充電池・充電器スレ Part56

1 ：11/10/04 〜 最終レス ：11/11/18

前スレ
充電池・充電器スレ Part55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1309755457/
テンプレは>>2-9あたり
電池板の充電池スレも
【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MHその２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/battery/1294652898/

2 ：

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。
Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。
Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。
Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレにけ。
Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html ←JIS規格名称に電池と入れて検索。
Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html
Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。 (DLG単4は−極にも注意)
長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。
━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨
自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。
充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」 を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）

3 ：

〜NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら〜
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命
2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下
充電池実験等
気の迷い
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/
居酒屋ガレージ
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/
Q.　このスレ信用して大丈夫？
A.　三洋工作員・信者、アンチ三洋などが入り交じっているので、自分の判断で。
　　エネループとエボルタでどちらが劣る、クズといった書き込みはほとんどが捏造です。

4 ：

「セリア充電器」とは？
100円ショップのセリア(http://www.seria-group.com/shop/ )で扱っている税込105円の充電器。
武田コーポレーションの「VOLCANO Battery Charger」という製品名だが、
セリアでしか売ってないので(今は結構色んな店で売ってる)「セリア充電器」で通じる。
仕様は 1.4V 135mA x2とかなり旧式で内蔵タイマーも無いシンプルなもの。
単三・単四共用型ソケットx2を備えて充電池1本のみの充電にも対応。
・なんで、そんな旧式の充電器が人気なの？
エラーチェックの厳しい急速充電器が「充電不可」判定をした充電池を復活させる用途で定番化しました。
過放電や長期間放置による不活性化により著しく電圧の低下した充電池が急速充電器ではエラーとなりますが、
少し充電すれば電圧が回復して元通り急速充電器でも正常に認識する場合が多いのです。
皮肉な事に急速充電器自体では「少し充電」さえできません。
そこで、エラーチェックなどしない旧式のセリア充電器が「105円で買える」という圧倒的な安さから人気がでました。
普通に充電器としても使えますが内蔵タイマーが無いので時間を見て外す必要があるなど扱い難い面もある
・「セリア充電池」とは？
セリアで買える充電池。充電器同様、武田コーポレーションのVOLCANO
ブランドで単三形が1300mAh、単四形が750mAhと容量的には数世代前だが、
1本100円(税込価格105円)という単価の安さから人気がある。
単四形では、秋葉原の千石電商でDLG社の900mAhが100円(税込み)で買えるので必ずしも安くは無い。
（今は単三も同じくそのぐらいで売ってる2500900mAhも4本500円ほど）
・セリアに行ったけど、売ってなかったよ
　不定期入荷商品なので店頭在庫が無い時も少なくありません。

5 ：

国内メーカー3大充電器（改訂版）：
パナソニックBQ-391/K-KJQ91M34R（エボルタセット）：
○：丁寧充電など縁の下で高機能×：リフレッシュ機能無し
ソニーBCG-34HRMES/BCG-34HRME4（サイクルエナジーセット）：
○：単4が4本充電出来る・液晶表示・リフレッシュ
×：口コミによるとエラーチェックが厳しい、
△：コードがあるのは賛否両論
三洋NC-MR58/NC-TGR03/N-MR58TGS（旧エネループセット）/N-TGR03AS（新エネループセット）/NC-MR58S（2700セット）
○：リフレッシュ・ニカド対応・電池チェック
×：ジージー雑音が五月蝿い・ロットにより充電残量チェッカー不良（口コミ・配線回路欠陥？）
海外充電器：
・MyChargerView
・クイックエコ（絶版）
・ネクセル充放電器
・パーフェクトチャージャー
他
充電器＋放電器（ディスチャージャー＋パフォーマンステスター：
・サイバーギガ

6 ：

テンプレは以上です。
前スレを使いきるまで、このスレは充電中。

7 ：

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　
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　　　　 ｉ:::::::ｲ　　 ｀￣ー─--ミ::::::::::::| 　　　　　　　　／　　　　 ／ ／|　|／
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　　　　 ',::r､:|={.::.......::::}={:.. .. .:::::! > ｲ 　　　　　　　　|三三三三|／ ／
　　　　　|:､`{　ヽ::::::::.ﾉ　ヽ..: ::::ﾉ/　 __ﾉ 　　　　　　　|三三三三|／
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　>>1乙や！
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　　　　だがな、　　　　　
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从　 　　　　　　　一緒や一緒！
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿　　一緒やけど「日本」ユニセフの方に振り込むんが正解やぞ！！！
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　

8 ：

コーナンでジェフコムのソーラーチャージャーと全く同じものがlefelexブランドで９８０円で売ってるぞ

9 ：

さっき家で充電試してみたが２個買った内、２個とも不良品・・
明日返品してくる
一個は可動部が外れてた。もう一個は充電ランプが付かず
不良品を激安販売してんのかよｗ

10 ：

ウチのキムラタンが電池入れて無くても
プラグに差し込んだだけで動いてエラー吐くようになっちまった
エロい人、解決方法プリーズ

11 ：

>>10
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_out2009B.html#OUT20091001_D

12 ：

うちはいまだ調子いいけどね。予備は買っといてよかった。

13 ：

bcgｰ34hreをこないだ買って使ってるんだが、充電終わってランプ消えた後にｼﾞｯｼﾞｯｼﾞって小さな音がでるんだけどこんなもん？

14 ：

しょぼい電池でも付属が単四だったら買うけどなあ　bcgｰ34hre

15 ：

新エネループと新エネループplusってどう違うの？

16 ：

>>15
> 新エネループと新エネループplusってどう違うの？
全然違うだろ。
新は自己放電を抑え、１８００回充電にした。
プラスは充電時の温度上昇を抑えただけ。

17 ：

おもちゃ等の誤使用時って書いてあるぞ。ショートみたいな状態になったときじゃないか。
あと、plus も新エネ仕様(1800回)になるらしいゼ。

18 ：

大型エネループばらして売ってるだけだろ

19 ：

ttp://panasonic.co.jp/sanyo/news/2011/10/06-1.html
さにょ2700の放電特性が間違ってる希ガスｗ
１週間後と３週間後の残存量じゃね？
しかし、plusに「充電時の温度上昇を抑えた」と書いてあるのが見つからない　(´・ω・｀)
誤動作時（短絡など）の温度上昇についてしか言及してない
もし充電時の発熱まで抑えられたなら、寿命も延びると思うんだが（公称ではなく実際使用しての）

20 ：

俺の2700なんて満充電から1週間ほっとくだけで空になりますがｗ
大して使ってないんだけどな〜

21 ：

しかしまぁどうしてエネループが発売された途端、他のメーカーからも自己放電を抑えた電池がどんどん発売されるようになったんだろ？
新材料とか技術ってサンヨーのシークレットなんじゃないのか？それが国内どころか海外メーカーからも次々と自己放電抑制電池がでてきたのが不思議だな。

22 ：

割高だから売れるかどうか様子見してたんじゃね
勇気を出して最初に売ったサンヨーは偉い

23 ：

>>21
不思議でも何でも無いぞ
低自己放電の電池は世界の各社が研究開発してた物
それぞれ特許等の絡みで材質や方式が少し違うだけ
どこの会社も同じような物を開発してて
単に開発が行き詰まって、最後の手段で技術を東芝から
eneloopの技術を買い取って我こそは一番にと
発売したのが三洋だっただけ

24 ：

エネループってさぁ、一番最初は、ニッ水の弱点である
自己放電を抑えた、って事で画期的だったんだけど、
その後どんどん商品展開が迷走してるよな。
どうでもいい新製品を出し過ぎだろ。基本に立ち帰れよ。
充電回数だの容量だの発熱だの、そんなのはどうでもいいんだよ。
自己放電をもっともっと抑える方向だけに注力しろよ。
１０年後でも９９％残ってる位の製品にしろっての。
回数も１０００回で十分だし、容量も２０００でいいんだよ。
自己放電を抑えろよ。

25 ：

１０年後にはもっといい電池発明されてるよ

26 ：

>>24
ふつうのエネループだけ買えばいい

27 ：

>>24
エネループ原理主義者
・・・といいたいとこだが、ニッ水製品以外はエネループ名乗らないようにしてほしかった
リチウムイオンは別だろと
まあ、sanyo、もといパナが「充電式の製品」をエネループブランドで売ろうとしてるからしゃーない

28 ：

充電池は主に LED ライトに使ってるけど、もう 18650 ライトに
シフトしちゃったから、単三はどうでもよくなった・・・

29 ：

>まあ、sanyo、もといパナが「充電式の製品」をエネループブランドで売ろうとしてるからしゃーない
パナに買収される前の三洋がそう決めた
三洋の経営陣がアホだった
だから三洋は潰れたんだよ・・・・・

30 ：

エネループ出してた頃ってもうきゃん玉、パナに握られている状態じゃなかったけ？

31 ：

>>28
電池で動くのがライトだけじゃつまらんよ。

32 ：

>>30
実質経営権はまだ三洋幹部に有ったよ
新製品を出すかどうかの決定権や各種決済権もまだ三洋の手に有った
倒産しかけで起死回生の策として電池だけだったeneloopを
「辛苦が嫌」戦略で自転車や充電器にまで広げたのが
三洋の幹部の最後の失敗策

33 ：

俺は充電器まで広げてくれて助かったが

34 ：

米アマからＢＣ-７００届いたぞー

35 ：

表示のレスポンスの遅さにイライラする日々が始まるｗ

36 ：

BC-700持ってる人、放電は何vまでか説明にある？
できれば実測でテスターあてて見てみて。

37 ：

安いんだから、買って自分で試して、レポよろ！

38 ：

>>36
テスターではあたってないが
表示では0.9Vで放電が終わって充電が始まる。

39 ：

>>38
ありがとう。
そうか表示があるのなら0.9Vで間違いないですね。
対ニッスイなら1.0Vにしてくれてたほうがよりよかったかもですかね。

40 ：

終止電圧って、放電電流によって違うって知らない人なんだな

41 ：

放電レート1C未満なら終止1.0Vが妥当だろ

42 ：

2Cだと何Vになるの？

43 ：

>>42
ええっ！？

44 ：

充電器を海外サイトで見ていたんだけど、これどんな感じだろう？
BTYとかいう中華のやつみたいだけど、分解して基板写真もある
だれか評価たのむ
ttp://www.dealextreme.com/p/bty-smart-auto-stop-4-channel-quick-charger-for-aa-aaa-9v-6f22-batteries-100v-240v-ac-14574

45 ：

写真だけ見るとすっげー安作り

46 ：

安いんだから、買って自分で試して、レポよろ！

47 ：

>>42
JISでは1Cで0.9V、5Cで0.8Vという規定
2Cなら0.9Vでおｋ

48 ：

>>47
ありがと！
エネループでランタイム40分の1AAライトが
使い終わったら0.9Vだったんでちょっと過放電気味かと思ったけど問題ないみたいですね

49 ：

>>44
入力：100V - 240V AC　50/60Hz
出力：1.2V DC
1 - 2個AA：1A
3 - 4本AA：500mA
1 - 2個AAA：400mA
AAA 3 - 4本：200mA
DC 9V 1 - 2個：50mA
4つの独立した充電チャンネルとLED表示。
基本性能はそれなり、品質は不明。
6F22の充電が必要ないならば、こっちを買ったら。
http://item.rakuten.co.jp/donya/78031/

50 ：

セリア充電器ってニカド電池も充電できるって書いてありますけど
600mAh 1.2Vの電池だと、何時間くらい充電すれば良いでしょうか？

51 ：

ttp://dogsv.com/blog/wp-content/uploads/2007/05/seria_nimh_02.jpg
Ni-Cd 単3形 600mAh 約5.5時間

52 ：

>>51
助かりました、ありがとうございました！

53 ：

６時間位

54 ：

自動で止まるの買ったほうが良いよ
ニッカド使うなら特に

55 ：

ニッカド全盛だった頃は自動で止まるやつなんて存在しないか高嶺の花だった訳だが

56 ：

聞いてもいない昔話する奴って何が目的なの？

57 ：

昔話をするのが目的だろ。

58 ：

もともとニッカド専用
多少の過充電はへっちゃら

59 ：

秋口の安い充電機買ってきた

60 ：

デスチャージすんなよｗ

61 ：

もう秋口だもんな
紅葉も始まったみたい

62 ：

日立マクセル、充電式ニッケル水素電池「ecoful（エコフル）」を新発売……単3・4形
http://www.rbbtoday.com/article/2011/10/12/81934.html
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/159705.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/159706.jpg

63 ：

一番始めに使う時って充電してから使うのと
リフレッシュ機能で空にしてから充電して使うのとではどちらが良いのでしょうか？
それとも気にしなくて良いものでしょうか？

64 ：

じゃぁリフレッシュで

65 ：

普通充電でしょう
メモリー効果は改善できるがもし過放電になったら目も当てられん

66 ：

１度使い切ってから（not過放電）充電すると本気出す、と言われてるから
使い始めにリフレッシュすることは悪くないと思うよ
まあ、１回目は２回目以降の８〜９割くらいは使えるから、無理してリフレッシュする必要もないと思うけど（エネループなら）
自分は新しい衣服やタオル、食器を洗ってから使うのと同じ感覚で、リフレッシュするけどね
喝を入れる感じで
まあ、リフレッシュ機能使ってもいいし、デジカメでフラッシュ連打でもいいし
過放電しないような機器（LEDライトでも過放電するものがある）で試用してみても悪くないかと

67 ：

なにお、じゃぁ充電で。

68 ：

そこまで言うならリフレッシュで。

69 ：

間をとってデスチャージやらないか？

70 ：

エネのパッケージには○年後でもすぐ使えるみたいなこと書いてるんだからリフレッシュじゃね

71 ：

もう釣りなのか何なのか訳分からん

72 ：

いや、気の迷いや居酒屋でも、初回と１回充電時の電圧推移グラフは載せてる通り
買ってきたばかりの新品はある程度不活化してしまってるだろ
それに喝を入れる為のリフレッシュならしても問題はないし
わざわざ時間かけてリフレッシュするくらいなら、１回目は試用で使ってから充電でも構わないかと
まあ、いまだに王冠マーク無しの1500回エネが売られてる店もあることだし
通販でハズレ引いた人もいるかもしれん
満足する容量・使用時間を必要とするなら、リフレッシュは悪くないことだとは思う
充電１回分損するけど、きっちり1500回使い切る人もそうそういないだろうし

73 ：

説明書きには初回使用時は充電して使って下さい。
長期間使用していなかった場合は数回充放電を繰り返して下さい
とあるな。
長期在庫はどっちを優先すれば良いんだｗ

74 ：

秋口の旧型しかないんだけど放電→充電の機能つかってもおk？

75 ：

デスチャージじゃないリフレッシュならそんなにダメージないんじゃなかったけか？

76 ：

>>73
eneloopの説明書にはその説明が書いて無いんだよね
「条件にもよりますが購入後２年以内であれば充電せずに使えます」って書いてる
初回でも買った状態ですぐに使えるパワーが有るのがeneloop！
・・・・のはずなんだか、検証サイトのグラフを見ると
購入初回は電圧も低いし容量もそれなりに減っている
まぁ、倒産しかけた会社が世間を騙して売ろうとした電池ななんで
説明も「嘘、大げさ、まぎらわしい」が含まれていても仕方ないのでは？
eneloopみたいに「買ってすぐ使える」と宣伝してる商品でさえそれだから、
それ以外の旧型のニッケル水素電池なんて、買った時にはもうかなり
性能が低下してるはずだから、買ったらまずは充電して使うのが基本。

77 ：

いや、仮にフル充電した状態で出荷できたとしても
それが流通して店頭に並ぶ頃にはある程度放電してるだろうし
ニッスイに限らないだろうけど、初回使用時やしばらく期間をあけての使用では
最大限のパワーは発揮できないだろ
それを含めてでも、買ってすぐ８割でも使えるってのは、それ以前の充電池では届かなかったとこでもあるし
それは素直に評価に値するもんでないかい？
逆に、初回から100%使用できます！なんて売っている方が詐欺扱いされてしまうし
フル充電放置で劣化してしまうリチウムイオンよりかは遙かに使い勝手がいいかと思うけど＞初回から使える件に関しては

78 ：

三洋の宣伝文句の「買ってすぐ使える」は普通に消費者から見れば
「初回から100%使用できます！」に見えるという罠を仕掛けてる
「乾電池」の代わりに使える」と言ってるのも
買ってすぐに100%使えるように思えるのだが・・・

79 ：

>>78
ふつーのアルカリ電池なみのエネルギーは期待できるだろ。

80 ：

>>78
「ゼロカロリー」の清涼飲料水には、最大で5kCal/100mlのカロリーがあるとか、
「無果汁」って書いてあっても最大で5%の果汁が入っていることがあるとか、そんなの。

81 ：

メーカーの言ってる残容量って低負荷放電だし

82 ：

そんなに必死でネガキャンしたらバレますよ
真似したさん

83 ：

しかし死ぬほど頭弱い馬鹿もいるんだなぁ。
馬鹿でも使える乾電池使え乾電池。
その弱さじゃ充電なんてしきいが高すぎるだろうなw

84 ：

>>82
パナの充電池には、低自己放電型にも
「使用前には充電して下さい」ってまじめに書いてる

85 ：

>>84
そりゃあ充電しなけりゃ勝手には回復しねーべよ。

86 ：

ここって数人しか書き込んでないんだろうな

87 ：

あたりまえだろ！
家電板は社員工作員の溜まり場

88 ：

マジカヨ
ソレハタイヘンダー

89 ：

>>84
アンカーもつけてないレスが
自分宛だと思えるようになったら
あなたの脳に宇宙人が電波を送りはじめたのかも

90 ：

マネシタｖｓサンリュー

91 ：

結局何が言いたいんだ？
多くの機器や道具が、エイジングしたり慣らし運転してから本気出すってのに
初っ端から８割９割じゃあ不満かい？
そんなら最初の１回分は俺が使ってやるからさｗ
難癖つけても何も起きないぞ

92 ：

誰か不満なんて言ったっけ？

93 ：

>>78が言ってる

94 ：

http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/charge_battery/ecoful/index.html
これどこのOEM?
単3に半分の容量のモデルかあるからサンヨーかと思ったけど充電可能回数が違う。
中国製かな？
電源内蔵でコンセントに直接差すタイプではない充電器はいいな。
もっと増えて欲しい。

95 ：

maxellほ工作員が闊歩してるなｗ

96 ：

過去の経緯を見ても、昭和の頃からの電池の信頼度でも、
パナ糞や残尿の充電池よりはよっぽど信頼できるだろ

97 ：

いや別に

98 ：

>>96
手持ちのマクセルには思いっきりHRと刻印されている。

99 ：

アルカリは液漏れするから液漏れして欲しくない機器には充電池を使いたいって理由は間違ってない？
震災後非常用にライトを数本買ったんだけど
電池が欠陥だったらしく全く使って無いのに液漏れ起こして全滅してたからそんな可能性を回避したい。
未開封の電池まで液漏れ起こしてやがったorz
それともマンガンの方が良いんだろうか。

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