自宅新築をＤＩＹで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1050713236/
>>1 乙ですー。
自分で作りたいけどトイレ水周りとか作れそうにないからなー。
古家を解体して躯体補強して屋根貼って外壁張って床壁張替えてとかなら
できそうなんだけどなー。
ここでいいんじゃない？
でも、解体する分、余計に大変そうだけど、、、
トイレとか水回りと買って、古家のだと流用できずに、結局新造になるんじゃないかなあ？
打ってあるクギとかかすがいとかボルトとか、簡単に取れないと思うんだが、、
材を組んであるだけの、スゴイ昔の古民家ならばそれほどでも無いかもしれないけど。
どんどん消費したいですよね。
DIYって人気無いのかな？
これだけ低所得でデフレの時代、
人生で一番高い買い物である「家」のコストダウンが、一番効くのになー。
世間全般から見れば極めて希有な例なんだよ。
ＤＩＹに限らず家のコストダウンを語るなら、この板に
「住宅を安くしよう」というスレがあったはず。
いないと全部一人じゃ厳しいかも。
技術的によりも、時間的なハードルが一番高いかな。
自宅DIYでコストダウン、を考えた場合、コストに効く順は、
１ 上水道
２ 下水道
３ 電気
４ 内装
５ 設備
かな、と思う。
１＋２で１００万とかあるしね。
上水道なんて一番簡単なのに。
３は単独で１００万とか見積もりあるけどこれは資格が必要なので。（簡単だけど）
４は、やりやすそうに見えるけど、個人的には一番精度が必要そうで、、、
家の構造材とかの方が、いい加減な加工精度でいいから気楽なんだよねwww
壁紙キチンと貼るのとか、自信ないなあ、、、
ハーフビルドならば、外壁、屋根、フロは、業者にやってもらうのがいいと思う。
で、作り付けの家具とか、キッチンとか、トイレとかは自分でやるのが楽しいかも。
>>8
確かに２人いれば大助かりだけど、１人でもやろうと思えばたぶん出来ると思う。
150×240の梁乗っけるのもなんとかできたし。
自分がやってて、２人目がどうしても欲しいな、と思ったのは、計測くらいかな。
長さがどんだけか知らんが、よくやったね、重かったでしょ。
しかし、二人いると能率が全然違うのも事実。ただし、
もう一人も建築に精通しているかどうかでかなり違ってくる。
あと、やはり基礎工事が大変だよ。型枠や鉄筋はまだできたと
しても、生コンが来たときに、テキパキと打ち込んでも
かけて……、と考えると、一人ではとうてい無理。
150mm×240mm×3800mmくらい。
たぶん30～40kg以上はあると思う。
もちろん持ち上がらないので、片方ずつ上げてくのよ。
それだとそんなに力いらないよ。
あとは、電動ホイスト買ってもいいかも。
生コンは、ミキサー買って自分で打つべしw
独立基礎なので、比較的ゆっくり打てたよ。
ミキサー（４万円くらい）は、土間含めて5m3も打てば元取れる。
そう考えるならやはり最初から１、２、３が整備されてる古家解体ＤＩＹの方が
楽なんだろうね。
２ＬＤＫぐらいで単純な長方形の平屋がＤＩＹしやすいと思うんだけど
なかなか見つからない。
劇的ビフォーアフターのように骨組みだけの状態に解体してもらうって
いくら位かかるんだろうか？
近所の建設機械のレンタル屋さんだと
1日2千円だったな
自宅は電気・通信配線と１階のガレージ、居住部の内装の一部のみセルフビルドしたけど
(基本設計も自分で引いたが、詳細設計と申請は建築士に依頼。施工監理も)
逆に時間と予算がある人しかフルビルドは難しい感じがした。
ローンを組んでしまうと、着工から短期間で完成させて
住まないと駄目なので普通の勤め人には厳しい。
それと今住んでるところの家賃(＆家財保管庫)とローン返済の
２重返済とか、作業が長期に渡れば結構な金額。
土地持ち家持ちの、実は資産家の安上がりな趣味としては良いんだろうけど。
内装とか仕上げ前の作業なら問題ない(生活しながら作業用の足場が
部屋に鎮座してたりしたが)けど、配線等の各工程の合間に入る作業は
他の職人さんの都合がありスケジュールの自由度が低いので
一部だけの作業でも結構面倒くさかった。
もしかして、>>3さんと同一人物ですか？ ま、違ってても良いんですが、
どうも、「解体」って言葉が気になります。普通「解体」と言ったら、
全部取り壊すことを言うので……。「分解」というならまだ分かります。
それと、>>9さんのいう、上下水道と電気ですが、解体にしろ分解にしろ、
やってしまったら、ほとんど再利用できないと思います。水道のメーター
が付いている、下水道の配管がそばまで来ている、電気はちゃんと引き
込めるように電柱がそばにある、というのは、確かに少しばかり有利で
はありますが。
上下水道とと電気をそのまま生かせるとなると、それは「解体」ではなく、
「リフォーム」の範疇ではないかと。
>>9は、>>6以降の話で、解体の話じゃないよー。
新築ハーフビルドで、どこが一番オトクか？みたいな話。
あと、仮設の足場ってかなり高いんだよね。
２階建てで大抵100～150万の見積もりが来ると思う。
あれなんとかするだけでも、かなり安くなるよね。
無いので、必要な所だけに移動しながら使う。
だから、ふざけてんなー、と。
買うくらいの値段取るよね。工務店とかの見積もりだと。
レンタル屋で借りると、長期で借りてもそんな値段しないのに。
もちろん自分は、単管パイプを買ってそれで小さい足場組んでこまめに移動してる。
普段は物置の棚になってるし。
中古の仮設足場ってどこで買えるんだろう？
移動がすぐに出来て良い。
ただ、工期が長い場合は高く付く。
もう一軒建てたの？
もしそうなら画像見せてください
平屋にして屋根勾配も４寸とか緩やかにして、
全高を低くすると不要になるかも。
家の基礎を全て独立基礎？それとも一部？
独立基礎は弱くない？
近所のやっすい平屋でも、足場は組んでたからなあ、、、
あれは単に屋根に人が登りやすい、資材を運びやすいためだけなんだと思うね。
まあ、安全には効いてるんだろうけど、総コストから考えてやっぱり高すぎ。
なんとかしたい項目の一つだよね。
>>25
「独立基礎は弱い」というのは、どういう根拠はなんでしょう？
そうとは限らないと思うけど？
例えば、橋なんか独立基礎だし、昔の神社仏閣も独立基礎。
（つか、石に乗ってるだけで固定もされてないwww）
最近のピロティ部分が大きい建築や、一般的なRC造ですら、独立基礎は結構あるよ。
上部構造で選択しているだけだと思う。
（通常は、一つに固まった建築物になるので、ベタ基礎でいいじゃん、てこと。）
自分のは、普通の布基礎が、確か幅150～200mmなので、
余裕を見て□300mmの独立基礎にした。(1820mmおきのやつね)
あいだ（910mmのところ）は、□200mm。
□105mm材の家だから充分と思う。
高さは、800mm（フーチン入れて1000mm）。
地中に500mmくらい埋まってる。
基本的な考え方として、「地面はバラバラには動かない」からね。
大抵の住宅基礎は、オーバースペックだし。
建てる敷地の土壌の性質にもよるが。
>大抵の住宅基礎は、オーバースペックだし
ベタ基礎や布基礎の方が簡単に作れるからでしょ。
独立基礎でもかまわないけど、床下に動物が入ったり、
草が生えたりという欠点もある。
ま、日本の古い建築の多くは独立基礎だから、それらは
たいした問題じゃないのも事実。
乗り回せるぐらい。
家は建築中？
それとももう建った？
突っ込み入れてほしい？
なんかここでまずいこと聞かれたんだろうか
田んぼとか埋め立てて家建てる貧乏人のために考案されたのが布基礎
ただしそれは強度的な話だけであって、独立基礎は夏涼しくて冬寒い
「家の作りやうは、夏をむねとすべし」と徒然草にも書いてあるから、まあそれでいいのだ
室内から床下に出入りできるようになってるから便利だよ。
これから天井にファンを付けなきゃならんorz
脚立の長いのを知り合いの大工から借りてこようかと思ったけど
危ないから足場組むほうがいいぞ～と言われてしまった。
確かにモノが大きいし両手使って作業しなきゃならないから脚立は不安である。
普通の脚立でこんな形 → Λ にして使うのは、本当に危険だから気をつけてね。
自分は、それで2mの高さから２回落ちて死にそうになった。
必ず、一本に伸ばして使うべし。
裾が広がっていて、片側が一本足の園芸用の高い脚立なら安定している。
できるならばそれを借りた方がいいと思う。
単管パイプ買って足場組むと、一畳×高さ2mで2万円くらいと思う。
木材（コンパネと2*4とか）かな。
1万円台前半で収まるね。
検索すればいいっけど。
>>47
それだけだと結構不安定だから、底のパイプを長めにするとか、
間に上り下り用で一段作るとかで、もう少しいるかと。（えらい細かい話だがwww）
単管は後々いろいろ使えるからオススメではある。
最初の施工時に一気にやるか、あるいは、簡単に
取り付けられるような工夫をする（天井裏から入って取り付けるとか）のが
ベスト。いまさら遅いけど。
屋根完成まではスピード勝負だな、、、
お疲れさま！
「春に３日の晴れなし」というが、今の時期もへたすると
冬入り前の「秋の長雨」になることがある。
屋根が出来ると一安心だよね。
頑張ってね！
上から下に作ってくやり方。
賃貸をそう長く借りるのもばからしいので住みながら内装工事をする予定
内装工事だけでもgkbrなのにおまいら凄すぎです。
壁面の石膏ボードは張って引き渡して貰うけど、天井はなし。
1Fから2Fの床の裏が見えるし、2Fからは屋根の野地板の裏が見える
(外張り断熱をしてあるので、これで完了検査が通るらしい)
という状態で引き渡してもらう感じ。
やっぱ一般人に一から建築は無理だなあ…(お金的な意味で)
あったねー。
それだったら、濡れずにいいかも。
そうすればいかったかも、、、orz
でも、あれってどうやって持ち上げるんだっけ？（クレーン？）
>>55
天井をやってもらって、壁こそ自分でやった方がいい気がする、、、（楽だよ）
天井の施工って大変よー。
板貼るにしても、その後塗るにしても。
足場も必要だし。
屋根、外装、サッシ等をやってもらうのは良いと思います。（雨対策）
キッチンとかフロを自分でやると、かなり浮くんだよね、、、
新開発の２バイ４の組み立て工法なんだけど、どこがやってるのか、
つーか、流行してるのかさえ知らないし、どこで情報を得たのかも思い出せない。
でも確かにあったはず、屋根からやってく工法が、、、。
屋根全体を持ち上げてその次柱つーか壁をやるはず。
あったあった。
自分もどっかで見た気がする。
あと、土盛って、そこに屋根作ってから穴掘って柱建てて、
最後に全部の土をどかすやり方もなんか見た気がするw
>>52
ありがとー。
屋根を作るんじゃないの？ ただ、屋根を早く作るために、
壁なんかは最低限の加工をするだけってことじゃないかと……。
地面に屋根おいてある画像を見た記憶がある。
少し持ち上げて下になんか挟んで、少しずつ高さを増していくんだったかな？
どこで見たんだろう、、、
そんな工法がツーバイであるのかな？
ログハウスであれば、その工法が特許になっている。
が、実際にはほとんど採用されていないらしい。
それそれ、当時は画期的なツーバイ工法って話題なったよね。
何で観たのか思い出せないんだよなぁ。
張るケースが多いみたいだね。でもアメリカでは、床に倒した形で
パネルまで張り、それを後で立てるケースが多い。それだと、最初は
低くて急に高くできるから、そんな工法（屋根を先に作ってというやつ）
も可能なのかも。
ただ、大きなクレーンが複数必要な気がする。
歴史の古い戦前からあるプレハブ工法だもんな
でも
昔のアメリカの農村の家の建て方の資料見ると
最初にレンガで暖炉と煙突作ってたなｗｗｗｗ
Platform framingとかBalloon flamingなら19世紀発祥
戦争の物資難で飛躍的な発展を遂げたざんす
GHQが実際に日本を占領したときに建てたのは枠組み工法でなく在来工法だったけどねｗ
「短期間で大量に、素人数人で1週間で建てられるメソッド」がもっとも必要な現場、それは戦争
調べたら、ほんとは 1.5"×3.5" じゃねーか。
ワンポイントファイブバイスリーポイントファイブ工法だなwww
まあ、からかいか荒らしで書いたんだろうが、マジレスしてやるね。
２×４材は 約３８㎜×８９㎜
これを隅に使い、２面に１２．８㎜の厚さの合板を貼ると、
５０．８×１０１．８となり、ほぼ正確な２インチ×４インチになる。
>まあ、からかいか荒らしで書いたんだろうが、マジレスしてやるね。
素じゃね～～か？ｗ
知らんかった、、、orz
じゃあついで
コンクリートブロックのサイズも調べてみるといい
100×200×400 じゃないの？
スキマのモルタル分、薄くなってるのは知ってるが。
ブロックとか、ザックリでしか使ってないから、詳しいサイズとか知らない。
ググってくる。
よく調べてみ 高さは１９０、幅は３９０だが、
モルタルを表面に塗ってきれいな壁にするために、厚さも
１０㎜薄いんだ。１００㎜なら９０㎜、１５０㎜なら１４０㎜。
