
比較画像、うぷ！
自分からは能動的に発言しないくせに、
フォビオンにネガティブな発言には即かみつく輩が常駐してるからな
シグマ関連スレには
前スレにその画像があるぞ
SPPは勝手にノイズリダクションをやってて、バージョンによって挙動が違う
両者共何を言ってもお互いの意見なんて変わらないし、こんな争いしたって無意味だよ
時間の無駄だよ
1. フォベ厨（機材ｦﾀ）
2. アンチ"フォベ厨"（機材ｦﾀ）
3. つい1や2に構ってしまう方
4. 写真撮影がお好きな方
※2がアンチフォベじゃないのがﾎﾟｲﾝﾄ
ウゼエな、最近は雑魚が調子のりやがる
バイトしてさっさと買えばいいのに
普通のバイトじゃちと高い。
時給1000円くらいじゃ1週間フルタイムで働かなきゃいかん。
そこまでして買うのはお勧めしない。
＞2. アンチ"フォベ厨"（機材ｦﾀ）
どうやらスレを荒らしているのは彼らのようだね。
これだけ荒らしてアンチじゃないと言い張るのだから真性ｗ
マゼンタかぶりをお手軽に直す方法を・・・
全部手動で現像するのは骨だ
1がいるから2や3が出て来るって話だよ。
>>95
SPP使って？それ以外でもOK？
補正をアンダーで撮影、赤い被写体みたら要注意
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