スパロボのシナリオとライターを語るスレ 75

1 ：それも名無しだ：2011/09/09(金) 11:07:03.47 ID:cVpoCqr3 〜 最終レス ：それも名無しだ：2011/11/22(火) 23:43:08.92 ID:BKGF2Po/

■阪田雅彦
　・第2次　 ・第3次　 ・EX 　・第4次　 ・第2次G　 ・第4次S（+高宮成光）　 ・コンプリートボックス
　・F 　・F完結編（+堀川和良）　 ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
　・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
　・新
■鏡俊也
　・64(シナリオサポート：大久保則雄・赤石龍彌)　 ・D　 ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
　・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
　・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）　 ・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）　・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）　 ・第2次α（+名倉正博）
　・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）　 ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
　・COMPACT　 ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 　・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
　・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇　 ・A（プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント：大久保則雄）
　・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）　 ・Ａ PORTABLE（プロット:一二三 四郎・Ｖａｎｅ）
　・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
　・R
■A.SYOU
　・COMPACT3
■千住京太郎
　・MX　 ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
　・OGs（+寺田　名倉　森住）
　･OG外伝 （+青海研一・石神井練太郎）
■蒼田昇三
　・GC　 ・XO
■名倉正博
　・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）　・Ｚ　・第二次Ｚ破界篇
■邦仲人
　・Ｗ（+神奈柴太.千住京太郎）■岸武彦
　・ScrambleCommander（+山崎論.千住京太郎）・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
　・K（+梶原智）
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
　・NEO
■光なる
・Ｌ(+岸本みゆき 小林徹也 中川直人 加藤陽一 野村彩 上原 りょうこ 　プロット:楠田文斗)
・次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい。
前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 74
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1310789482/l50

2 ：

>>1乙！

3 ：

久々に落ちる前にスレが立ったような
>>1乙！

4 ：

>>1乙

5 ：

乙

6 ：

>>1乙ー
話題も途切れてることだし、各ライターの良かった探しでもしてみるか？

7 ：

阪田:戦艦で旅するスパロボの基本を作った。老獪な政治の駆け引きが上手
鏡:高橋と富野、Wを中心としたシリアスな戦争系シナリオが秀逸
寺田:ダイナミックを中心としたスーパー系王道の熱いシナリオが得意
森住:キャラの特徴を活かした掛け合いと台詞回しが印象的で絶妙
一二三:スーパー系の一話完結話をスパロボのスタイルとして取り入れた
俺が知る範囲だとこんな感じかな。まあ人それぞれ感じ方に違いはあるだろうが

8 ：

寺田と森住が組めば俺の望む理想のスパロボになりそうだわ

9 ：

昨日６周目くらいのＲをクリアしたけど、やっぱりＲは俺の肌に合うわ。
電童原作再現が燃えるし泣けるし。スーパー系に偏ってるけどリアル系の
「人間同士の戦い」をＥＤに帰結させる手法も説得力あるなあ。シナリオ
的にもゲーム的にも「幹部全員に守られるラスボス」の描写が斬新だな。
しかし主人公が男と女とではＥＤの深みが違いすぎて女は選び損だ。

10 ：

>>9
女だとナデシコのミスコン面（メガノイドのネンドルが出てくるやつ）にラージの親の墓参りにいく話が追加される。
Rのオリジナルで「ちょっといいな」と思ったのがここだった。

11 ：

Ｒの「明日の艦長は君だ！」はメガノイドにユリカ＆ルリが捕まった後に
ガルファ三将チップのおかげで救出って流れが結構好きだな
エンディングでアルクトスにラーメンを広めようとするのも「らしい」感じだった

12 ：

RはとりあえずGガンアフターをゲッター絡めてクロス作った点は評価したい
つかそれ以外まともに覚えてなくて印象が薄いのかな。Xはα外伝の髭との
絡め方の方が自然で好きだったし

13 ：

東方腐敗となってガキにこき使われるのが嫌みたいに言われるけど原作で師匠のやった事を考えると因果応報なんだよなぁ

14 ：

ARD
JW
KL
エーアイ作品はこれでワンセットとして成り立ってる感じがする、参戦作品やシナリオの作風的にも
当時はAとα外伝の後だったから批判的に見られたRのギャグ路線と一話完結方式も
シリーズとしての展開の仕方を考えたら必然だった面があると言うか

15 ：

>7
第4次のプロローグでティターンズの任務をLIC(低強度紛争)の鎮圧が
目的ってあったから、
阪田の場合は現実の軍事とか政治が好きな感じがする
あの当時にLICなんて言葉知ってる奴どんだけいたんだ…

16 ：

テロリストって単語もよく使われてるしな

17 ：

旧シリーズの話自体も結構複雑だったよね。南極事件に端を発して外宇宙からの
脅威を感じたビアンがDCを設立して地球連邦に戦いを挑んだのが第二次、地球の
軍事力が危険だとインスペクターが攻めて来たのが第三次、そして南極事件に
端を発したこれまでの事件の首謀者が明らかになりそれがゲストだったのが第４次
Fはもはや別ゲーだから除外するけどよくこんな話を作ったなと

18 ：

第三次も分岐で色々と展開が変わったりしてるしな
ガトーが核を撃ったり撃たなかったり、ギレン･キシリアがインスペクターに倒されたり
一応はメキボスがウェンドロに倒されたのが正式な歴史みたいだけど

19 ：

スパロボで分岐がちゃんとストーリーの本筋に影響したのって第三次と64位だな
普通のスパロボだと大体二択形式だけど、この二つはどう話を展開するかで
ストーリーそのものの流れや結末が変わるからシナリオ的な面白味がある

20 ：

シュウを倒したらバッドエンドにされる第四次とか

21 ：

>>19
第３次はラグナロク行かないと、シュウが偽りの平和に浸るとかなんとか
ごもごも言ってたのが嫌だった
第４次はシュウ自体がどうこうじゃなくて「邪魔するならお前も消す」って
ロンドベルがアレなだけだし

22 ：

アレは今でも納得できないなぁ。
シュウがそれまでしてきた事を考えれば
ゼゼーナンよりずっと油断ならない、放置できない相手だと
今でも思う。
せめてネオグランゾンは破壊するか封印しないと。

23 ：

Zの終盤分岐は結末はともかく、割りと変化してたな

24 ：

>>22
個人が自由に発射可能な核ミサイルを持ち歩いてるようなもんだしなぁ
それでなくともシュウのお前が言うなっぷりは……いやαの熟練度10低下のあれよりはマシだが……
ていうか当時の攻略本でも「あっさりシュウの仲間入りを認めるロンド・ベルどんな神経してんだ」
的なツッコミがあったなｗ
確か同作の地雷屑女全開なリューネへの辛辣なコメントも同じ本に載ってた気がするｗ

25 ：

容量の都合とはいえシュウと因縁深い魔装組は抜けるじゃん
他の連中はシュウが実際なにやってたかはほとんど知らんし
直接敵対した経験があるのはせいぜい3次ラストに立ち会ったやつくらいだけど
あれもマサキ以外は困惑って反応だったし

26 ：

>>24
種死関連以外で何か変わる点ってあるんだっけか？

27 ：

>>22
確かに放置できない相手ではあるけど、もう少しで和解しかかっているあの状況で
事を構えるのは得策ではないってことなんでしょう。Zの正義の愚連隊のような
連中ならともかく第４次は戦うだけが道じゃないってのがテーマなんだしどこかで
ハマーンたちノイエDCを戦略上逃す話もあるからね。孫子の「戦わずして勝つ」と
近いものがあるかもしれない

28 ：

>>27
それはリアルロボット的思考だな。
スーパーロボット的思考では戦う必然性のある無しに関わらず
因縁に決着をつけなければならない相手がいるんだよ。

29 ：

>>28
リアルロボット的思考ってそりゃガンダム大好きな阪田が書いてるんだから
そういうお話になるだろう。鏡が書いても似たような感じになったと思う
あとまあスーパー系でもダイモスみたいに最後は和解で終わった作品もあるがな

30 ：

>>27
シュウは特別でそれに逆らうプレイヤーがお馬鹿さんというオチに
そんなご大層なものを感じるかと
EXからの展開があったにせよ、素直に好感持てる筈も無い

31 ：

>>29
ダイモスと言えば、第四次最終話で自分とバーム星人が行った悪行の責任を取るって形で
リヒテルが単身ロンド･ベルと戦って討たれる事を望むって展開もやってたな
オルバンが出て来ないのは惜しいけど、三輪長官は存在感あったし
第四次のダイモスはあんまり邪険に扱われてる感じはしないな
宇宙での烈風正拳突き？まあシナリオと関係ないし…

32 ：

え？三輪長官はＺガンダムのキャラじゃ（棒）
ダイモスよりも別の所でクロスオーバー多すぎだｗ

33 ：

>>30
あれはやるべきことを忘れて目先の感情に走ったのが問題
仮に相手がシュウでなくても同じ結果になる
あの時点でゼゼーナン一派以外との戦いは余計なものなんだよ

34 ：

ＥＸやＬＯＥやらないとシュウの行動が意味不明すぎるからな
第２次で普通にＤＣいた奴信用しろとか無理あるわ

35 ：

第2次：DC総帥の協力者。よく分かんないけどマサキが因縁つけてる。
第3次：途中まで味方してたくせにラストでいきなり寝返った。なにやってんの。
EX：基本的に出会わない。ルートによっては戦える。協力者は元DCの連中がほとんど。
第4次：これまでの戦争は全部グランゾンに細工されてたせいでした。
信用できねーな。

36 ：

むしろシュウと戦わない場合の上から目線全開ぶりがなぁ…
こいつ何様？お前がそれ言うの？
ていうか戦う選択は間違いなのはわかるが、ほんとにこいつ放置していいの？
と、戦わないパターンの腑に落ちなさ残りまくり具合が…
それはそうと、その後のゼゼさんの愚かさ全開の態度に
怒りすらもなく、ただ呆れ哀れむかのような甲児とリョウが印象深い

37 ：

>30
>シュウは特別でそれに逆らうプレイヤーがお馬鹿さんというオチ
アンチ乙としか言いようがないな
シュウとの決着自体は3次でついてるのに

38 ：

こういう意見が出るってことは、シュウはあんな大層なお説教を言える器じゃなかったのと
プレイヤーに信用されてなかったってことだろうな
……実際シュウが危険人物であるのは変わりない事実だし
EXで人間臭さを得て親しみやすくはなったけど、その行動理念に危うさがあるのも確か
結局シュウはダークヒーローでしかなくて、そんな彼の口から言わせる台詞じゃなかったんだろう
ていうかあの最終面、戦うを選ぶとネオグラになってゼゼーナン相手に１０ダメ＆瞬したり
戦わないとゼゼーナンがいきなり全回復して大量に戦力出してきたりと
シュウのみならず、なんかあの場における全てのシチュエーションに胡散臭さ茶番臭さを感じるんだが……

39 ：

まあ350ターン消費しないとまずシュウと戦うステージにすらならないけどね

40 ：

ちい・・・
>>9-13で俺の好きなＲの話題が出てたのに乗り遅れた・・・

41 ：

ラスボスよりちょっと強い敵を用意しておきましたよ、程度だしそんなに嫌悪するほどの事でもないような

42 ：

>>40
蒸し返しても良いのよ。

43 ：

正直あのラストステージ自体、シュウがトドメ刺せば終わりだった
ヘタレボスを残飯処理させられてる感じだから、いい気分しないんだよな
別にネオグラと戦わない場合でも
ターン数超過の罰と言われればそれまでだが

44 ：

>38
単にアンチがグダグダ言ってるだけにしか見えんが
しかも旧シリーズをやらずに

45 ：

大物ぶってるけど魔装であっさり洗脳されて
説得で正気に戻るあたりＥＸのサフィーネと同レベルだよな

46 ：

かつて敵だった奴が味方になっても一度なら許される。
でもそいつがまた裏切って敵になったら、どんな理由があろうと
二度と信用されないと思うぜ。

47 ：

>>46
FのWの連中に聞かせてやりたい台詞だな

48 ：

おれはしょうきにもどった！

49 ：

>でもそいつがまた裏切って敵になったら
…どのキャラの事?
LOEのシュウは第四次の後の話で、
しかも(再度)洗脳されたからなのがはっきりしてるし…

50 ：

何度も洗脳されるような人間はそれこそ
ロボットを取り上げて常に監視下に置かないといけないなぁw
…マジレスすると第三次のラグナロクの時点で
シュウは永遠に信用できない、疑わしい存在になったんだよ。

51 ：

ていうか第４次のロンド・ベルはどうしてシュウに危険はないと判断したんだろうな
だってEXからの流れから、そもそも彼らにシュウの事情を知る術がないのにw
このあたり神視点とごっちゃになってるな
バイストンウェルの報告をややこしいからと省いたり、第４次の自軍はどうも危機感ないなw
Fだと双方に対しそれなりの危険視はしてた気がするけど

52 ：

ザ・コウモリ男のアスランさんは種、種死を通しでやったらどうなることやら

53 ：

>>50
その理屈じゃフォウはさらに信用できないってことになるな
ＤＣで二回、ティターンズで一回洗脳と計三回も敵対してることになる
事情が違うとかそういうのなしな

54 ：

>>53
当然だな。
だから危険なサイコガンダムは殆どの場合破棄され
出撃する時も他人のＭＳを借りて戦うことになる。

55 ：

どれだけプレイヤーがキャラを把握してるかの差だろうな
フォウは事情ははっきりとわかるけど、オリキャラのシュウは全貌が断定できない
そこにグランゾン持ち歩いてるという不安要素も合わさって…と
そして逆のパターンがαのシュウだったりする
洗脳されてる事情もわかってこれから起こすこともわかってるからこそ、
あのEDで見逃すしかないというのは、凶悪犯を証拠不十分で無罪釈放するようなフラストレーションがw
洗脳されてるのわかってるなら許してやれよwという理屈で納得するにはαの彼はやりすぎた

56 ：

そういう、本人は元の組織に戻る意思なんてもう欠片もないんだけれど再洗脳がある程度簡単で
本人の意思関係無しでまた元の組織に強制的に協力させられる可能性がないとは言えない、という
旧シリーズのフォウみたいなケースの場合どう処理すりゃいいんだろうね。

57 ：

>50
どこがマジレスになってるのかさっぱり分からんが…
反論できない言い訳?
>51
EXでシュウの側から攻撃しかけたりとかは無かったんだが
4次でもロンドベルと敵対しようとする訳でもなし
>55
(プレイヤーが)全貌が断定できないってどこら辺が?
EX抜きの話?

58 ：

阪田は結局シュウマンセーしたかっただけだからな
スタッフの一部オリキャラへの歪んだ愛情が出てくる悪しき先例でもあった

59 ：

>16
今から考えると
アフマドはテロリストってより傭兵っぽかったからそれ程でもないけど
大国がテロで政治麻痺して、それに便乗されて外国に支配されるって
そっちの方がよっぽどシャレになってない気がするw

60 ：

>阪田は結局シュウマンセーしたかっただけ
…どこを根拠に?
アンチが喚けばそれで通るという訳ではない

61 ：

大体シュウの行動はどこまでが自分の意志で
どこからがヴォルクルスに操られてるのか
判んないのよね。

62 ：

>61
シュウが世界崩壊させようとしたのは自分の意志の可能性もあるって話か?
…こりゃまた斬新な新説ですな

63 ：

＞(プレイヤーが)全貌が断定できないってどこら辺が?
＞EX抜きの話?
そう、EXでない部分の話
シュウのラ・ギアス絡みのエピソードはEXで語られたけど、ゲストとか地上での話は不明瞭なままなんだよな
加えて視点の問題。EXはシュウ視点だからこそ事実を受け入れられたけど、
敵対または味方とは違う微妙な立場から話だけで語られると……
ぶっちゃけシュウに向けられる不信感はいろんなものが積もり積もった結果だしなぁ
まあでも一番の原因はシュウ自身のキャラクター性だろうなｗ
これは本人の魅力でもあり同時にアンチも生まれやすい部分だからどうしようもないｗ
>阪田は結局シュウマンセーしたかっただけ
マンセーかどうかはさておき、第４次のシュウはライターの都合のいい駒と化していたフシはあったね
最終決戦でのお説教とか、どう考えてもライターの言葉をシュウに言わせてるだけにしか見えない
まあその辺はAのデュークフリードとかにも当てはまる部分はあるし
無論それが最悪の形で露呈したのがZEUTHであることは言うまでもないが

64 ：

>>62
さすがに曲解しすぎ
そういう不明瞭な部分がシュウというキャラに意図的に設定されてるのは確かだろうし
α以降は本当にどこからどこまでかわからんけどね
そしてひたすら話の帳尻合わせのためにご都合万能キャラで使われまくって……ある種不憫だ

65 ：

難しいなそこら辺。シュウみたいな、いわゆる「このくらいは造作もない」っていう
便利キャラ出すと、物語をスムーズに運べる一方で困った時はそれで解決みたいな
安易な方向に行っちゃうしな。うん、αの強制送還はやりすぎだろって思った

66 ：

少なくとも「ラグナロク」に関しては
必ずしもヴォルクルスに操られていたわけじゃなくて
あれはシュウ自身の意志による自なんじゃないかと思う。
ＯＧ外伝なんかは特にそう見える。

67 ：

>>66
ラグナロク自体は初出の第三次の時点で
真っ先に「彼はなぜこんな無益な事を？」って言われてたり、
最後も「いくら強くても数が違いすぎるのに、どうして急に決戦を挑んだのか最後までわからない」感じにされていて、
最初から「敗北が前提」であることは仄めかされてたよ。
また、第三次ではターン数がかかって「ラグナロク」に突入できなかった場合、
『こいつら風情にこんなに梃子摺って…期待したけどまだまだ力量不足か（大意）』という事を言って、
「ロンド・ベルがネオグランゾンごと自分を倒せる存在かどうか」を見極めるために共闘していた事がわかる。
そこからも、「遠まわしな自」をもくろんでいたことはわかるな。

68 ：

そこら辺の事情はEXのシュウの章で語られてなかったっけ。
最初から「ロンドベルと戦って死ぬ（ラグナロク）→ルオゾールが生き返らせる→
でも蘇生術が不完全なので記憶が欠落→ヴォルクルスとの契約も消滅→祝！自由」っていう計画だったとか言ってたような。

69 ：

>>68
いや、ＥＸだと「他者に自由意志を奪われるぐらいなら死んでやる（ラグナロク）」までは考えのうちだったが、
「蘇生のときの記憶の欠落で契約無効化」は偶然だったように描かれていたよ。
「貴方の蘇生術が不完全だったおかげ」（＝不完全な蘇生術でどのような副作用が出るかまでは知らなかった）とも言っていたし。

70 ：

ぶっちゃけ第四次自体宙に浮いてるというか
第三次　→　Ex　→　魔装LOE二部
と、シュウに関してはこの流れで必要十分という気が

71 ：

シュウは明らかにダークサイドだし危険人物なのは判りきってるのに
完全に上から目線のそいつを倒したらバッドエンドってのがフラストレーションの元になってたな
ただ、長いことシュウというかネオグラ最強！っていう信者が付いたのも事実だったと思う
強さはシナリオの演出より当時のシステムによる気がするけど

72 ：

つかメキボスからすればロンド・ベルとシュウの因縁なんて関係ないんだよね
バッドエンドの要因はその場で倒すべき敵を間違えたことなんだから
そりゃシュウは警戒するに越したことはないけどさ

73 ：

まああれは避けれる戦いなのに戦って倒しちゃったから何でも力で解決すると思われた
からだしな、流石にまずかったのかＦ完では戦う事なかったけどさ

74 ：

変わりにメキボスをぶちせてしまうけどなw

75 ：

>>73
その、戦う必要があるか無いかの判断が製作者側の押しつけであり
納得していないプレイヤーがいたからこその不満ではないかと。

76 ：

意味不明な戦い見せられて失望されて戦争より
特使暗の方が仕方ないと思えるけどね

77 ：

まあ、触らぬシュウに祟りなしっつーことやな。自分は第４次のシュウの戦いに
関してはネオグラとヴァルシオンのデータ収集のためと割りきってたからそんなに
不満が溜まってってのはなかったな。今考えると後味悪いなあって思うけど

78 ：

しかしどっちも何でも力で解決した結果ああなったという解釈も出きるけどな
第４次は文章流れて終わりだったけどＦ完はちょっとだけ会話あったな
アムロが特使暗まずくね？に対してダバは向こうが仕掛けてきたからこっちは
それを倒しただけって言ったが何も解決出来てないな

79 ：

>>75
第四次のラストはシュウがラスボスフルボッコしてたけど
止めはお前らに譲ってやんよ、だからな
シュウ＞＞＞越えられない壁＞＞＞シリーズ最終ボスって構図を作った上で
力に溺れてはいけません、みたいな説教聴かされても
しかもそいつに逆らえばバッドエンド

80 ：

第４次のシュウにメアリー・スー的側面が急激に強まったのは否定できない気がする
明確に倒すべき敵だった洗脳時代、主人公としてその裏方作業ぶりを描写したEXに比べて
ライターの代弁者属性に正当性でっち上げなどによる印象が…
あと仮にもラスボスにして黒幕のゼゼ公との最大の因縁に関係あるのがシュウしかなくて、
自軍とは…マサキにすらも全く交わらずこいつだけで自己完結してるのも拍車駆けてるんだよね

81 ：

シュウ、リュウセイ、キョウスケ＆エクセレン…
スバロボの歴史はメアリー・スーの歴史でもあったのだな。

82 ：

ＯＧならともかく仮にも版権キャラいる状態でやるのはなぁ
αのコロニー止めたのに再び動いてグランゾンが止めたは流石にどうかと思ったわ

83 ：

第４次シュウの悪い部分だけを徹底的に凝縮・強化したのがα以降のシュウなのかもな
しかも時期的に洗脳時代のシュウに盛り込んでるから、溜まるフラストレーションは
第４次の比ではないという

84 ：

集めたのがオリキャラでもムカツキ度は変わらんよ
むしろオリだからどんな扱いでも許されると思ってュと踏み台で迷走したのがOGだし

85 ：

今度は阪田叩きか？
寺田も駄目、千住も駄目、名倉も駄目
もうだれに話書かせれば満足するんだ？

86 ：

やってることがムカついたんであって、やる事が同じなら場所変えても許されないだろうな
ダークヒーロー気取りなのか、常に上から目線のレーツェルなんか味方に居る分タチが悪い

87 ：

>64
曲解って話の流れを見れば第3次の事でラグナロクに限られるのは確か
で>50の発言、それ以外にどう解釈しろと
てかあんたID:77Vc8/mNか?
>71
>シュウは明らかにダークサイドだし危険人物なのは判りきってる
どこが明らかなのかさっぱり分からんが
>75
自由選択の結果だろ?
バッドエンドだろうがなんだろうが構うもんかと突き進んだプレイヤーの
>79
>止めはお前らに譲ってやんよ
そりゃお前が最初からアンチの色眼鏡で見てるからだろ
>80
>メアリー・スー的側面が急激に強まったのは否定できない気がする
>最大の因縁に関係あるのがシュウしかなくて
アンチが喚いてるだけなのに否定できない事にならない
それに3次でウェンドロと明確に因縁あったのはメキボスだけだったが…
>81、83
寺田から阪田への責任転嫁乙
これだからSRXや寺田に関わりたくないんだ
αでオリと版権の溝を作った原因にシュウを筆頭に魔装もなってる
時点で論外だというのに

88 ：

>82
αはシュウに限らずオリキャラが悪乗りしまくってた印象
ここにビアンや勇者王が加わってたらどんなカオスになっていたのか…

89 ：

しかし無限ループ化しててライターも大変だよなｗ
αで叩かれて外伝でリュウセイが大人しくなったらまた自重しなくなったとか

90 ：

＞曲解って話の流れを見れば第3次の事でラグナロクに限られるのは確か
>>50と>>61の内容は繋がってるのか？>>61のレス単独で見るなら曲解とも取れる
ていうか安易な決め付け乙
＞どこが明らかなのかさっぱり分からんが
EXシュウの章ほんとにプレイしたのか？ヴォルクルスから解放されたことで直接的危険性は消滅したものの、それと同時に
彼の行動理念には漠然とした危険さと何ともいえぬ脆さを孕んでるんだぜ？（そこはLOE2章で少なからず消化されるが）
冒頭のＪ・Ｐ・サルトルの文言といい、この愚かさにも近い危うさは意図したものだと思うが……
＞自由選択の結果だろ?
＞バッドエンドだろうがなんだろうが構うもんかと突き進んだプレイヤーの
ここのレス見る限り、戦わない、バッドエンドでない道を選んだプレイヤーからも不満の声が出てるんだが
＞それに3次でウェンドロと明確に因縁あったのはメキボスだけだったが…
シュウがメアリー・スー臭くなったことに対し、さらに拍車をかけることになった要因として語っているから
その意見は根本的に的外れ。ていうか人に偉そうに言うなら自分もちゃんと正しく文意を解釈しなよと……
＞そりゃお前が最初からアンチの色眼鏡で見てるからだろ
＞アンチが喚いてるだけなのに否定できない事にならない
意見の異なる相手をアンチ認定する時点で、人の事言えないくらい君も色眼鏡かかってる
お互い気をつけましょう
＞これだからSRXや寺田に関わりたくないんだ
＞αでオリと版権の溝を作った原因にシュウを筆頭に魔装もなってる時点で論外だというのに
結局それかよ。溝を作った原因、SRXは勿論として、シュウも大きな要因となってるのは明白だろう
ていうかあんた、完全にシュウ一人のやらかした罪を、何魔装全体の責任みたいに言ってるんだ

91 ：

第四次のシュウとのバトルは本筋からずれた特殊なバトルと思ってたから別に気にならなかったけどな

92 ：

>>39で言われてるように350もターン消費しなければまず普通行かないしな

93 ：

4次最終話時点でゲスト本国には危険性が無いかのように解釈してる奴が居るけど
あの時点でゲスト本国側の意志は
・本国の指揮を離れて独断で行動してるゼゼーナンを始末しても構わない
・特使送ったんでとりあえず交渉する機会を
って程度でシュウより遥かに危険性高い訳で
それまで（○次シリーズ）の地球連邦側の行動原理を考えると
一方的な理由で侵攻して置いてトカゲの尻尾きりで済ませようとしてるゲストと
和解しましたって落ちが相当不自然だからな
ゲスト側とかシュウの行動原理に危険性が有るのは承知の上で
例え潜在的な危険性が有っても明確に敵対してない限り和解の道を模索していくべきで
無闇矢鱈に力づくで解決は良くないってのが4次の結論なわけで
シュウ見逃しはロンド・ベル（=地球連邦）の意志の変化を見せる上で重要な良シナリオだったと思うよ
ってかここまで書いて気付いたけどリアルの911以降の世界情勢の変化とか見ると
ほんと滅茶苦茶先取りしてるな
紆余曲折の末アメリカがタリバンと交渉し始めたのとかここ数ヶ月の話だし

94 ：

シュウが特別扱いされて納得するようなシナリオじゃないから叩かれたんだがな
製作者の裏話や本筋と異なるネタだった訳でもなく
実際にプレイ出来るシナリオなんだ
まあ、ネタならいいのかはまた別問題だが
シナリオ中の楽屋ネタが悪ノリの傾向にあるし

95 ：

αのシュウの扱いならともかく、第四次のラストバトルはそんなに叩かれたのかな？

96 ：

第四次自体は普通って感じだがシュウ周りは叩かれてたかな
これまで起こった大戦の原因はグランゾンに仕込まれたブラックボックスで特異点で偶然の頻発でどーのこーのと
長文で解説とか

97 ：

さっきから｢シュウの奴め馬鹿にしやがって!気に入らないぜ｣な意見ばっかだな
少なくともシュウの言いたいことがわかったよ
周りを見れる大人になれってこと

98 ：

他人の心の闇なんて
理解してやる必要なんて無いよな
世界中が犯罪者だらけになっちまうぜ

99 ：

シュウ自身がルオゾールやゼゼーナンと戦う理由は私怨丸出しなのに
何言ってんだって感じw

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