【 無能マジシャン涙目 】 種明かし報道 東京地裁

1 ：08/10/30 〜 最終レス ：11/11/18

　マジック用に硬貨を削った経営者らが摘発された事件のニュースで種明かしをされ、所有
するコインの価値が低下したとして、マジシャン９８人が日本テレビとテレビ朝日に損害賠償
を求めたの判決で、東京地裁は３０日、「犯罪報道の範囲を超えるものではない」として
請求を棄却した。
　佐久間邦夫長は「事件を分かりやすく報道するための種明かしはやむを得ない」と
指摘。原告側はキャスターの実演などは必要なかったと主張したが、「コインの財産的価値
が低下したとは認められない」とした。
　マジシャン全般が詐欺師のような印象を与える報道だったと慰謝料も求めたが、判決は
「原告らを特定する表現はなく、社会的評価を低下させない」と退けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008103000715

2 ：

>>1
藤山新太郎を無能呼ばわりしちゃマズイだろ

3 ：

プギャー

4 ：

原告が不特定多数（参加した98人だけの問題ではない）ってゆうは結構あるもんなの？
慰謝料の請求もなんかなんでおまえらがもらうんだよって感じするし

5 ：

これはしょうがないのかな
とはいっても海外の、マジックに対する寛容さが羨ましいのぅ…

6 ：

age

7 ：

>>4
公害とか戦争被害とか差別問題とか集団詐欺、報道被害など
名乗りでられない事情はそれぞれあるから少なくはないよ

8 ：

いちマジックファンの意見として書きます
マスコミのかた持つ訳ではないが、やっぱり法律を
犯してまで日本円コインに手を加えてしまったのは×
そもそも、それが間違い
それが無ければテレビ局も過剰な報道をしなかったわけでね
「報道がやりすぎ」という意見もあるけど、やりすぎるのがテレビ報道ですよ
マジックの種明かしに限らず、人権問題にしても、芸能ネタにしても
行き過ぎるのがテレビなんですよね、それを、みんなは楽しく見てるじゃん
良くも悪くもマジシャンにとってはテレビメディアも大切
今後、不要な種明かしをされたくなかったら、まずは自分達マジシャンの
足元から徹底していくことの方が大切だと思いますけど・・・例えば
違法なもの、いかがわしいもの、コピー商品ものなど扱わない、作らないとか
業界として全マジックショップにメッセージを発するとか
そんなことさえも、まったくしていないわけでしょ
もっと私たちが大人にならないといけないのではないでしょうか

9 ：

>>8
まったくその通りだよ、客を楽しませる為なら何やっても良いなんて事は絶対にない！

10 ：

お金を加工したのはダメだと思うが
まるで関係ないかのようなTV局って無責任だよなほんと
このマジックで儲けたのはマジシャンとTV局しかないんだが
日本人のほとんどはTVでしか見たこと無いですよ

11 ：

負けたのは仕方ないと思うけど官の「事件を分かりやすく報道するための種明かしはやむを得ない」って言葉には納得できないなぁ
とりあえずマジシャン側はコピー平気で売ってるやつも混じってんだろうし訴えれる立場になってから偉そうにしてほしいよ

12 ：

種明かしはいかんだろ。

13 ：

事件を分かりやすく報道･･･ これが犯罪増加への第一歩。

14 ：

>>8はマジックファンじゃないじゃん。
お前にわかだろ？

15 ：

ギミックコインの使いの意見が聞きたいところ。

16 ：

しょせんマジックの種なんて知的財産としての保護には当たらない、ってことよ。
スポーツや楽器の練習メソッドのノウハウ自体は所詮保護されないのと同様にな。
そこんとこを勘違いしてやれ生活が脅かされるだのと騒ぐＤＱＮが多いのが
日本のマジック界。

17 ：

種明かしは良くないニダ！と騒ぐバカマジシャンどもは、
人事件があった場合、犯人は「人トリックです」と抗弁すれば
検察ないし警察から対価を得られてはじめて自供が許される、
そんなＤＱＮ社会になることには想像がおよばないらしい。
とにかく自分のことで精いっぱいの馬鹿だから（笑）

18 ：

>>17
なるほど、その通りだよね。しかし17はストレスでも溜まってるのか？ｗ
法律には全く詳しくないけど、とりあえず違法なのは確かなんでしょ？
ならしょうがないのでしょう。

19 ：

>>18
あの程度の書き込みでストレス発散呼ばわりするバカID:y+oCaOcFにとっては
リアルでＤＱＮなを起こした藤山新太郎は
だたの奇痴害を通り越して死刑相当なんだろうね

20 ：

を起こしたマジシャンは、マリックを見習って新しい手品を考えましょう。

21 ：

>>19
ん？そうなの？
いや、法律に詳しそうなので話訊きたかったんだけど。

22 ：

単純に原告側についた法律のコンサルが無能だから争点が種だの生活権だの
おかしな方向に流れたんでしょ。

23 ：

だなぁその方向性では負けるわと思った

24 ：

なあに控訴審があるだろ

25 ：

本来、「上映する価値を著しく毀損された」という一点を丁寧に説明
すればいいのに何故か手品を理解して欲しいからここで演じていいか？
とかこの人たちは何がしたいのか不明。

26 ：

どーせ、涙目になりたいだけだろ

27 ：

ここに書き込んでる香具師らみ〜〜〜〜〜〜〜〜んな



バカ！

漏れも含めて

28 ：

藤山新太郎のバカが思いっきり涙目 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：

判決理由の「すでに売ってるものだから」ってのは、かけだしマジシャンにはカチンとくるだろうな
ようやく人前で演じ始めた頃の万能感って、一種病気みたいな感じだよな
全ては先達の考えたことのコピーなのに「自分のネタ」だって、本気で思ってたもんな

30 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1487775

31 ：

俺一応法律を仕事で扱ってるけど、正直この訴えは筋悪だよ。
報道の自由以前の問題として、その種明かしをして原告に本当に損害が生じているのか疑わしい
何よりトリックの権利というもの自体、原告に存在してるのか相当疑問

32 ：

＞何よりトリックの権利というもの自体、原告に存在してるのか相当疑問
権利は考案者のものだけど、原告団の中に考案者がいたって話は聞かないねぇ
他人のふんどしで相撲をとってるだけって自覚があれば、そもそもなんて恥ずかしくてできなかったかもね

33 ：

これはね、弁護士と売れないマジシャンの売名行為なんだよ。
愚かだよね。

34 ：

まぁ利益云々より、種明かしをしたら訴えますよと言う姿勢を示して
牽制したかっただけじゃないのかな。

35 ：

おもいっくそ空振りだけどな。

36 ：

おもいっくそ・・・・・・(−−;)

37 ：

控訴して原告側に勝ち目はあるの？

38 ：

>>8
2段落目以外は同意。
言いたい事は分かるけど「それはそういうものだから」で終わるのは違和感あった。まあそこだけだからそれ以外は大体同じです

39 ：

このも、やりだまに上げられている番組も、マジシャン以外は興味ないか、忘れられている気がするのは自分だけだろうか。

40 ：

結局こういう問題ってマジックが一般からみて
どのくらい認められてるかってことに尽きると思うんだよね。
より先にやることがありそうだけどね。
特に奇術協会の連中はね。

41 ：

>>32
俺が言いたかったのは、そもそも論としてトリックに著作権が認められるのかって事なんだけど
この点東京地裁は何て言ってるかもし知ってたら教えて

42 ：

これ、どこかに判決全文でてないの？

43 ：

判決文読むと、勘違いが大きければ大きいほど凹むと思うからやめといた方がいいよ
この板に生息してる奴の8割〜9割が該当する類の勘違いだから

44 ：

>>33
なるほどわかりました。
ところで、フグ刺しお代わりしていいですか？

45 ：

半ベソ土下座マジシャンの渋谷慶太にも注目ですぜ。
現在はアシスタントの“まお”とのの件で炙られ中。

46 ：

にはどれくらいのお金がかかってるん？

47 ：

判決文の内容がわからなかったら、について議論しようがないじゃん。

48 ：

>>45
ｋｗｓｋキボンヌ

49 ：

藤山です藤山です藤山です富士山ではありません。
法廷マジック・アイビデオから近日発売。
藤山です。

50 ：

このて、原告が所有するギミックコインの価値が下がったことに対する損倍賠償請求事件？
円ギミックって価値が下がるどころかプレミアついて取引されているように思うんだが。

51 ：

タネをバラしたことによる営業妨害じゃなかったっけ？

52 ：

>48
関連スレで色々わかるよん。検索してちょ。

53 ：

「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる
週刊文春（７月３１日号）Ｐ１３７〜Ｐ１３８より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
７月２０日、毎日新聞１面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような＜品性を欠く性的な話題＞で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。
「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの１００％子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」（毎日新聞関係者）
毎日コミュニケーションズ（以下、毎コミ）とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を９％保有する第３位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したＣＭが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。
（中略）
就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、０１年に毎コミの１００％出資で設立されたＭＣプレス。
同社は『ＤＶＤヤッタネ！』や『ＤＶＤデラデラ』などヌード満載のＤＶＤ付きグラビア誌４誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」（前出・関係者）という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ！』４月号で「就活生を狙え　今はいているに穴を開けていいですか？inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のＤＶＤではリクルートスーツ姿の女の子３人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・

54 ：

この事件以来、ギミックが高騰しすぎて手が出せない。
損害をうけたのは、まだ持ってない人たちなのでは

55 ：

あるマジック趣味の弁護士がブログで
レクチャーノートやビデオなどの種明かし商品を公然と販売しているではないか
というテレビ局側の主張に憤慨していたが、
単に人口が少ないというだけで一部のマニアだけのクローズマーケットだ
などという偏った主張を法律家が述べるのはいかがなものか。
どだいマジックの種ごときにわざわざ守るほどの法益があるわけがないだろうが。

56 ：

>>55
ならこんな場所に書いてないで本人に直接メールなり電話なりすればいい

57 ：

ってか>>55ってマジックに興味も無いのにわざわざこの板に来てるワケ？
それともただのタネ知りたい厨？

58 ：

>>55
マジック趣味だからって頭が良いわけでもないしそういうバカなやつもいるさ

59 ：

主張の中心は自分達のギミックの財産価値が下がったということらしいが、この前提が間違っているからどのみち厳しいのでは。
プレミアついてるじゃん

60 ：

報道によって犯罪だという認識が世間に広まった。
→製造、販売する者がいなくなった。
→需要と供給のバランスが崩れてギミック高騰
報道によって逆に利益うけたともいえる。
たんなる手品師じゃなくて考案者が原告にならないとだめだろう

61 ：

俺も安心してギミックコイン使えなくなったな

62 ：

はなから勝ち目があるとは思えなかったので、
それは承知だが黙っているのは我慢ならないから
申し立てて物議を醸そうとでも目論んでいるかと思ったが、
だとしたところで種明かし側に有利な例増やして終りか。

63 ：

ここも枚方ジャンボビル9階スチュワーデス物語の
難病ＳＬＥ患者えみ＝あいこを庇うふりして、他人を装い当人が「自した」とかいた気違いのスバコか？

64 ：

>>8はマジシャンじゃないということだけは確かだなｗ

65 ：

ま　た　お　前　ら　か　？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000128-san-soci

66 ：11/11/18

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