タナゴ総合スレ 4

1 ：11/09/06 〜 最終レス ：11/11/20

【前スレ】
タナゴ総合スレ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1280067540/
タナゴ総合スレ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1252171432/
【関連スレ】
　　　　　　　　　ニッポンバラタナゴ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1126957615/
【地味】 淡水二枚貝を飼う！！ 2 【根暗】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1236748921/

2 ：

いちおつです。

3 ：

少し前の新聞にタナゴの記事が載っていた。
見出しは，「山陰産」でネット販売
レッドデータブックで絶滅危惧種１類に指定されてる淡水魚
ミナミアカヒレタビラがインターネットで山陰産で販売されていた
市民からの通報を受け市は画像や価格の削除を申し入れた
鳥○県の希少野生動植物の保護に関する条例で罰則対象である
（捕獲したり販売したりすると罰金が科せられる）
島○県にも同様の条例があるが．略アカヒレは指定外である
同市によると．略アカヒレを１匹２千円で販売していた
業者は知人から「山陰産」だと説明を受け数匹から繁殖させた
個体を販売していると説明した
↑の説明を受け業者は「近く削除する」と回答した
県自然環境課自然保護グループのリーダーは，
「今後も売買を控えるよう販売業者に呼び掛けたい」
と話たと言う（山陰新聞談）

4 ：

>>1
乙です。

5 ：

もう一枚の山陰新聞からの記事
見出しは，「山陰固有種　希少な宝石」
アカヒレタビラの調査、保護活動を３人の理事が担当
山陰地方のアカヒレタビラは１９８０年頃に個体数が激減
絶滅したと発表されました。
しかし．３人の理事が一部の用水路などで生息していた
略アカヒレを保護し，その後県に報告し確認後に絶滅宣言は
取り消されました。
略アカヒレは数が年々激減し５回の調査で２年前の３割以上激減
無策な水路の改修工事、外来種による被害が考えられる。
ある市では．ため池にブルーギルが大量発生し用水路に流れ
結果用水路の生態系が壊れかねない状態になっている
「自然の中に生息する．略アカヒレは宝石です。
この宝石をいつまでも残したいものです。」
（未来守りネットワーク・理事長談）

6 ：

新聞に取り上げられたことでトリコが到した川を知っている。

7 ：

>県自然環境課自然保護グループのリーダーは，
「今後も売買を控えるよう販売業者に呼び掛けたい」
と話たと言う
このリーダーはおかしくないか。販売が違法行為なら呼び掛けてもいいだろうが
違法行為でなければそれこそ越権行為になりはしないか。それより絶滅が心配なら自分等で
努力して繁殖させ絶滅しないよう放流でもすればいい。
素人の俺でも今年５匹の親から８０匹余りの稚魚を繁殖させたよ。その気になれば絶滅の
心配はない。少しは残して大半は人にくれてやったけどね。
そもそも山陰のタビラが絶滅に瀕したのは乱獲のせいだけではなく河川の護岸工事により
環境の変化をもたらしたのが主因だろう。その主因には手を付けずおかしな規制ばかり
をして弱い立場の業者いじめをするとは情けない奴等だとおれは思う。
それより折角繁殖させた業者がいるのならその業者から買取り放流でもすれはいいんじゃないか。

8 ：

追記する。
小学生にちまちました観察や管理を依存しないでゴビウスには山陰産のタビラが数多くいるだろ、
それをゴビウスで繁殖させれば一年で数万匹は簡単に殖えるだろう、
それを放流すれば山陰固有種は宝石からただの石ころになりより身近になるだろうよ。
そして絶滅の心配も解消すると思わないか。

9 ：

トリコ必死ｗ

10 ：

更に追記する。
理事長さん賢明なあなたなら分かるだろう、既に手を打っているかもしれないが近くの養鯉場にでも頼めば繁殖は容易だよ。
実行して見てはどうだろうか。

11 ：

一番簡単でコストがかからないことからする
採るな売るな護れ、と言うのが一番手っ取り早い
それから、専門家(養殖業者ではない)による繁殖→生息地の改修→外来種の駆除→放流

12 ：

>>採るな売るな護れ、と言うのが一番手っ取り早い
そんなこと強要するなよ。妥当な価格で購入すればいいんだよ。
>>それから、専門家(養殖業者ではない)による繁殖→生息地の改修→外来種の駆除→放流
これまでそれをしてこなかったのは何故だ？まさしくこれ行政の不作為だと思わないか？
規制するばかりが能じゃないだろ。

13 ：

>>12に禿同

14 ：

>>13
ありがとう。ついでに言っておくが理事長さん、自らの団体の活動のために小学生を
使ったパフォーマンスはどうなんだろうな。この夏も中海で海水浴をさせマスコミに
ニュースとして放映させていたが中海が海水浴に適合しその場所も遊泳に適合して
いるのかちゃんと調べているのだろうね。

15 ：

>>12
大阪ではやってる

16 ：

何をやっている？
これのこと？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m86553132

17 ：

やいのやいの議論するより個人個人がそれぞれ楽しめばいいさ。

18 ：

一番簡単なのは法規制して取り締まることさ。
そして一番最悪なのは業者を噛ませること。
自分達が乱獲して数を減らして付加価値を高めてから高値で買い取らせ、さらに繁殖させたものまで買い取らせて二度良い目を見ようという悪徳業者なんて最低だ。

19 ：

このスレに定期的に現れるトリコのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろｗ

20 ：

ゴメ！！違うスレに書いちゃた・・・
そういった取り組みは県民に聞くのがいいのでは？
まちBBS中国けいじばん

21 ：

>>18
こんなピントの外れた考えを持つ奴もいるものかと呆れるわ。
生物が絶滅するのは乱獲じゃなく環境の激変が原因なのだと言う事をまず理解せよ。
もちろん環境の変化に対応できる種は繁殖するけどな。
言っとくけどおれはトリコじゃないけど何でもトリコや業者のせいにして規制ばかり
しようとするのは馬鹿なやり方だ。現に規制して原状回復できているのよく考えろ。
それに反して環境を整えたおれの水槽では累代繁殖して絶滅の心配はない。

22 ：

絶滅したらしたで違う魚を飼えばいいよぉ〜＾＾
全然問題ない笑

23 ：

>>21
環境変化は無論 乱獲でも確実に個体数は減るんだか
トリコは〜千尾単位で平気で乱獲していくぞ

24 ：

やり方によっては乱獲で環境激変するわな。

25 ：

>>23
そんなトリコ見たことないけど本当にいるのか？いるのなら教えてくれ。
いないものをいるかのように言って悪者に仕立てて行政の怠慢や不作為を
隠蔽しようとしているだけじゃないか？仮にいるとしたら千尾単位で乱獲
する奴を取り締まったらどうだ。釣ったり少々とるくらいで減るもんじゃ
ないだろ、生育環境さえ整っておれば。
彼の理事長もこう言っているだろ「略アカヒレは数が年々激減し５回の調査で
２年前の３割以上激減無策な水路の改修工事、外来種による被害が考えられる。」
とな、要は根本的な行政上の対策が必要だということだよ。

26 ：

>>25
だから乱獲する奴をトリコって言うんだろ
趣味で一般人がガサして家の水槽で飼うぐらいなら個体が激減する可能性は少ないだろ特別な場合を除けば
オマエが見た事ない事は嘘だと？実際にトリコは存在してんだよ乱獲も実際に目の当たりにしてるしな
で行政行政ってオマエ何か恨みでもあるんか行政に？w

27 ：

>乱獲も実際に目の当たりにしてるしな
乱獲を目の当たりにしてどうした？何もしていないのか？
それと彼の理事長の言っていることは間違いだと言うのか？

28 ：

>>27
半袖シャツからモンモン…トリコはです
それとオマエ他の板でショップ購入したタナゴ云々…
オマエがタナゴを購入する前にショップは何処からお魚仕入れてるんだろうね？

29 ：

>>28
そうか俺には突っかかるけど彼の人には目の当たりにしても何も言わない。
典型的な小市民だな。ショップ購入したってホントにショップからって
書いてあるか？よく見たほうがいいぞ。
それと理事長の言っていることは間違いではないのだな。
「無策な水路の改修工事、外来種による被害が考えられる」って。

30 ：

>>29
オマエは恐くないんだねw
その通り小市民ですから典型ですからw
失礼ショップとは書いてないね
誰から金出してタナゴ購入したの？
で理事長って何処の誰なんだよ？
でどっからいつ湧いてきた話し何だよ？
オマエ理事長に何かされたんか？

31 ：

みなさん“所詮魚”に熱いですね〜笑

32 ：

まるで小学生の言い争いね^^;

33 ：

そうですね 知ってる？横浜から静岡までわざわざ所詮な魚捕りに行く馬鹿もいるみたいやしね

34 ：

まるで小学生並ですよね でもマジでわざわざ横浜から静岡まで時間と金使ってアユカケとか捕りに行ってる暇な馬鹿がいるらしいんですよw
所詮魚ごときにね どう思いますか？コテハンさん こんなクソみたいな暇人www

35 ：

近所の用水路にタイバラが腐るほどいる
ドブ貝も１メートル間隔に５〜６匹は埋まってるわ
この前、お魚キラーを仕掛け１０分ほどして引き上げたら、１００匹近く入ってた
タイバラは売れないよね？

36 ：

プププ

37 ：

さて私に加勢いする人が多い中熱くのの知り合ってた荒らしさんはどう反論するか見ものですねぇ〜笑

38 ：

のの知り合ってた→罵り合ってた

39 ：

タイリクバラタナゴ？
ショップで１匹３８０円くらいで売ってましたよぉ〜
５０円くらいだったら売れるんじゃないでしょうかね^^;

40 ：

ちなみに私は９８０円のカネヒラ♂を購入！

41 ：

そのカネヒラの写真は「みんな水槽に何入れてる？」スレの>>186に貼ってありまぁ〜す＾＾

42 ：

残り二分で同点かよ

43 ：

>>30
>>5を見てくれ。
しかしあんたはそそっかしいな。よく確認してから発言すべしだね。

44 ：

今日も悪徳業者による必死の抗弁が繰り返されますよ(笑)

45 ：

行政に責任転嫁
トリコ確定だな

46 ：

↑コイツの相手誰かしてやれよw

47 ：

>>46
トリコ涙目w悔しいのぉ悔しいのぉ

48 ：

おっと食い付いた！

49 ：

>>47=嬢

50 ：

トリコの自演スレw

51 ：

まさか．ここまで話題が広がるとは・・・
ただ．山陰では用水路の工事でも魚に優しい？取り組みがされ
河川の工事では，例えば魚道を作ったり
用水路の工事では．一定の間隔で深い場所を作ったりしている
但し，コンクリートの川だと貝が住みつくまで数ヶ月掛かる
この辺には，トリコさんが居ないので．アカヒレの減る理由は
外来種による被害が大きいと考えられる。
近くの川だと．ブルーギル・ブラックバス・ヌートリア・
ニシシッピイアカミミガメが居る様です。
外来種に懸賞金とか賭ければ少しはアカヒレも増えるかも？

52 ：

結局理事長さんの仰っていることは正しかったんだな。
なんでもトリコのせいにするのは単細胞かもな。

53 ：

>>48
食い付いたとかwww バカが必死の３連投で逆に不憫やのうwww悲しいのぅ悲しいのぅwww

54 ：

自演乙

55 ：

みんなエサ何あげてるの？

56 ：

リバーミン・川魚の主食（野菜フレーク）・冷凍赤虫の３種類。テトラディスカスの餌も
タナゴの本見る限り向いてるらしいが食いが悪かったわ。まずいらしい

57 ：

中日貿易baggb
日本人です
去年嫁がせて中国に着きました
今妊娠しました
生活したことがある困難
みんなが配慮することを望みます
中日貿易
各位はよろしくお願いします
http://qr.net/e1mt

58 ：

>>55
小粒の金魚用のえさ（植物性の原料たっぷり）
安物の川魚のえさ
クリルを手で潰したもの
たまにアカムシ

59 ：

関東にまだゼニタナゴの生息地が残っていてビックリした。
今はただ公共工事とトリコの手が入らないことを祈るのみです。

60 ：

それはオマエのエゴだな

61 ：

なんで？俺が>>59の立場でも手付かずであって欲しいと思うだろうな

62 ：

>>25
そんなトリコいくらでもいるよ。
タナゴがもう居ないから場所晒しても良いだろ
茨城県南に桂川って川がある
川幅は２〜４ｍってところか
上流側と下流側に網を張り一網打尽。更にはウェーダー履いて貝も根こそぎ
トリコが来た後は鯉とクチボソくらいしかおらん
んで、その後川は護岸工事されちまった。
実際こんなクソ野郎共がいるんだよ。

63 ：

>>61
つまりそれこそが“欲”だよ。

64 ：

採って手元で飼育したいと思うのも“欲“なら
手つかずの自然を残したいと思うのも同じ“欲“。
“只管打坐”
この境地に“至りたい”と日々精進することすら“欲“。
悟りとはなにか。
全ての欲をなくしただ座ることなのだよ。
為すがままあるがままを受け入れればそれでいい。

65 ：

>>64
で何なのオマエ？

66 ：

知りたいかね？

67 ：

>>66
知りたいね

68 ：

ヒント：曹洞宗

69 ：

エゴでも欲でも構わない。
行政に知らせても天然記念物でもなければ保護しないし、例え保護するにしてもわざわざ目立つような看板を立てたり、広報で情報開示してトリコや悪質なマニアを喜ばせるだけだから。
ただ、工事が入ることが分かったら信頼できる人にだけ教えて一匹でも多く保護するとは思います。

70 ：

>>68
予言が外れて恥ずかしいねwww

71 ：

そういや東北のゼニタナゴ保護活動は上手くいってるのだろうか？
自称ゼニタナゴ保護団体と自称淡水魚の専門家が、支援者から受け取ったタナゴや二枚貝を大量にしてしまったり、タイバラが卵を産み付けた二枚貝を保護池に放り込んで池干しする羽目になったりしていたところまでは知っているが、その後の顛末は知らないや。

72 ：

自演だよ

73 ：

あ、自演ではなく予言を見てレスを変えたのかw

74 ：

今日はタナゴの佃煮で熱燗だな

75 ：

タナゴの佃煮は茨城のヤマザキになぜか売ってたわ。よく見るとタモロコ・モツゴも混じってる
食ってみたが思ったより美味しかった。

76 ：

>>75
千葉の香取市や茨城の稲敷市あたりだと普通に売ってますよ。
混ざりもの無しのタイリクバラタナゴの佃煮は苦味のある大人の味です。

77 ：

>>76
たなごのスズメ焼きって潮来の名産
稲敷市のは稲敷大橋近くの風車がある物産店かな？
話違うけど、あそこの鶏卵値段は高いけどかなり旨いよ

78 ：

最強のトリコは何か？これを見るべし。最強のトリコそれは行政の不作為であることを認識すべし。
国家事業としてトリコをばら撒いたのだから国家事業として収束させることだ。トリコはだと
言って冤罪をなすりつけるのは如何なものか？
http://ikemidoujou.com/bun/mougen/mougen32.htm

79 ：

つまり昭和天皇

80 ：

ゴチャゴチャ言わずにバス釣りを楽しもうじゃないか。

81 ：

出ましたバサーw

82 ：

そしてバス釣りも出来ない貧乏人も出たw

83 ：

>>82
発想が貧相
不自由なんだな わかるよ わかりますw

84 ：

ID:1g3c1BH1
染んだらいいのにね

85 ：

秋田の動物園のタナゴ保全は上手くいっている。
岩手は現状維持。
山形は何もなし。
宮城は移植放流で生息地が拡大。
福島は原発でそれどころではない。

86 ：

>福島は原発でそれどころではない
放射能にビビって人が近寄らない福島が、案外一番保全に向いてるのかも

87 ：

普通の自然災害ならそうなんだけどね。
それと東北の太平洋側はこれから復興の名の下に大々的な工事が始まるから
タナゴの生息地も躊躇無く潰されると思うよ。
下手に反対したら「人間よりタナゴが大切なのか！」とか恫喝されそうだし・・・。

88 ：

震災により養殖タナゴと二枚貝の供給が少なくなった模様。
http://westriver.at.webry.info/201109/article_1.html
宮城・福島・千葉・静岡の各養殖場は今は通常営業の模様。
宮城県名取市の移植放流生息地（アカヒレタビラ・ヤリタナゴ
マタナゴ・ゼニタナゴ・カネヒラ・タイリクバラタナゴ）は、
津波で壊滅した模様。
福島は、県で種の保全の条例が出来ているので、ゼニタナゴの
養殖等は面倒な模様。

89 ：

金のために養殖してる糞業者なんてどうでも良いわ

90 ：

自分の欲を満たすために店からタナゴを買っている糞なんてどうでもいいわ。

91 ：

自分の欲を満たすために水路や川でタナゴを釣っている糞なんてどうでも良いわ

92 ：

金のために農作物作っている糞農家なんてどうでも良いわ

93 ：

金のために働いている糞労働者なんてどうでも良いわ

94 ：

やっぱり自分で採取したものじゃなけりゃ俺は嫌だな、業者から買うなんてｗ

95 ：

>>>82に図星突かれて哀れ涙目の>>83w

96 ：

自分で採取でも購入でもどっちでも良し！
採取＆飼育が趣味なのか、飼育が趣味なのかの違いで、どっちが正しいとかはないからね。
そもそもどんなジャンルでも趣味の部分を批判したりすること自体がナンセンス。

97 ：

田舎に住んでると自分で採取できるからいいな。
おれは金魚やメダカも業者から買っているけど田舎では金魚やメダカも採取できるだろうな。
いいな田舎に住んでる人は業者から買わなくて済むからいいな。

98 ：

言い訳しなくていい。
採取の楽しみも味わいたいなら23区住みでもいくらでも出来る。
やらないのはその趣味がないから。

99 ：

たしかに店で買えば、採取するより楽だしお金も掛からないだろう。
でも人間趣味にはお金を惜しまないものだよ、苦労も厭わないものだよ。
購入派の人だって、飼育するにあたって水槽やら周辺アクセサリーにお金を掛け、
水換えやらフィルター掃除やらで苦労もする。
でもそれをくろうと思わないのが趣味。
だからそこはもう趣味の範疇だから、どっちがどうだとか言い合うこと自体が無意味、
答えなど出ない議論ですよ。
採取を羨みながら採取しに行かないのは、それはもう飼育が趣味で採取には興味がないと言える。
でもそれはそれでいいんです。趣味なんだから。

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