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2011年11月2期36: SHARP 高濃度プラズマクラスターイオン発生機3 (824) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼

SHARP 高濃度プラズマクラスターイオン発生機3


1 :10/10/12 〜 最終レス :11/11/18

http://www.sharp.co.jp/pcig/index.html
IG-CM1 (モバイル用)
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-cm1/
IG-BA15 (ポータブル用)
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-ba15/
IG-BC15 (車載用)
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-bc15/
IG-B20 (1畳用)
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-b20/
IG-A100 (6畳用)
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-a100/
IG-B100 (6畳用 A100を静音化)
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-b100/
IG-BK100 (6畳用 加湿機能)
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-bk100/
IG-B200 (12畳用)
http://www.sharp.co.jp/pcig/ig-b200/
業務用製品
IG-820 (14畳用)
http://www.sharp.co.jp/products/corporate/pcig/prod01/ig820w/index.html
IG-840 (30畳用)
http://www.sharp.co.jp/products/corporate/pcig/prod01/ig840w/index.html

2 :
・プラズマクラスターは「確立した技術」であり疑似科学ではない。
 既に特許を(出願中ではなく)取得済みで発明賞も受賞している。
・科学的に効果があることが複数の公的試験機関で既に実証されており、
 論文も一般公開されている。
・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
 きちんと検証されている。
 (皮膚刺激性・腐食性試験/眼刺激性・腐食性試験/吸入毒性試験等)
・実験環境(1m3ボックス)や技術検証だけでなく、実際の居住空間で製品
 を使用した試験が実施され、効果のあることが報告されている。
・どういう条件でどの程度効果があるのかが定量的に計測されており、
 採用製品には有効な濃度を維持できる目安として「プラズマクラスター
 適用床面積」が明記されている。
・医療機関や公共施設など、既に世界中で採用実績がある。
という状況なわけで、、
もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況w

3 :
正極性と負極性のクラスターイオンによる細菌不活化メカニズム
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/29/pdf/94_05.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた気中浮遊高病原性H5N1型
トリインフルエンザウイルス感染機能低減技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/29/pdf/94_04.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた室内浮遊アレルゲン失活技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/24/pdf/89-12.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた気中ウイルス不活化技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/21/pdf/86-03.pdf

4 :
「高濃度プラズマクラスターイオン」による肌の保湿効果を実証
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/100217-a.html
実は学問的な裏付けはある。
社内報4本より価値は高い。シャープがサイトに載せていない
のはなぜなんだろう。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/seikatsueisei/53/4/239/_pdf
なんとイスラエルで、喘息とアレルギー性鼻炎の抑制効果を自主研究してるよ。
シャープはプラズマクラスター発生器を寄贈してるけど、共同研究でも調査受注
でもないようだ。
http://www.ima.org.il/imaj/ar09feb-02.pdf

5 :
吹き出し口から出てくる空気は業務用のオゾン発生機と同じにおいがするね

6 :
空気清浄っていうそのまんまのタイトルの専門誌があるんですが、
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaca/tosyo/tosyo.htm
そこに北里環境科学研究所の元技術部長の話が載ってましたが。。。
奥田舜治って北里環境科学センターの元微生物部技術部長です。
新型インフルエンザ対策と除菌 ―空気清浄機の除微生物効果について― 奥田舜治
過去にS社の空気菌デバイスの評価を、製品開発の一環として
行った事実はありますが、そのデバイスを組み込んだ製品については
全く性能評価試験を実施しておりません。小さなデバイスで、ほとんど
空気の流れのない密閉空間での試験で菌、ウイルス不活化効果があった
としても、空気清浄機は大量の空気を通過させるので、デバイスでの菌
、ウイルス不活化効果をそのまま反映はできないのです。
(中略)
プラズマクラスターイオンが、カビやウイルスの表面に付着したときのみ
非常に酸化力の強いOHラジカルに変化し瞬時に表面の蛋白質から水素を
抜き取り、蛋白質を分解するとのS社の説明が、どのような根拠に基づいて
いるのか不明です。
(中略)
プラズマ放電による菌は、多くの研究者が取り組んでおられますが、S社
が独自の技術としているプラズマクラスターの技術とはどこに違いがあるのか等、
興味のもたれるところです。

7 :
[アカデミック・マーケティング]
アカデミック・マーケティングとはマーケティング手法のひとつ。
2003年頃に登場してきた。日本で作られた言葉の説がある。
手法としては、機能がダイレクトに消費者に伝わらない分野において、機能があることを
消費者に伝えるため、大学などの研究機関とタイアップして、その測定データを元に広告
販促を打つものである。

8 :
価格.comのY65の値段が上がってきたな。品切前なのか?

9 :
>>6
何年前のコピペだよw
原理は明らかにされているし実環境で十分な効果があることも
とっくに立証されてますがな

10 :
原理って?明らかになったの?
まさかイオンがくっついてラジカルになるってアレ?

11 :
>実環境で十分な効果があることもとっくに立証
これって集塵効果の事?

12 :
集塵効果なんてもともと謳われていないと思うぞ。

13 :
・プラズマクラスターは「確立した技術」であり疑似科学ではない。
 既に特許を(出願中ではなく)取得済みで発明賞も受賞している。
・科学的に効果があることが複数の公的試験機関で既に実証されており、
 論文も一般公開されている。
・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
 きちんと検証されている。
 (皮膚刺激性・腐食性試験/眼刺激性・腐食性試験/吸入毒性試験等)
・実験環境(1m3ボックス)や技術検証だけでなく、実際の居住空間で製品
 を使用した試験が実施され、効果のあることが報告されている。
・どういう条件でどの程度効果があるのかが定量的に計測されており、
 採用製品には有効な濃度を維持できる目安として「プラズマクラスター
 適用床面積」が明記されている。
・医療機関や公共施設など、既に世界中で採用実績がある。
という状況なわけで、、
もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況w

14 :
正極性と負極性のクラスターイオンによる細菌不活化メカニズム
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/29/pdf/94_05.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた気中浮遊高病原性H5N1型
トリインフルエンザウイルス感染機能低減技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/29/pdf/94_04.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた室内浮遊アレルゲン失活技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/24/pdf/89-12.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた気中ウイルス不活化技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/21/pdf/86-03.pdf

15 :
「高濃度プラズマクラスターイオン」による肌の保湿効果を実証
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/100217-a.html
実は学問的な裏付けはある。
社内報4本より価値は高い。シャープがサイトに載せていない
のはなぜなんだろう。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/seikatsueisei/53/4/239/_pdf
なんとイスラエルで、喘息とアレルギー性鼻炎の抑制効果を自主研究してるよ。
シャープはプラズマクラスター発生器を寄贈してるけど、共同研究でも調査受注
でもないようだ。
http://www.ima.org.il/imaj/ar09feb-02.pdf

16 :
>>6

17 :
「除菌イオン」だけでも、実空間での空気中のアレル物質の増加を抑制
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060723/119367/?SS=imgview&FD=-76808161
ハウスダストの中には、アレルギーを引き起こす原因といわれるアレル物質が多く含まれています。
「除菌イオン」の実空間でのアレル物質への効果を調べるために、25人の掃除をしない住居を対象に、
「除菌イオン」あり・なしに分けて4週間実験を行い、浮遊するハウスダストの中のダニのアレル物質
の増加量を測定しました。
試験前の初期量から、「除菌イオン」なしの生活空間ではダニのアレル物質が約2倍に増加しましたが、
「除菌イオン」ありの場合は増加を抑制することを実証しました。

18 :
シャープの空気清浄機には、プラズマクラスターの有効な濃度を維持できる
目安として通常の「空気清浄適用床面積」とは別に「プラズマクラスター
適用床面積」が併記されています。
> 高濃度プラズマクラスター7000*適用床面積(目安)
> 商品を壁際に置いて、空気清浄「中」運転時/空気清浄最大風量運転時に
> 部屋中央付近(床上から高さ1.2m)で空中に吹き出されるイオン個数が
> 約7,000個/cm3測定できる部屋の広さです
たとえばKC-Y45の場合「プラズマクラスター7000適用床面積」は13畳です。
商品を壁際に置いた時に部屋の中央で7000ということは、6畳間で使用すれば
どこに置いても部屋の隅から隅まで十分に効果を得られる濃度を確保できる
と考えられます。

19 :
■プラズマクラスターの安全性
 GLP※(優良試験所基準)に適合した試験施設で、市販品の100倍〜1000倍という
 極端な高濃度での試験が実施され、信頼性の高い安全性のデータを取得しています。
(1)イオン種の同定
(2)作用メカニズムの解明 (ドイツ アーヘン応用科学大学 アートマン教授)
(3)安全性の確認
 急性皮膚刺激性/腐食性試験 (イオン濃度設定 約1,000,000個/cm3 )
 急性眼刺激性/腐食性試験 (イオン濃度設定 約13,000,000個/cm3 )
 吸入毒性試験(肺組織の遺伝子影響評価) (イオン濃度設定 約7,000,000個/cm3 )
試験機関 三菱化学メディエンス(株)
※GLP(優良試験所基準)とは、化学物質等の安全性評価試験の信頼性を確保するため、
 試験施設及び、試験操作の手順書などについて定められた基準です。

20 :
IG−B20使ってるけどボロ過ぎ
ファンのモーター軸受けがすり減って回らなくなった
ふざけんな

21 :
>>15
社内報とか科学的見地から言って信頼性はゴミ
イスラエルの国内誌とか、ろくな査読も無い様な論文誌の信頼性もゴミ
論文誌に説得力持たせたいならインパクトファクターでも貼ってほしい

22 :
>>21
引用数以外どうでもいい

23 :
>>22
該当論文の引用数ってこと?そんなもん0に決まってんだろ。

24 :
大本営発表

25 :
・プラズマクラスターは「確立した技術」であり疑似科学ではない。
 既に特許を(出願中ではなく)取得済みで発明賞も受賞している。
・科学的に効果があることが複数の公的試験機関で既に実証されており、
 論文も一般公開されている。
・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
 きちんと検証されている。
 (皮膚刺激性・腐食性試験/眼刺激性・腐食性試験/吸入毒性試験等)
・実験環境(1m3ボックス)や技術検証だけでなく、実際の居住空間で製品
 を使用した試験が実施され、効果のあることが報告されている。
・どういう条件でどの程度効果があるのかが定量的に計測されており、
 採用製品には有効な濃度を維持できる目安として「プラズマクラスター
 適用床面積」が明記されている。
・医療機関や公共施設など、既に世界中で採用実績がある。
という状況なわけで、、
もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況w

26 :
正極性と負極性のクラスターイオンによる細菌不活化メカニズム
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/29/pdf/94_05.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた気中浮遊高病原性H5N1型
トリインフルエンザウイルス感染機能低減技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/29/pdf/94_04.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた室内浮遊アレルゲン失活技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/24/pdf/89-12.pdf
放電プラズマにより生成したクラスターイオンを用いた気中ウイルス不活化技術
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/21/pdf/86-03.pdf

27 :
「高濃度プラズマクラスターイオン」による肌の保湿効果を実証
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/100217-a.html
実は学問的な裏付けはある。
社内報4本より価値は高い。シャープがサイトに載せていない
のはなぜなんだろう。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/seikatsueisei/53/4/239/_pdf
なんとイスラエルで、喘息とアレルギー性鼻炎の抑制効果を自主研究してるよ。
シャープはプラズマクラスター発生器を寄贈してるけど、共同研究でも調査受注
でもないようだ。
http://www.ima.org.il/imaj/ar09feb-02.pdf

28 :
「高濃度プラズマクラスターイオン」による肌の保湿効果を実証
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/100217-a.html
実は学問的な裏付けはある。
社内報4本より価値は高い。シャープがサイトに載せていない
のはなぜなんだろう。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/seikatsueisei/53/4/239/_pdf
なんとイスラエルで、喘息とアレルギー性鼻炎の抑制効果を自主研究してるよ。
シャープはプラズマクラスター発生器を寄贈してるけど、共同研究でも調査受注
でもないようだ。
http://www.ima.org.il/imaj/ar09feb-02.pdf

29 :
>>28
欧米の有名論文誌ならともかく、イスラエル国内の雑誌なんて
持ってきたら、素人さんにまでアヤしく思われてしまうからでしょ。
素人にはむしろ社内報を見せておけば、何だか騙されてくれるし。
つまりあれだ、SHARP自身さえ、その海外論文が箔付けに
使えない程度のものだって解ってるってことなんだよwww
そして貴方自身が指摘している通り、実際には社内報は
そんな論文にさえ劣る程の科学的価値しか持たないわけ。

30 :
論文で箔を付けるとか、、アンチの思考パターンは理解不能だな。

31 :
・プラズマクラスターは「確立した技術」であり疑似科学ではない。
 既に特許を(出願中ではなく)取得済みで発明賞も受賞している。
・科学的に効果があることが複数の公的試験機関で既に実証されており、
 論文も一般公開されている。
・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
 きちんと検証されている。
 (皮膚刺激性・腐食性試験/眼刺激性・腐食性試験/吸入毒性試験等)
・実験環境(1m3ボックス)や技術検証だけでなく、実際の居住空間で製品
 を使用した試験が実施され、効果のあることが報告されている。
・どういう条件でどの程度効果があるのかが定量的に計測されており、
 採用製品には有効な濃度を維持できる目安として「プラズマクラスター
 適用床面積」が明記されている。
・医療機関や公共施設など、既に世界中で採用実績がある。
という状況なわけで、、
もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況w

32 :
※当商品には、浮遊ウイルスの抑制やダニのふん・死がいのアレル物質などを分解・除去する機能はありますが、
これによって無菌状態がつくられるものではなく、感染予防を保証するものではありません。

33 :
※当商品は、無菌状態をつくるものではなく、感染予防を保証するものではありませんが、
浮遊ウイルスの抑制やダニのふん・死がいのアレル物質などを分解・除去する機能があります。

34 :
勝手に改編して書き込むと薬事法に引っかかるから気をつけろよな

35 :
薬事法対策でアレルゲンではなくアレル物質という造語で濁してるので全く問題ない

36 :
薬事法甘く見すぎ。
医療品じゃないやつの効果効能表示は全て引っかかる。
何でメーカーが>>32みたいに期待させないように書いてるか考えてから書けよ。

37 :
天然か

38 :
シャープ製品のプラズマクラスターとパナのナノイー製品を合わせて買っても問題ないの?
空気中でぶつかってなんか変なの発生したりとか・・・・w
二つ同時の部屋で使ってる人っているの?効果は2倍3倍になる?

39 :
・プラズマクラスターは「確立した技術」であり疑似科学ではない。
 既に特許を(出願中ではなく)取得済みで発明賞も受賞している。
・科学的に効果があることが複数の公的試験機関で既に実証されており、
 論文も一般公開されている。
・安全性について、GLP(優良試験所基準)適合の試験施設により
 きちんと検証されている。
 (皮膚刺激性・腐食性試験/眼刺激性・腐食性試験/吸入毒性試験等)
・実験環境(1m3ボックス)や技術検証だけでなく、実際の居住空間で製品
 を使用した試験が実施され、効果のあることが報告されている。
・どういう条件でどの程度効果があるのかが定量的に計測されており、
 採用製品には有効な濃度を維持できる目安として「プラズマクラスター
 適用床面積」が明記されている。
・医療機関や公共施設など、既に世界中で採用実績がある。
という状況なわけで、、
もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況w

40 :
美肌効果?云々ってとこの表示方法がプラクラはアウトらしいけど

41 :
喉のくさい玉が出なくなったマジで
喉まで菌されてるのかな?

42 :
いわゆる、くさ玉ってやつね
これ豆知識

43 :
↓これ凄いですよ!!!!!!!
http://yaploq.boy.jp

44 :
http://www.teco.co.jp/domination.html
B社 プラズマクラスターだよね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091026/176904/091102cs1.jpg

45 :
プゲラズマクズスターは最弱詐欺イオンだからね

46 :
除菌も脱臭もダメダメか

47 :
こんなの恥ずかしくて家に置けない。
情弱で低学歴を宣伝する様なもんだ。

48 :
> もうアンチも根拠のない批判をするしかなくなっている状況w

49 :
車で使ってるけど、臭くなくなった。
期待してなかったからビックリ。

50 :
少し期待してたけど、全く効果なかったからビックリ。

51 :
車で使ってるけど、消臭効果なし

52 :
三葉虫ウザい

53 :
み…三葉虫

54 :
トリロバイト
シャープって倫理観の全然無い会社なんだね。

55 :
IG-BA15とIG-CM1の性能差を知りたいのですが
実用者の方はいませんか?

56 :
http://www.sharp.co.jp/plasmacluster/
美肌効果ってあるけどOHラジカルって老化の原因じゃ・・・?
怖いじゃん

57 :
OHラジカル=活性酸素だから。
最悪の毒だね
でもあんな程度の濃度じゃ有っても無くても同じレベル。

58 :
へええどうも。老化など気にしなくてもいい濃度なのか。

59 :
古い角質層だけ破壊する夢の物質だから

60 :
紙さらさらってのはそれだよね。
オゾンが髪に付いてオゾン水が髪の表面を溶かすのがさらさらに成る原因。
決して髪のキューティクルが修復・再生される訳ではない。

61 :
正直怖いので、スチーマー使ってる

62 :
ある程度広範囲有効なプラズマクラスター発生機の2010年モデルは出ないのかのぉ 
そろそろ買い替え検討しているが…

63 :
パーソナルタイプをサーキュレーターで拡散とかじゃダメなの?
ウチは雨天時に洗濯物乾燥室になる6畳間で除湿機の吸気口に
昔のパーソナルタイプを使ってるけど洗濯物が臭くならない気がする

64 :
>>62
濃度25000以上のは当分出ないんじゃね?
空気清浄機タイプのは2010年版でも濃度7000止まりだし
機能としてはさほど変わらんだろうし、今買っちまってもOKな気がする
出たとしてもマイナーチェンジくらいだろ

65 :
皮膚刺激性 100万個/cm3
眼刺激性  130万個/cm3
遺伝子毒性(吸入毒性試験) 700万個/cm3
公式HPより
濃度がこれ以上増えても少し怖いような

66 :
ドドリア、変身前ザーボン(24000未満)<25000<変身後ザーボン(30000?)
第二形態フリーザ100万以上

67 :
こんなインチキイオン買うより、hepaの空気清浄機買った方がウイルスには効果有るよ
医療用の清浄機とか、0.1ミクロンとか0.01ミクロンでも99.99%除去する。

68 :
ま、シャープなんてこんな会社だから
http://kakkon3.hp.infoseek.co.jp/ydvd.htm

69 :
オ○ニーティッシュ溢れる部屋のイカ臭が消えたマジで

70 :
充満しすぎて鼻が麻痺しただけだろ

71 :
消臭効果はないね

72 :
車につけてみたけど効果はいまいち

73 :
この機械に何を期待していたのだろうか自分。

74 :
こんなのプラセボ以外に何の効果もない。

75 :
効果あるないは別にして、ちょっと搭載しすぎだろw
PCに搭載って記事を見た時にはさすがにズッこけたw

76 :
逆にプラセボ的効果があって免疫が上がってるのだとしたら、凄く良いが。
それにしては高過ぎる。

77 :
何が高いんだ?

78 :
値段だろ。1万を超えるのが普通だしな

79 :
医療機器か何かと勘違いしている情弱が居て笑えるw

80 :
>>76
先月、あまぞんでIG-CM1を9,000円程度で買えた。いまは値上がってるね
プラセボ効果でもいいから、前から職場のデスクに置けるサイズの物欲しかったから
バッテリーだけで8時間余裕で稼動するのはありがたい

81 :
ここに「効果が無い」と書き込むとプラセボ効果を消してしまうのでシャープに訴えられますよ

82 :
よく判らんのだけど、例えば、クーラーや、加湿器でもプラズマクラスター
が出るんだけど、これが好きな人は、全部の機種をこれで統一するの?
で、全部でプラクラを出して、プラクラでいっぱいだって思うの?
俺なんかだと、一つあれば十分だから、「他のは違うメーカーの買おう」って思う方なんだけど。
書き方がアレだけど、煽りじゃなく、どっちの考え方の人が多いのかなって疑問なんで。

83 :
多分ね、気に入っちゃうと統一しちゃうんだよ。
価格コムのレビュー見ると分かるけどさ。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000071004/
つか、俺もIG-BG15買った。
タバコの臭いはすぐに消えたよ。

84 :
嘘乙

85 :
今年は大型のクラスター発生機は出ないのかね

86 :
プラクラ搭載の喫煙車に喫煙経験が無い人を複数名同乗させた。
完全にアウトだった。(2週間程車内では吸わない状態)
車内のあちこちに染み込んだ臭いなんか消えないよ。
スチーム+業務用のオゾン消臭器でも厳しいんだと(業者談

87 :
当たり前だ。効果があるのは確実だとしても、計測の誤差の範囲内の効果しかないんだから。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091026/176904/091102cs1.jpg

88 :
はいはい。黄色ブドウ球菌、黄色ブドウ球菌。

89 :
脱臭の話をしてるのに頭おかしいのか?

90 :
>>88
>>87には臭いのデータも書いてあるじゃん。
グラフ程度すら読む事が出来ないの?

91 :
>>89
おかしいのはキミの方だよ。自覚してね。
>>90
関係ない。

92 :
はいはい。黄色ブドウ球菌、黄色ブドウ球菌。

93 :
サンヨーの嘘記事はなんでも黄色ブドウ球菌だからなぁw
新型インフルエンザへの効果を実証と言って黄色ブドウ球菌での
試験結果を出していた前科もアリ。

94 :
まあシャープも嘘だらけのインチキ実験だけどな
東大の事務員を研究職と偽ってデータ出したり、
ベトナムの訳分かんない研究者に謎実験させたり、
北里では実験の為に作った装置を密閉した小さい空間で長時間試しただけなのに、
実際の製品で実験した様にミスリードしたり、

95 :
はいはい。黄色ブドウ球菌、黄色ブドウ球菌。

96 :
>>87
密閉されたチャンバー内をミストでダクダクに加湿した効果ですね。わかります。
まあ、空気中の水分を使うA社B社は圧倒的に不利だわなぁ。
どんな濃度でやったかも書いてないし、まともに比較出来るわけもないが。

97 :
結論:各社嘘だらけ

98 :
家電売り場の店員に訊くと、プラズマクラスター(笑 Sharp(笑
って感じだったわ。まあ店員も知識得る課程でまともな調査能力が
あれば疑似科学ってことに行き当たるだろうしなあ。
強くプラズマクラスターを薦めてくるようなら、論戦してやろう
とワクワクしてたのにすごい拍子抜けした。

99 :
でも、効果はともかく、売れてるってことだよね?
これだけ宣伝して、各機種に搭載しまくってるってことは。
この国の人たちは、マイナスイオンから何も学習しないのかな。
でも、マイナスイオンの時も、話を聞いてたら、
「あれは良いわ〜」「ホント全然違う」とかオバハンらは完全に信じてたからなぁ

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