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2011年11月2期カラオケ42: 喉声を改善するスレ★ (724)
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喉声を改善するスレ★
- 1 :選曲してください:2011/05/26(木) 07:51:34.32 ID:4SgpEzc5 〜 最終レス :選曲してください:2011/11/23(水) 23:54:01.81 ID:6cldXQ6x
- ロクに響かない喉声を改善していくスレです
頑張っていきましょう
- 2 :
- え、喉声俺だけじゃないだろ?
- 3 :
- 立てっぱなしでレス待ってたのか
- 4 :
- 治すのは簡単だよ
- 5 :
- この壺を買えばたちどころに治りますよ
- 6 :
- 喉開けろ
以上
- 7 :
- >>3
うん///
>>4
直し方kwsk
>>5
本気で治るんなら1万までは出すわ
>>6
開ける意識しても録音聞くと喉声なんだよね
意識しすぎると声こわばるし
割り箸もやったが気持ち悪くなってやめちゃった
- 8 :
- 割りばし詳しく
- 9 :
- 割り箸を奥歯に挟むと喉が締められなくなるらしく、声楽みたい
な声になる。発音もし辛くなるから歌えないけど。
裏声が出しやすい風に発声すると喉声直るかも。
- 10 :
- ボイスメイクとか言うの買って見ようかな
割り箸だと不安定だし
- 11 :
- 俺喉声だと思うけどよくわからんから参考に>>1うpして
- 12 :
- 俺は喉声だと孫悟空になって、喉仏下げて喉R上げるように意識して歌ったらナルトになる
めちゃくちゃ歌いにくいから下げる意識しなくてもいいようになりたいぜ
- 13 :
- 決めた割り箸再開しよう
吐きそうになるけどね
>>11
下手糞でロクな音源ないんだが
んでも指導欲しいし今度録音してくるか
- 14 :
- ん
- 15 :
- リップロールって喉声改善に役立つ?
- 16 :
- 今日立ったばかりのスレか
ざっとスレタイ検索した限り重複スレでもないみたいだな
割り箸は俺はやったことないし、別に割り箸じゃなくてもいいと思うんだよね
要は俗に言う「喉を開」ければいいんでしょ?
でも喉を開くとだけ言ってもそれがどういうことなのか説明しないんじゃなぁ
- 17 :
- 人口呼吸器?
- 18 :
- 喉声とわかってるなら改善しやすいじゃん
それと違う発声を探せばいいのに
- 19 :
- 簡単に言うなぁ
- 20 :
- 一応重複ないか確認して立てたよ
今ひとつ気づいたんだが、母音「い」の発音で喉開けるって無理じゃね?
o a なら喉開けやすいんだが
- 21 :
- >>20
ニコッと笑い顔にして喉仏下げてごらん
- 22 :
- イヒヒヒ
- 23 :
- 喉声を脱した俺の練習方法を教えてやろう
消臭力の唄を歌え、そしてうpしろ話はそれからだ
- 24 :
- >>20
ま、ありそうでなかったスレだな
脱喉声は感覚掴んだら一瞬でできるというよりは訓練続けて力む必要が無い状態に持っていくものだと思う
とりあえず喉に手を軽く当てて確認しながら、あくびの真似するなり巻き舌で舌を喉の奥まで押し込んでいくようするなりして喉仏を下げてみ
その訓練をしばらく続けるだけで変わっていくから
あとリップロールやタングトゥリルも脱力するには良い手段だよ
とりあえずは喉仏下げトレとリップロール&タングトゥリルをしばらく続けるんだね
「イ」段は喉頭を引き上げる力が働きやすいし閉鎖も弱まりやすいからな
- 25 :
- 消臭プラグのほうじゃだめかい?
- 26 :
- >>25
プラグの方は長いしちょっとメンドクセーけどぶっちゃけなんでもいいよ
- 27 :
- 喉に筒を入れたようなイメージで高音になっても形を変えないようにする。
これが一番効果あったなー
- 28 :
- 重複してないと言っても
喉声を改善するってことは要するにミックスボイスを身に付けるってことだろ
そんなスレいくらでもあるじゃん
- 29 :
- いやちげえだろ、飛躍しすぎwww
ミックス未修得で喉声じゃなく歌う人はいくらでもいる
- 30 :
- ファルセットとチェストを極めた者がミックスボイスと言う鍛えられた声を出せる
- 31 :
- ミックス議論の流れになりそうで怖い
- 32 :
- ミックスボイスが出来たからって、喉声が解消されるわけではないからね。
- 33 :
- うるさい!
いいから解消法教えんかい!
- 34 :
- ここで言ってるのは歌の時の喉声?普段の会話の喉声改善?
- 35 :
- ここカラオケスレだろ
- 36 :
- カラオケの時ですね
普段の会話で腹式発声してたらそれはそれで凄い
- 37 :
- >>33
息に声をのせる感じかな。
- 38 :
- >>27
歌いやすくなった!
腹式と喉声のあいだを彷徨ってたから参考になったーありがと
- 39 :
- ?
- 40 :
- >>27がイイ感じ。
高音部でも喉開くために逆に力はいっちゃうけどこれは仕方ないのかな
- 41 :
- 秋川雅史みたいに歌えばいいの?
- 42 :
- リラックス、腹式呼吸、力強く
この3つを同時意識して歌えばのど声はなおる
- 43 :
- >>42
なるほど参考になる
今日ヒトカラ行って練習してこようかな
喉声改善にはやっぱ低音曲のほうがいいの?
- 44 :
- >>43
低い曲で発声から練習した方がいいんじゃないかな?
あと録音してくれたら他の人もアドバイスしやすいと思うよ。
- 45 :
- ある程度声量があり、音程がとれてリズム感がある前提でポイントを2つ挙げると、@ブレス(息を吐きすぎない&吸いすぎない、薄く均等に吐く)とA裏声(色々なパターンでキレイに出せるようにして、最終的には息漏れの少ない硬質な響きになるようにする)
この2つに尽きると思う
これだけで劇的に変わる
- 46 :
- 腹式呼吸とかわけわかめ
- 47 :
- >>45
今度やってみるわ
そういう感じのどんどん書き込んでほしい
- 48 :
- 喉開くのはやってるんですが力み過ぎているのか田中真紀子のモノマネみたいな声になりませんか?orz
口蓋に力が入るというか
- 49 :
- >>44
低音曲かあ福山Gackt聞かない上に音痴なせいかキー-3以上にすると音程取れなくなるんだよね
あとmid1Eより下はカラオケ店いくと何故か出なくなるwww
適当に今日録音してきたけど喉声ってか喉締め?とかいろいろ酷すぎてアドバイスどころの騒ぎじゃない気がしてきた><
>>45
ありがたやありがたや
しかし俺は声量音程リズム三拍子そろって糞なんだよなぁ
>>46
奇遇ですね私もです
>>48
わかる
喉開こうとすると逆に力はいる
- 50 :
- >>48
開こうとするより力まず声を出せるようにするべきかと。これは基本の構えみたいなもの
んで、喉を開こうとするんじゃなくて、一番よく鳴るところ、一番綺麗に響くところを
探すつもりでやったほうがいい。喉が開くのはその結果に感覚として分かるものだと思う
たぶん>>48が思ってる以上に力は要らないはず
- 51 :
- >>50
非常に参考になります
喉のせまい?発声防ぐために喉を開ける筋肉にやたら力入れてバテバテになってました
スレ立ててよかった
- 52 :
- 男だと高音出ないのが悩みの大半だと思う。男に生まれた時点でハンデを背負ってるし、さらに日本人という大きなハンデある。日本語がとにかく歌に向いてない。普段の発声が元々悪いから歌の発声も極悪にならざるを得ない。
- 53 :
- つづき
胸式、喉声で響きが顎のあたりで止まってしまう。普段の発声から意識的に響きを上に、眉間のあたりまでもってくるようにすると上達が早い。個人的にオススメなのは仲間由紀恵のものまねだけど仕事中は無理なんだよなあ…
- 54 :
- Back Spaceキーの下に周りのキーより大きいキーがあるだろ?
それがリターンキーで、それを押すと改行出来るからおすすめ。
俺の考察では日本語自体が歌に向いてないというか、日本語の感情表現がダメ。
外国語話者を考えてみると、彼らは感情の抑揚を音程の上下で表す。
一方日本語話者、特に男性は感情の抑揚を音量の上下で表す。
これはブチ切れた上司や先生を思い出せば分かるw
しかし日本語話者の女性は音程の上下で感情を表すことが男性に比べて多い。
ガールズトーク(笑)やヒステリー起こしてるババァを思い出せば分かる。
つまり、音程の著しい上下を日常的に行う人の量は
外国語話者>日本人女性>日本人男性 となる。
これは天然でミックス出来る人の多さにも合致するし
ミックス出来る人は喉声じゃないのが必要条件であることからも
同じ順列で正しい発声をしている人の量が多いと思われる。
- 55 :
- じゃあどうすればいいのか。
つまるところ、日常的に音程の上下を会話に取り入れるようにすればいい。
アニメのキャラクターの会話、アニラジ、舞台上でのトーク。
声優の話し方の多くが音程の抑揚をつけた話し方である。
この話し方を心がけると正しい発声の練習になると思われる。
でもこれをやると芝居がかった話し方になるんだよね……。
下手すると焼肉屋えびすの社長みたいになるから注意w
- 56 :
- >>55
英語で会話すればいいんじゃない?
- 57 :
- 面白いことに日常会話に抑揚がついてないのって日本人男性ぐらいしかいない
- 58 :
- >>胸式、喉声で響きが顎のあたりで止まってしまう。
俺すぎてワロタ
- 59 :
- そもそも響きすらわからん
- 60 :
- >>59
うまいやつとカラオケいってまねした方がいいよ
基礎出来てないのにネットの知識だけで練習するとひどいことになる
- 61 :
- >>59
自分も理解するのに一年以上かかったから大丈夫
声は出す、押し出すものと考えてしまうんだよ大抵の男は、特に日本の男は、さらに特に地声が低い男はw
響きっていわれても抽象的でわかんないよね、結果論ともいえるし、でもこの感じか!ってはたと膝打つ瞬間が必ずくるきっとくる
ええきますとも
- 62 :
- 以前ド下手糞の分際でオフいったんだけどうまい人は声量じゃなく音圧ってか響きがおかしかったな
なんつーか声の伸びがヤバイ
- 63 :
- 息吸うと喉奥がすぅーてなるけどその状態でうたえばいい
- 64 :
- 脱力は喉ってより顎の関節からやるといいと思う
顎の脱力はだらしなく口半開きになるぐらいやっていい。下唇も少し下がるはず
舌もべちょって平たく寝てる状態。持ち上げちゃうよりは軽く沈めた方がいいかも
そうすると首の横とか喉仏辺りの筋肉まで下がる。ついでに肩と胸も
>>63
そうそう。吸うのは鼻から、かな
- 65 :
- 声が細くて困る
- 66 :
- >>63
おおなんか顔面や頭にに響いたでござる!
>>64
なるほど。よだれ垂れるレベルがいいんだっけか
だらしない顔で歌ってみる。
鼻から吸うとか無理じゃねw
>>65
俺も声結構細いけどそれについてはコンプレックスないなあ
ただ太い人より喉締めでキモ声にはなりやすい気がする
- 67 :
- 喉声だと楽に出せる音域がせまくなるな。俺も何も知らず4年くらい喉声張り上げで歌ってた
- 68 :
- 空間録音ではおれもそんな気にならないんだけど
ラインで録るともうね
- 69 :
- 姿勢も喉絞め声に影響すると思われ。
改善法ですが、
壁に足、腰、背中、首、頭をぴったりくっつける。
そしてあごを引く(画像中のAみたいな感じ)
ttp://felden.way-nifty.com/felden/2006/03/post_a0e1.html
この姿勢が楽にとれているなら、、
舌根が喉をふさいでないかチェックしつつ
声をさがせばおkです。
姿勢をとれない人にとっては筋肉痛の日々ですが、
慣れると自然と喉声改善フォームになるので
歌うときは過剰に意識しなくていいと思います。
- 70 :
- 上顎を持ち上げる感覚で歌うと高音出やすい気がする
- 71 :
- >>67
俺露骨に喉声なほうが高音出るんだけど
てか高音出そうとするとめちゃ喉声になる
>>68
空間録音でもキモい俺の声オワタ
>>69
長文ありがとうございます!
姿勢は盲点だったなあ今後気をつけて歌おう
普段カラオケBOXの中歩きながら自然な感じで歌ってますけど、高音出そうってときは下向いたり上向いたり猫背にしたりいろいろやっちゃいます…
>>70
俺の場合上顎ってか軟口蓋を死ぬほど上に引き上げると高音でやすいw
- 72 :
- 裏声を鍛えてない匂いがする
- 73 :
- >>1ははよううp汁
- 74 :
- >>71
俺も軟口蓋上げて歌うように意識してたけどそれだと別の部分(下顎辺り?)に力が入っちゃうから、上顎を持ち上げる感覚の方が自然に声が出やすいと感じた
- 75 :
- あ、録ってきたのでうpします
- 76 :
- うp。これでもめちゃまじめに歌ってます><
喋り声じゃなくて歌声で歌えよっていわれたことが何回かある
よかったらアドバイスくださいまし。
夏色/ゆず キーは確か初期設定だから-3ぐらい?
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31433
モノクロアクト/初音ミク +5オク下
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31434
- 77 :
- 3連レスすまんね
ちなみに腹式とか喉開けるとか意識はしてるんだけどなあ…
>>72
YUBA3ヶ月やったぜ!いま4ヶ月目。
やる前は裏声の出し方がわからなかったけど今はなんとかマイクに乗る裏声出せるレベルにはなった
>>73
すいませんでしたww
うた酷すぎて「基礎からやり直せゴミVIPで」とか言われそうでためらってました(´・ω・`)
>>74
言われてみれば確かに下あごの奥のほうにも力はいっちゃうな〜
上あご持ち上げのほうが自然だわ!アドバイスありがとう
- 78 :
- >>77
のど声以前にテンポと音程どうにかしようぜ…。俺も人のこと言えんけどさ…。
- 79 :
- 音程はまあ…はいすいません
つか音程っていきなりどうにかできるもんでもないよね?地道に時間かけて歌いこむしかないよね?
テンポは正直すまんうろ覚えとかじゃなくてどの曲歌ってもこんなもんだ
- 80 :
- >>79
歌いこむ前に聞きこんだ方がいいよ。
歌詞も暗記するくらい。
- 81 :
- せかしてすまんかったね
聞いたかんじそこまで喉声ってことはないような?
腹式はできて無さそうなかんじはするけど。まあそのへんの判定は別の人がしてくれるかな
↓の曲はしらないからなんもいえないけど
夏色はうろ覚えなのかな。音程もいいとはいえないけど
テンポと活舌の悪さが目立って、言い方悪いけど日本人か?って思った
- 82 :
- >>感想くれた人
滑舌テンポそんな悪いのか…ぶっちゃけ、自分で聞くとあんまり違和感ないんだよなwww
うろ覚えのつもりもないんだけど他人から聞いたらそう思われるってことですよね。
指摘ホントありがたいです。もっと頑張ります
さあ、滑舌スレへ行くか
>>80
音程バーみながら歌ってるし歌詞は割と暗記してるつもりなんだけどなぁ
まだ足りんかぁ
>>81
腹式は自分でも出来てないと思います。息が全然もたなくて喉で声を押し出す感じになりやすい
一応純日本人w
- 83 :
- 教習所にアップするつもりで撮ったのに、帰って聞いてみると喉声に感じてしまいます。最近不安定になりかけているので、喉声かどうか判定頂ければと思います。
ケミ/最期の川 -3
http://ymkt.xxxjp.jp/up/nodo.mp3
- 84 :
- 聞いたけどレベル高くていみわかんなかったので誰か判定アドバイスしてあげてください
なお俺基準だとまったく喉声だと思える要素はないですw
- 85 :
- >>83
喉声です。地声がノイジー。
- 86 :
- >>83
ありがとうございます。
あれは意図的にやっているものなので、やめれば脱喉声かもわかりません!また次撮った時はここにあげるので、よかったら判定してやって下さい。
- 87 :
- 安価ミスっちゃいましたw
>>84
ありがとうございます!またあげた時はぜひ判定してやって下さい。
- 88 :
- >>84
1さんはYUBA等の発声練習も、あげてくれたような声でやってたりする?
ヘラヘラして裏返りそうな声を出したりすると声が響いたりしない?
変に大声だそうとして力入ってしまうぐらいなら、そういう気の抜けたような声で練習したほうがいいよ
声の響きが悪いなと思う人はね
- 89 :
- 喉開く発声するために割り箸使うと顎の奥が疲れるなぁww
あと高音で噛む力がやたら強くなるのは自然に喉締めしたがってるからなのかな
>>88
自分が上げたような声って気が抜けたような感じしますかねw
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31505
あんまり力はいらないようこんな声でBプロやってますけど大丈夫でしょうか。以前はこれの2倍ぐらいの音量の張り上げホーホーやってましたけど凄い力はいってたと思います…
- 90 :
- >>83
ふぇむとさんだよね。いつのまにそんな上手くなったねん
びびった
- 91 :
- >>89
喉の開きが足りない。
- 92 :
- >>90
そうです。でも上手くなった自覚がなかったので僕もびっくりです。
色んなところで、教習所Bとれると言ってもらえてたので喉声を早く直して、教習所でBとりたくてw
- 93 :
- >>89
力んじゃってる
どこで練習してる?気兼ねなく声を出せるところでやったほうがいいよ
周りが気になってしまうと、知らず知らずのうちに声を抑えこむように力んでしまうことがあるよ
- 94 :
- >>92
てか前から喉開いた感じの太めの声って印象があったし
>>83きいた感じでも自分は喉声とは思わなかったです
- 95 :
- >>91
まじすか、もっと喉開く意識して練習してみます
>>93
リラックスしてるつもりなのに露骨にわかるほど力んじゃってるのか><
くっそ田舎なんで奇声上げても誰にも文句言われないんでそこは大丈夫ですけど
まとめ→力みをとれ喉開けろ、ってことかー難しいけどがんばる
- 96 :
- 力み取ろうとして口大きく開けて自然に発声してみたら空気ぬけるスカスカ声になった
息漏れのある裏声とかそういう次元じゃないロングトーン3秒もたないワロタ
ちょっと練習休んだほうがいいのかなー
- 97 :
- >>95
この発声は忘れたほうがいいかもしれない、このまま続けてもクロちゃんのようになってしまうよ
いったん裏声表声がはっきり分かれるぐらいに力を抜いてやり直したほうがいい
Yubaの練習の途中にクロちゃんはいないよ
でも周りを気にしなくてもいいという環境はとても素晴らしいと思う
その環境のようにのびのびとした発声を続ければきっと声の通りも良くなるよ
- 98 :
- >>97
了解です力抜くこと意識してユバ練習してみます
高田デイトレにある脱力系プログラムをやる回数も増やしてみようか
深夜家の周りを徘徊しながらホーホーしてても怒られない凄い環境です
ただ近くにカラオケ屋がないw
- 99 :
- 教習所では喉声だけど、負荷あんまないならいんじゃね的なこといわれた
個人的にはラインでもっと太さをだしたい
冬の口笛/スキマスイッチ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31896
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