38歳10年間無職

1 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/27(水) 11:55:31.08 ID:Sv6k1YSn 〜 最終レス ：マジレスさん：2011/11/24(木) 12:18:21.32 ID:7jZ+QekA

27か28からバイトすらやっていない無職です。
実家なので食事は食べさせて貰えるのでやっていけます。
この10年間は親から毎日500円を貰い生活していたのですが、
最近家業を手伝っている友達に誘われ梱包作業員として働くように
なりましたが、そいつが俺の事を小馬鹿にして耐えられません。
「俺がお前を助けてやったんだから感謝しろ」
「お前は俺がいないと何もできない」
「俺が上司なんだからちゃんとさんづけで朝来たら挨拶して返事もしっかりしろ」
「一人じゃ何も出来ないんだから俺に感謝しろ」
「こんなに言われて悔しいだろ？悔しいなら外で働いてみろ」
「デブはまず痩せろ！自分に甘いから太るんだろ！」
「親が死んだらどうするんだ？一人で飢死してただろう？」
とか偉そうに言われます。
俺がどうしようもないのは分かりますが、
この様に言われるのは仕方がない事ですか？
これでも友人と呼べるべきですか？
親からは毎日仕事しろと言われ続けてきたので、
こいつからも言われたくないです。
ちょっと言い返すと「立場をわきまえろ」とか言われます。
確かに連絡を貰わなかったら仕事も出来なかっただろうし、
多少なりとも感謝はしていますが、このように言われてしまっては、
腹が立って我慢できません！
この状況をあなた方ならどう捉えてどう受け止めますか？

2 ：

何を言われようと、カエルの面に小便でいいと思います。
俺は、大器晩成なんだからと腹をくくり、石の上にも三年で、がんばれば
そのうち運も開けてくるでしょう。がんばってみてください。

3 ：

メイド服着て「お仕事ありがとうございますご主人様」とか言っておけば上手くいく

4 ：

そんなの友達じゃないから　さっさと別の仕事見つけるべき

5 ：

>>2
何を言われても我慢できればいいのですが限界にきています。
しかし数年ぶりに連絡もらって働く事ができてるので何も言えないです。
あなたなら我慢できますか？
>>3
やはりそうすべきでしようか。
>>4
そう思いますか？友達であるその感覚がよく分からなくなっています。
別の仕事はまだちょっと怖いです。

6 ：

>>2
私は言われたらムカつくだけで何も思いつかないと思う。
ただ、あなたにいろいろ言った人たちは「人として言ってはいけないこと」を言っている。
「働け」といって攻め立てるのは、そもそも性格が悪いし、人間性が足りない。
人として最低のことを言っているから。
つまり、倫理道徳というんだけど、「人様に迷惑をかけてはいけませんよ」という、
人間関係の最低限のルールを守っていない。守っていたら、あなたをムカつかせるだけで
放置したりはしない。たとえば、助けられないなら、下手に触らないんだよ。
下手に触って、あなたが怒っているのを喜んでみているのは、立派な人のやることじゃない。
みんな職場の人間関係に苦しんでいるから、人と仲良くできないはずだ。
そんな人に「ニート」と言われる筋合いはない。
あなたがいつ働けるようになるか、あなたにもわからないんだ。
解らないことは、気にしないのも大事だよ。
世の中には、あなたの力でどうしようもないこともある。
だから、できることを一つずつやって、何度でも不採用を食らう。
この時に改善をする。
面接が終わったら、すぐに「どこが悪かったのでしょうか」と面接官に聞くと良い。
答えてくれるらしいから。聞かなかったら、面接官は何も言わない。あなたが飢え死にしても平気なので、
聞かないともったいない。
どこが悪いか、これでわかるそうだ。
アドバイスをもらったら、できるだけ言う通りにする。
たとえば、履歴書の字が汚いと不採用だ。そういう風に、どこが悪いのか
ちゃんと理由があるので、頑張って内定をもらってください。

7 ：

>>5
いま、>>1だけ書かれている時間に>>6を推敲して書いたので、あなたが今仕事をしているのを知らずに書きました。ご容赦ください。
友達の定義は難しいですが、
共通点は、あなたの味方になってくれる人です。

8 ：

他に仕事探せばいいじゃん

9 ：

>>1
＞＞「こんなに言われて悔しいだろ？悔しいなら外で働いてみろ」
他に仕事探せばいいじゃん

10 ：

その友人は>>1のことが好きなので言葉責めプレイを楽しんでるんだよきっと

11 ：

>>7
丁寧にありがとうございます。
みんな>>7さんみたいな人格者ならいいんですが、
10年も働いてないと色んな人に驚かれるし当然見下されます。
就職活動は新聞の折り込みを眺めるだけで行動はせず10年間一度もしませんでした。
基本的に働くのが嫌なのでいまの会社を辞めても直ぐには働く気はないと思います。
因みに今の仕事はアルバイトです。
>>8　>>9
探したいのですが今のところ自信がありません。
>>10
好きの裏返しなんでしょうか。

12 ：

派遣工場で働けるよ 履歴書なんて適当にごまかせ

13 ：

>>1
まったく見当はずれかもしれませんが、参考までに聞いてください。
対人関係というのは、その必要がなければ極端に上下関係や主従関係になる
必要はないと思います。しかし会社などでは先輩、上司には相手が認めてくれるまで
ある程度弁えた態度で接することが必要になってくると思います。
それほど年が離れておらず、仕事内容も格段に差があるわけではないのなら、
言葉遣いやポイントポイントは相手を立てるのを自然に行いながら、お互いに
警戒心や不安を持たないような気楽な関係になれれば一番いいと思います。
と、ここまではサルでもわかる当たり前のことなのですが（つづく）

14 ：

>>13（つづき）
書店やコンビニに行けば対人関係を改善するために、という趣旨の本が
沢山あります。大抵の人が、たとえ>>1さんからどのように見えようとも、対人関係で
悩むものであることの証拠だと思います。
おれ自身も対人関係では苦手な事は本当に苦手です。しかし、元々友達には
ある程度恵まれたりソツなくこなしたりできる部分もあります。その俺からいうと、
対人関係でやりにくさを感じてない人はほとんど皆無だと思います。
俺の仕事は割合に、他人と長期に深く接することが多いのもあって、ある程度の
自信を持って、対人関係において自信に満ちている人、悩まない人、困らない人は
まずいないと言っていいくらいに見当たりません。
と、ここまでは言い訳みたいなもので　つづく

15 ：

>>1
安心しろ
両親は８０歳までピンピンしてる
５０歳くらいまでニートで安泰だ
１０年間で競艇の研究をしろ
スポーツ新聞を図書館で閲覧して
２着に無印選手が来るパターンの収支を
全て計算するのだ。
回収率が１００％を超えるパターンが必ずある。
そのパターンを一定の周期で上手に買えば、年間１００万円は稼げる。
上手な買い方は、エクセルを使って、綿密に計算すればいい。
３場でやれば、年間３００万円だ。

16 ：

>>14の続き
いわゆる対人関係をスムーズに行うには、という雑誌の特集や本は腐るほど売ってますよね。
昔は、それでもどうやって自信をもって自分らしく接することができるか、とか、そういうものが
多かった気がします。が、最近は、おかしな霊能力者や江原さんみたいな
心霊カウンセラーみたいのがはびこっている為か、相手をコントロールする、っていう方向のモノも
良く見かけるようになりました。っていうか散々見かけるようになりました。
こういうのは、俺はすごく嫌いなんですが、そういうテクニックっていうのは
催眠技術みたいなものだったりします。催眠といってもまやかし的なモノではなく、たとえば、
ベテランの羊飼いの人が羊の群れを上手に操ったり、犬のしつけを極めている人が実に理論的に？というのか
実践的な犬の技術を使いこなす、というようなものに近いと思います。
で、それなんですが　つづく

17 ：

>>16
いわゆｒマッドサイエンティストｗの苫米地さんが、催眠や洗脳についての本を出していますよね。
彼も催眠や洗脳について、科学的なものであって、正しく習えば誰でも人を操れる、ｌという事を
よく書いています。そして勿論、それをみだりに使うのは非常に危険であるとも良く書いております。
俺は催眠も洗脳も習ったことがないんですが、実は病院関係の仕事をしていて、この苫米地さんの
言うことはとても納得がいくんですよ。職業柄、仕事の上でですが、本当に沢山の人たちの相手を
していると、殆どの人に対して苦手な部分がどんどんなくなっていく体験からいうと、そういう技術は
あるんだろうなと思うんです。
へんな感じでいきなり異様に長文なのは許してくださいね。ひまなもんで
つづく

18 ：

>>17
まー、そんなこんな、なんですが、彼らの言っている対人スキルは、くりかえしになるけど
催眠や洗脳の知識とテクニックを使っているということです。
で、たとえば犬を例に挙げると、まず飼い主と犬に主従関係をしっかり叩きこみますよね。
そして、服従と褒美みたいなものでパターン化していって犬をコントロール化におきますよね。
犬ほど簡単じゃないんですが人間も犬より数ランク上な感じがするだけで、要点をつかめば
躾されるものだという、なんともいやな話っぽいけどそういうことです。　つづく

19 ：

俺も人間関係の啓発本は読み漁ったよ。
連続投稿でアク禁にならないようにレスしてあげるよ。
ちなみに競艇で儲けるには自己資金２００万円は必要だ。
１場で年間１００万円は誇大表現だった。
せいぜい５０万円だな。
親が急死しても遺産や保険金で２００万円は確保できるだろ。
競艇データは過去１０年遡って調べて
調査、入力、分析を５年間でやればいい。
才能があれば
５年後には１場年１０万円は勝てる。
さらに５年間研究して精度を上げれば、
１場年５０万円は勝てる。
５場研究して、３場でパターンを発見すれば十分だろう。

20 ：

>>18
一旦話はそれますが境界性人格障害というものがあります。ボーダーとも言われる
この人たちの特徴は、非常に上っ面が良く、誰とでもすぐに打ち解ける。しかし、彼らと
対人関係を穏やかに保つことは困難で、一旦恋人になったり、友人になったり、
物理的に離れんくい職場なんかで逃げ場のない状況になると、彼らとの関係は
ついたりはなれたり、抱きついてきたり罵ってきたりの、濃〜い繰り返しの愛憎地獄に
陥るとされてますね。よく２ちゃんねるでも書かれてることですけど。
自分の仕事はカウンセラーに近いってこともあって、これは良くわかるんですよ。
更に言えば、初対面から好印象でどこか魅力を感じさせるタイプが多いっていうのが通説みたいに
なってますが、これは結構当たっています。　　つづく

21 ：

あー俺も多分自己診断すると
境界性人格障害だな。
１匹狼タイプなんだよ。

22 ：

>>19さんありがとう。ちょうど連続投稿がでてしまったとこでした。
で、この、最初は好印象で魅力的⇔後に「大好きと氏ね」程の愛憎劇場、は別ものじゃなくて、
コインの裏と表のように同じ性質を別の角度から見たものだと思うと、理解が手っ取り早かったです。
ボーダーについては色々置いておいて、結局、「境界性人格障害」という症病名みたいのが
成り立っているってことは、そういう人たちである、という一群として世間的に認められてるって事です。
鶏と卵の話みたいですが、まあいいとして。
ボーダーは「人を惹きつけられぶっ壊す」という共通の特徴があるってことだとすると、これも見方を変えると
人には「ボーダーに惹きつけられぶっ壊される」っていう共通の特徴がある、という事ができる。
勿論すべての人じゃないけども。
で、次にやっと本題にいきます。

23 ：

破骨細胞が古い骨を壊して、
新しい骨を作るみたいなもんだな。
破骨細胞も役にたつもんだよな。

24 ：

>>22のつづき
俺は仕事上のことでそういう精神医学の知識と経験上のモノが先にあって、
催眠だの洗脳だの苫米地だのを最近ようやく知ったんだけど、特別に興味がある訳でもない。
でも、最近youtubeで稲川さんなんかの怪談を見てたら、催眠のほうのリンクに流れていって
あやしーのを見つけた。貼ります。
オウムの洗脳の秘密　【竜崎式催眠術】
http://www.youtube.com/watch?v=-bWxxNBIw2w
ぱっと見かなり怪しいなんてもんじゃなくて具合悪くなるレベルのマイナーな感じが漂ってますけどｗ
まーちょいちょいっと見たら、これは苫米地さんなんかの催眠や洗脳とつながってることに気づいた。
苫米地さん曰く、かつてもっぱら医師なんかの層を集めて催眠による洗脳の講座をやっていたことがあって
その技術は確立されていて実際に有効な技術だから、悪用につながらないように非常に気を使ったていた、と。
最初に悪用しないように、責任を持って講座を受けるように一筆書かせていたとか書いてましたが・・・
その後ちょうど２０００年前後の話だと思いますが、催眠ブームみたいのがあって、歌舞伎町や六本木なんかでも
催眠ショーみたいのを売りにした怪しげなパーティやら行われてきて、まさかと思って調べてみたら、
やっぱり自分が教えた人の孫弟子だった。失敗した、ということでした。

25 ：

まあそれは置いておいて、この竜崎式催眠術の人は元オウムなのか、元オウムを標榜しているのか
定かじゃないけど、使われるアンカーやトリガーといったキーワードからして、かつて苫米地さんが
講座で教えていた技術をかなり被っていると思います。
youtubeのくせに相当丁寧に教えていますね。
で、見れば手っ取り早いんですが、この一連の動画は、苫米地さんの言葉で言えば、
如何に他人や自分を勘違いさせるか、っていうものだと俺は思うんだけど、勘違いを騙す、に
変えてもいいかもしれない。貼ったリンクの「洗脳ｎの秘密」か、もしかしたら
「女性を操る催眠術」だったかで、まず一番最初にしなければならないことは
「相手の人格を否定する」
だったと思います。やっと>>1につながったかも。

26 ：

なるほどね。
俺は若い頃、１年間、統一教会に洗脳されたよ。
脱出して、免疫もついたけど。

27 ：

>>25のつづき
>>1さんがこんな動画さらさら見たくもない、という人かもしれないのでサラっと書きますが、
この「最初に人格を否定する」っていうのは、人間の本能的な性質を利用しているわけです。
誰かには備わっていて誰かには備わってない、というものじゃなくて、たとえば、犬なら
どの犬でも群れを作る本能が備わっていて、群れの中に入ればヒエラルキーを決めてそれに従う、
っていうレベルのものだと思います。
この竜崎さんという人の説明にもあったか知れませんが、人間はもともと、誰かに」認めてもらわないと
不安になる。俺はならないぞ、という人でも自覚してないか抑圧されてるだけで、人は誰しも
認めてもらう必要がある。言い換えると、否定されるのは非常な不安になるっていうことだと思う。
人間も群れを作って寄り合いながら生きる動物だから、それこそ昔は天涯孤独になることは非常な
恐怖につながると。また言い換えるなら、認めてくれる相手は本能的に愛しちゃう存在なのかもしれない。
ってことで、これを見たときに、まず思い浮かんだのはボーダーの、境界性人格障害さんたちの
共通の特徴ってやつでした。　つづく

28 ：

>>26
ハァーか？

29 ：

「相手の人格を否定する」の典型例は
欧米人の植民地政策みたいなものかな
ムチ、ムチ、ムチ、アメ、ムチ、ムチ、ムチ、アメ、・・・

30 ：

>>28
外出するからアク禁防止してあげて

31 ：

あららハンドルがｗ
たまになｗ

32 ：

「俺がお前を助けてやったんだから感謝しろ」
「お前は俺がいないと何もできない」
「俺が上司なんだからちゃんとさんづけで朝来たら挨拶して返事もしっかりしろ」
「一人じゃ何も出来ないんだから俺に感謝しろ」
「こんなに言われて悔しいだろ？悔しいなら外で働いてみろ」
「デブはまず痩せろ！自分に甘いから太るんだろ！」
「親が死んだらどうするんだ？一人で飢死してただろう？」
↑これ、確かにキツイ言葉だけど、基本的に言っている事は間違ってないんじゃないの？
腹立つ気持ちはよく分かるけど、現実ニートから立ち直って給料貰えているんだから、
せめて三年ぐらいは頑張ってみなよ。
仕事が一人前になれば、そいつもいつまでもキツイ事は言って来ないだろうし。
頑張れ！

33 ：

>>26
あらまー・・・集団結婚しなかったの？ｗ
>>27のつづき
なぜ「最初に人格を否定する」という過程が必要なのか。それはたぶん、お互い理解し、認め合い、
愛し合うなら否定じゃなくて「最初に人格を認める」でいいのかもしれない。
しかし、目的が相手を操作する目的なら、まず人格を否定し不安にさせｔた上で、こちらにとって都合のいい
行動のみに対して「認めてあげて」伸ばしていくように仕向けていくってことなんだろう。
アメリカに限らないかもしれないけど軍隊の「おまえはクズだ」「のろまだ」「亀田」っていうのは伝統的なもんじゃなくて
ちゃんとそういう認知なんとか学やら○○心理学に基づいたものなんでしょうね。
自己レス引用で申し訳ないが>>22の
>ボーダーは「人を惹きつけられぶっ壊す」という共通の特徴があるってことだとすると、これも見方を変えると
>人には「ボーダーに惹きつけられぶっ壊される」っていう共通の特徴がある、という事ができる。
>勿論すべての人じゃないけども。
という理解は当たっているのかもと。
ボーダーが人を惹きつけやすいというより、ボーダーはある傾向をもった対人スキルを用いる→それ以外の人は
それになぜか惹きつけられる、という言い方のほうがよりイメージしやすいのかもしれない。　つづく

34 ：

付け足しすると、何でもかんでも人のせいにして
逃げ腰じゃつまらんぞー！！
それと例え同級だろうが年下だろうが、先に入社した奴が先輩だ
だが、そいつの場合はちょっと威張り過ぎだな
まぁ、ある程度はお前の事を思っての事とは思うがな。
がんばるしか、なかとばい！！

35 ：

なーんか長文の人・・・まさかね？
まっ、いっかｗ

36 ：

>>33のつづき
「惹きつけられる」とは何なのかと考える。
ボーダーの特徴として、安定した対人関係を
決して得られないボーダーは常に相手に不安を抱いており、黙って横に座っていればそれでいい、とは
決して思えず、押したり引いたり抜いたり刺したり叩いたり撫でたり罵ったり謝ったり、
嵐に舞う木の葉のような状態にいると言われるが、それを簡単に言うと、
「否定」と「肯定」ってことだよね、たぶん。飴と鞭。
一般ボーダーの人は別に洗脳技術とか学んでからボーダーやるわけじゃないので、
これはやはり一つのパターンとして人間に備わっているスキルというか能力というものなのかな。
おなかがすいたので、そろそろ勝手な長文を勝手に突然終わろうと思います。
>>1さんのその友達っていうか同僚みたいな奴は、ボーダーとは決めつけませんけど、
あなに恩を売ったという強い立場をがっちり守りたい、って姿勢は明らかだよね。

37 ：

俺は>>1さんと同じ３８才なんだけれども、>>１さんにとって友達ってイコールな関係あだとしたら、
そいつの今の態度や行動はどうでしょうか。
でも皆がみんな、「友達」っていうものを同じ定義で理解している訳でもないから、
そいつはそういう上下関係みたいのも友達のうち、と思ってるかもしれない。
>>1さんが、そんな友達は友達でもなんでもない、と思えばそいつは友達じゃないと思う。
恩はあるかもしれないけど、恩人で嫌な奴って世の中たくさんいるしね。
俺なら友達っていう目線で見るのはきっぱり止めそう。あとは相手次第だよね。
>>1さんがその職場にいる限りその関係が続きそうだったり、相手がその関係を続けたい気マンマンだったら
めんどくさいね〜〜ｗ　以上。
>>35
非常にまさかだと思いますよｗ
ちょっと別板で気になるトピックがあって、関連スレを探しにきたらカーソルがずれて
このスレを開いてしまったものです。ではごきげんよう。
鬼タイプしたので眠気が覚めました。
>>1も気楽にねー

38 ：

ごきげん・・・ｗ
今日は木曜日で休みだもんね
いや、マジで驚いた！！ｗ

39 ：

>>1
＞＞この状況をあなた方ならどう捉えてどう受け止めますか？
仕事内容がやりがいがあって、
給料が満足するくらいあるなら
我慢してもいいんじゃね？
多分、最初は友達言葉で仕事してたんじゃないか？
ある程度仕事に馴染んだら、上司と部下のケジメをつけるのは普通だよ。
有能な部下を演じて、友人を喜ばせてやれよ。

40 ：

木曜日で休みは取り消しｗ

41 ：

外に出たのか頑張ったが、やっぱあんた甘いね。そんな考えじゃまた穴蔵に逆戻りだ。
あんたいい友達を持ったと思うよ。悔しいなら逃げずに頑張りな。俺の弟にもこんな友達がいたらな…

42 ：

>>30
>>31
どうもでした。
>>38
たぶん全く人違いですよｗ
>>39
だね。他の仕事が皆無っていうなら別だけど、その仕事をずっと続けたいのかね。
続けたい仕事なら、その友人の態度は受け容れるのがいいね。
他の仕事でもいいなら、どこかで見切りをつけて転職するほうが、無用なストレスを貯めずに済むし。
やりたい仕事があるなら今は雌伏の時と覚悟を決めればいいし。
いちばんグッタリするのは、転職したいけど気力が湧かずにダラダラと友人への不満を持ちながら
大してやりたくもない仕事をいつまでも続ける、ってパターンかな。　では〜

43 ：

では〜(アデュ〜)ｗ

44 ：

>>43
さんきゅー
>>42
だね。
友人上司は、洗脳モードに入ってる可能性は大きいね。
まあ、俺ならプライド高いから、絶対、友人の部下にはならないけど。
>>1
競艇で生活するのは、東大受かるより困難だと思うから覚悟してね。
競馬やパRで生活してる人もいるから、いろいろ研究してみるといいよ。
あまりお勧めはしないけど。
それでは！！

45 ：

>>6
>>1に書いてないことを沢山くっつけて話をしても仕方ない。

46 ：

毒になる親
http://www.winpal.net/~jiro/h/doku.html

47 ：

ころから両親のケンカが絶えない家庭環境で育った奴
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311488804/

48 ：

>>1
お前は恵まれていると思う
その友人とやらは嫌なヤツかもしれないが仕事をくれたのは紛れもない事実だ
その仕事はお前じゃなきゃ出来無い物じゃないんだろ？
友人はお前を気にかけて選んでくれたんだよ
思うに、もしお前の親が亡くなってお前を助けてくれる存在がいるとしたらその友人だろうな。
大事にしろ

49 ：

>>48
まてまて。この>>1にそんな普通な励まししてもどーかと思うよ。
俺の予想では、そんな理屈は普通以上に分かってるんじゃないかな？
>>1は職場での友達との関係の話をしてるけど、１０年間一日５００円親に貰うっていう
生活を送ってきたことに注目したほうがいいんじゃないかもしれない。
その場合も、もしかしたら親子の関係そのものに問題があるかもしれない。
普通は毎日親に５００円貰う生活を３８までの１０年間も続けるなんて人でなし！鬼畜！マッザファカ！って
なるかもしれないけど、勿論そんな直言百も承知で、だからこその１０年だったりするんじゃねーか？
ってことで親が悪いに１票

50 ：

文章からは伝わりにくいけど友達だからこそほっとけないんじゃないの？
わざわざ自分が嫌な役買ってまで悔しかったら見返してみろと言ってるようにも見える

51 ：

http://kokoro.squares.net/qaGyakutai1.html

52 ：

まぁ殴られたり蹴られたりしないだけいいと思うぞ
職人系、料理系だとそういうのも含めて教育だからな
とりあえず社会に出られただけでじゅうぶん
友達からの言葉はひたすら修行と思って耐えるしかない

53 ：

お尻の穴で奉仕してあげたら
やさしくしてくれるかもよ

54 ：

>>49
家業を継いだ友人も、親からそういう風に躾けられたんだろうな。
仕事上では、親子の甘えは許さないと。
口が悪いのは親に似たのかもしれん。
そういう意味で、親が悪いに１票

55 ：

ちょっとだけ１は頑張ったなと思ったけど俺デブは嫌いだからやっぱりダメだ

56 ：

>1
>この様に言われるのは仕方がない事ですか？
そうだよ。
>これでも友人と呼べるべきですか？
友人じゃなく、もう上司だろ？
>この状況をあなた方ならどう捉えてどう受け止めますか？
そこ辞めて普通に仕事を探すだろうな。
>「デブはまず痩せろ！自分に甘いから太るんだろ！」
笑った。
上手い事言うな。

57 ：

皆さんレスありがとうございます。
デブだのバカだの言われ続けています。
土日が休みなのですが身心共につかれはててしまいました。
個別のレスは次回とさせて頂きます。
箱の向きを逆に作ってしまったんですが、やり直せと箱を投げられてしまいました。
間違えは誰でもあると思のですが、
あの言い方はないと思います。。。
もう疲れましたが5日働いたしその分のお金はもらいたいので続けます。
因みに仕事は時給800円のただのアルバイトです。

58 ：

>>57
> 間違えは誰でもあると思のですが、
あるけど、反省もしないで逆ギレしてるのが、馬鹿と言われる理由だろ。
デブだのバカだの言われ続ける事を了承するんじゃなく、デブだのバカだの言われない努力をしろよ。
お前みたいな考え方じゃ、何処に行ってもデブだのバカだの言われるわ。
その「元友達」は、面前で言うだけマシだと思え。

59 ：

梱包作業で時給８００円なら有難いと思えや
アスペみたいなこと言ってんな
そもそも給与とはストレス慰謝料みたいなもんだろｗ

60 ：

体が健康で働けるだけありがたいですよ
体を悪くするとそれすらできない

61 ：

>>57
書き込みをみると、知的レベルは高いと思う。
１　２７歳までどんな仕事をしていたか
２　その友人との学生時代の上下関係
書いてごらん

62 ：

>>57
＞＞個別のレスは次回とさせて頂きます。
個別のレスの前に、
１　２７歳までどんな仕事をしていたか
２　その友人との学生時代の上下関係
を書かないと、個別のレスの真意が伝わりにくいと思うから、
是非、先に書いてくれ。

63 ：

＞＞個別のレスは次回とさせて頂きます。
この並みならない言い回しに厨臭さを感じてしまったｗ
働く環境があるなら働け

64 ：

いまから個別のレスに回答するのは
精神的に負担が大きすぎるだろう。
一度リセットして、
１　２７歳までどんな仕事をしていたか
２　その友人との学生時代の上下関係
を詳しく書いてくれ。
その書き込みを見て、どうしてもアドバイスしたい人は、
再度、書き込みすればいい。

65 ：

>>61->>64

66 ：

>>1
ところで君の名前欄
忍法帖【Lv=99,xxxPT】
最近、よく見かけるけど、
忍法帖が立てるスレって
ネタ臭いのが多いけど、
君もその一人なの？

67 ：

働く気が起きないのは欲望が足らんのだ。
あらゆる快楽に飽きてるいるのだろう。新たな快楽を見つけることが打開策。
とはいえ１０年も引き籠っていたら社会性が欠落しているだろう。
君の現状の精神状態を鑑みた最善の選択はこれだ。
社会性と新快楽の両方を補えるぞ。健闘を祈る。
http://fine-web.com/cream/cream.aspx?pm=ts

68 ：

>>1です昼休憩なので覗いてみました。
>>42
今上から順番に読ませて頂きました。
長文ありがとうございました。
結局は自分次第ということですね。
確かに恩は有るかもしれませんがこちらから懇願したわけでもなく
連絡来て「お前を救ってやるからやってみろ」と言われただけなのでなんとも言えないです。
飯を奢って貰ったり世話にはなっているんでその気持ちに応えるつもりで、
仕事をしにきたような気がします。
しかしあまりにも否定され罵られると自分でもよくわからなくなります。
>>44=１５さん
レスありがとうございます。
競艇で稼ぐのは俺の頭では無理だと思いますｗ
実は俺も現在統一教会ですｗ
10年前から活動はしていませんが名簿上では所属している事になっています。
当時正社員だったので祝福は申し込んで3人の女性を紹介されました。
一人目はデブスだったのでこちらから断り二人目は超美人で断られ三人目は普通だったんですが、
式を挙げる前に自然消滅してしまいました。

69 ：

>>48
恵まれてるんだか自分ではよく分かりません。
あんまり言われると友人を殴りしたくなります。
>>49
親も最初の2年位は本気で拳で殴られて血を吐いた事もありましたが、
それからは強く言われなくなりました。
父親も72歳なので怒る気力も体力もないと思います。
>>50
そうですかね？表面的には馬鹿にしているだけのように見えます。
>>52
やはり同等に見てしまう場合があるのでそのように素直に思えないのかもしれません。
>>55
服屋に行って自分のサイズがある店が極端に少ないのですが、
デブは人権ないみたいに思えて腹が立ちます。
>>56
上司とはなかなか思えないです。
今まで誰かの上司になった経験がないので彼の気持ちがよく分かりません。

70 ：

>>58
間違えて「ごめんなさい」といいましたが怒鳴られて
「ごめんなさいじゃなくて申し訳ございませんだろ」
と言われました。
間違えて言われるのは仕方ないんですけどね。
自分が悪いと思いますがこいつに言われたくないというのはあります。
>>59
自分では安いと思ってます。
>>60
それはありますね。
悪いのは顔を頭と見た目だけですｗ
>>61
もう行かなくてはならないので後日詳しく書かせて頂きます。
申し訳ありません。
>>66
忍法帖で書きこんでレベルを上げないと誰でもスレ立てが出来なくなります。
スレ主になるのに必要です。
詳しくはこちらをご覧ください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

71 ：

あまりにも精神的にキツいので今日は休みました。
>>61
高校を卒業して封筒を作る工場に就職したのですが、
1年で辞めそれから27か8位まで長続きせず転々としてきました。
長く続いて2年もたないくらいです。
全部工場などの工員だと記憶しています。
この友人とは昔同じ会社の同僚でした。
22歳の時に同じ日に入社したのですが彼はそのまま11年続き家業が忙しくなり
仕事を辞めて4年前くらいから手伝うようになったらしいです。
同学年だったし同じ日に入社したという事もあり直ぐに意気投合しました。
彼は全ての機械を操作できるようになって給料も10万上がったそうですが、
俺は半年くらいで辞めたと思います。
当時はとても仲が良く上下関係などは特にありませんでした。
同じ目線の付き合いでしたしガストのドリンクバーで朝まで話すこともありました。

72 ：

>>71
おはよう。
学生時代の友人かと思ったよ。
朝まで話す話題はどんなことが多かったの？

73 ：

>>71
好きな順番に並べてください
例　　３１２
１　http://ww.youtube.com/watch?v=SJrPJYsQnoc
２　http://www.youtube.com/watch?v=4Itmpmo-q_o&NR=1
３　http://www.youtube.com/watch?v=d-n8bSdAhgs

74 ：

もう辞めたのかな？

75 ：

１です。
今日は一日寝ていたので心身ともに回復したような気がします。
>>61さん
レスが遅れてすみません。
その中だとどれもいいと思うのですが強いて言うとしたら
3
2
1
の順だと思います。
何かの心理テストですか？
>>74
まだ辞めてないです。
だんだん仕事も覚えてミスが少なくなったらかもしれませんが、
あまり言われなくなりました。
単純な箱詰め作業なので誰でも覚えられるのは当然なのですがｗ

76 ：

自分はリアルで友達と呼べる相手はこの彼しかしないと思います。
携帯のメモリも彼と親族しか登録されていません。
ネットだけの付き合いなら何人かいますが・・

77 ：

10年なにもしてなかったんだから苦しんでも仕方ねえわな
声掛けてもらっただけでもありがたいと思えよ

78 ：

>>75
３が一番最後だとヤバいですね。
あまり怒られなくなって良かったですね。
その友人は、いい人だと思いますよ。

79 ：

口に出して言わないだけで見下している事に変わりない。当然相手はトモダチとも思ってない。
一生そいつに頭が上がらないクズで終わるのがオチだ。
俺ならクズでも他所の土地に移って死ぬ気で頑張るがな。

80 ：

皮肉にも、政治的リテラシーの低い日本人のリベラルという名のハシカを治したのは他ならぬ民主党となってしまった訳だ
国家そのものが危機に瀕する荒療治ではあったが、これこそがまさに痛みを伴う大革命だったのかもしれない

81 ：

今日も３８歳前後が祟られているから祓っていくように！！！

82 ：

>>1です。
今は色々あって無職に戻った状態になりました。
自分から辞めたのではなく「仕事が無いので暫く来ないでいい」と言われ
その間に日曜の新聞折り込みを出し直ぐに代わりが決まってしまったようです。
1人の募集で20人来たそうです・・
10年間無職である事を会社の取引先等にばらされ
それを止めてくれと言ったら激怒され「言われるのが嫌だったら
ちゃんと働けばいいだろ！自分が悪いんだろ！甘えるなデブ！」
と言われてしまいました。
自分は間違っているんでしょうか？
6万円のバイト代を手にして少しはやる気になってきましたので、
このまま惰力で職を探そうと思っています。

83 ：

10年間無職であるからこの程度しかできないということを言ってるのだろうから聞き流すしかないのでは実力的には

84 ：

>>1さんは友人からそういう態度を取られるのが嫌みたいだけど、仕事とは言えど全くの他人から同じ様に言われたらどう感じるの？
普通に働く場合、もちろん会社の人間は他人な訳でストレスも受けるだろうし…同じ罵声浴びるにしても友人か他人かで全く捉えか方変わると思う。違う会社で先輩（他人）に怒られる方がマシなんじゃないかな？というか耐えれると思う。

85 ：

>>82
男優
http://www.rocket-inc.net/index.php?p=bosyu

86 ：

ほしゅ

87 ：

#R,xC'#6p (^9完)

88 ：

DeBuSen/Qc : ルナ#II?`$~\?
◆hage...d.Q : Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ#L_|~@R:m
B93W66H87g : 理奈#va[;!ｾQK

89 ：

カッコイイです！　　デブルナさん！
　　 (＼／)　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
/|＼(｀∀´)/|＼
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
I am the hagedebu!
もうやめて！
ルナがアルツハイマーだろうが知障だろうがデブで禿ていて無職だろうが
誰にも何も言われたく無い！！
ルナはルナの人生を一生懸命生きるだけよ！
リナ、マッチョマンなの(*゜ー+゜)キラッ

90 ：

もうやめて！
悪口を隠すためにまた暴言を吐いて貴方の心は荒むばかりじゃないの！？
ルナがアルツハイマーだろうが知障だろうがデブで禿ていて無職だろうが
誰にも何も言われたく無い！！
ルナはルナの人生を一生懸命生きるだけよ！

91 ：

>>1です。
あれから工場勤務のパートを探していますが履歴書選考で落とされてしまいます。。

92 ：

いいな〜
オレなんて高卒のバカだけど今までずっと働いて、自営業までしたのに結局失敗して今や年収より借金のほうが全然多いww
もう働きたくない。

93 ：

　 　 　 　 　　 　　　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|　　　　　┼‐ヽ
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　　ﾉ ⊂ト
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／|
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　 　　|／|／|／ 　
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/　　　　　 　　
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

94 ：

　 　 　 　 　　 　　　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|　　　　　┼‐ヽ
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　　　ﾉ ⊂ト
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／|
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　 　　|／|／|／ 　
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/　　　　　 　　
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

95 ：

>>92
借金いくら？自己破産？

96 ：

>>1
働けるのに仕事しないで親に食べさせてもらい、自由気ままに生きてきたんだから見下されて、当たり前。
友達は思った事を口にしてるだけ。
悪口でもなんでもない。
むしろ仕事するきっかけを与えてもらったのだから感謝するべき。

97 ：

あなたのためにと強く言ってるんだと思うよ
悔しさをばねにして這い上がれと

98 ：

挑発、侮辱して士気を鼓舞しようという人がいる
日本の伝統でもあり未開部族にもよくある
個人的には気が強い、負けず嫌いの人の一部に効果があるかもしれないが
>>1さんの様に感じてしい逆効果になる人が多いと思われる
やめた方が良いと思うがこのやり方使う人いるんだよな
かつて禁煙できない友人に、負けず嫌い性格だから挑発的に「意志が弱い、口だけ？」と冗談交じりに言ったら怒った
まあ一時的だけど
結局、禁煙もできてないし

99 ：

>>1
無職なのに何で私より小遣い多いんだよ！
月１万５千円って！

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲