ランディ・バースについて語る　二冠王

1 ：08/08/29 〜 最終レス ：11/12/03

1983年から1988年まで阪神タイガースで活躍し、二度の三冠王やMVPに輝いたランディ・バースについて語るスレッドです。
1985年にはタイガース初の日本一に貢献、バックスクリーン三連発、
54本塁打のシーズン歴代4位（2004年現在）記録、
いまだ破られていないシーズン打率日本記録（.389）などなど、数々の伝説を打ち立てた
史上最高の外国人助っ人との呼び声も高いランディ・バースについて語ろう。
主な成績や経歴を紹介しているサイト
http://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/list/bass.html
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsbass.htm
■前スレ
元阪神タイガースのランディ・バースについて語る
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1086077051/

2 ：

ザクリー君が立派に成長して嬉しいよ。妹・ステーシーたんは元気かな？

3 ：

前スレの最後のカウントダウンは何がしたかったんだ？
ところでバース優勝の日予言してたね

4 ：

>>3
単なる埋め立て荒らしかと

5 ：

昔の応援は、シンプルで良かったね。選手も観客も試合に集中出来たね。
http://my-tube.mobi/request/0/FRE-bZS31sY/%82P%82X%82W%82T+%83o%81%5B%83X/?t=d&sid=vo4d253riv26t9hk59u51v0vr4

6 ：

足が早ければ あの当時の投手力だったら確実に
日本球界初の4割バッターになっていた
当時確か９月初め頃までは4割打っていたよねー

7 ：

今日読売テレビゲスト登場で階段をやたら手摺りに頼って降りてたが
足とかもひとつなんだろか

8 ：

>>6
それって
落合が足が速くてヒットだけ狙って左バッターなら
四割確実とか言うレベルと同じじゃん

9 ：

というより内野安打なしに'86年の成績は驚異的だろ。
ずっと見ていられたわけではないが、俺にはあの年、バースが凡退するシーンの
記憶がほとんどないくらいだ。

10 ：

85バース
86バース
85落合
86落合
三冠王で順位をつけるとしたら
86バース>85落合>86落合>86バースでいいの？

11 ：

8←落合が左バッターなわけないやろ
訳わからんこというな

12 ：

イチロー並みの脚力があったら．．．

13 ：

その時代にイチローがいたら四割は確実だろ

14 ：

>>7
昔の事故の古傷が痛む!?とかだったら心配だが。
モルツ出てたけど大丈夫なのか。

15 ：

外角球をチョコンと流し打ってラッキーゾーンにポトリと落とす打法は
芸術的だった。

16 ：

このまえ甲子園にゲストで来てたが
バース掛布岡田川藤
甲子園に揃ったのは85年以来なんかねえ・・・

17 ：

>>16
86年も全員現役だし
もっと言えば88年も川藤は何回も甲子園に足を運んでるだろうが

18 ：

このスレ、初めて来たけど、何でスレタイが二冠王なの？

19 ：

>>18
2スレ目ってことだお

20 ：

次は待望の三冠王だｗ

21 ：

>>7
>階段をやたら手摺りに頼って降りてた
気になる;
1,子供の時の足の複雑骨折が痛み出した?
2,老眼!?
3,単なるメタボ
3ならいいけど心配だな。

22 ：

>>9
でも８６年からレフトラッキーゾーンに放り込むせこい本塁打が多くなった
８５年はラッキーゾーンへの本塁打は３本だけだったのに…

23 ：

86バースのＯＰＳは1.255、これは74年の王貞治の1.293に次ぐ歴代2位の記録。
通算ＯＰＳも2000打数以上では王貞治、ペタジーニに次ぐ歴代3位。
打率だけではなく長打力も兼ね備えられていることが数字でも証明されている。
どこかの内野ゴロキングとはえらい違いだな。

24 ：

>>23
そんなの２年だけだし…
せめて５年ぐらい続けてから言えよな

25 ：

はいはいお前らは歴代最高打者スレに隔離されてろ

26 ：

バースの現役時代見たかったな〜

27 ：

こんな３Ａリーガーありがたがるってｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：

>>26
お若いの、携帯もPCもない時代だぞ〜ｗ
俺はハタチ前後だったが、まだビンボーで車を買えず源チャリ乗ってた時代だ。

29 ：

>>26
見たらがっかりするぞ。

30 ：

>>27みたいな発言が出るってことは
今の世の中階差社会が根付いてるということのあらわれなのかな。

31 ：

来年も来てくれたらいいな

32 ：

上椀で打ってたひと

33 ：

CMに出てた日ポリ化工の社内イベントで毎年来日してる

34 ：

>>33
マダヤッテタノカwつかウラヤマシス

35 ：

最近、日ポリ化工のCMは見ないけど、
「バースのバスルーム」の看板はまだあるから
イメージキャラクターとしての契約は続いてるのかな？

36 ：

>>23お前の書き込み読むとバース＞イチローを主張したいらしいが、
同時に王＞バースも証明されている。バースオタってバカばかりだな。

37 ：

いつまでも過去の栄光にしがみついてちゃいかんよ、と思いながらも
バース様が来日なさると胸が時めいてしまう・・・・ほんとにバカだと思うよw

38 ：

思い切ってバース監督などはどうか

39 ：

>>38
コーチ経験ないから難しいと思うが。
次の上院議員選挙落ちたとしても監督は受けないだろうなあ。

40 ：

そういや阪神優勝予言はずれたよな・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・リップサービスとはいえバース様の御言葉だからと信じていた俺を笑ってくれ>>36

41 ：

バース様は州知事狙えるレベルじゃなかったっけ

42 ：

来日中じゃねぇか。
ttp://www.narinari.com/Nd/20081010486.html

43 ：

>>42豚クス
源氏物語はちゃんと読んできているだろうか;

44 ：

朝日のカメラマンが優秀なのか
ゴルフ服の上にユニ着て始球式が無茶苦茶貫禄あった。

45 ：

>>44
しかし現在デザインのジャージ上着だけというのは何故だろう
1,上下作ったがウェストが小さかった
2,一応政治家ということで
3,タイガースがケチって上着しか作成しなかった
3,が有力か?

46 ：

マスターズリーグは来ないだろうなぁ

47 ：

打率389て凄まじい数字だよな
それでホームラン47本
まさに王とイチローが合体

48 ：

まあ、イチローの「足」は無いけどなｗ

49 ：

守備もな

50 ：

何か腕太ぇ。現役より筋肉ついてるんじゃないか;;

51 ：

甲子園ってのがすごい
ギネスブックには54本うった年は日シリで三試合連続ホームランうったから実質57本ってウィキにかいてあった

52 ：

>>48
足がなくその打率だから余計に凄い！

53 ：

でもメジャーじゃ通用しなかったんだろ

54 ：

相対的に当時の日本のレベルも低かったということでok

55 ：

市議だった時から帰還兵・退役兵の援助してると聞いたが
最近米国の兵士採用というか一種の徴兵(移民とかネイティブが標的)と
兵士の帰還後の精神的後遺症のドキュメント番組観て
あーネイティブの保護も絡んでるのか大変だなー
とおもた

56 ：

バースのソロ本塁打で１−０で勝った試合があったと記憶している
８４年６月？の後楽園での巨人戦

57 ：

巨人VS広島　1987.8.20+バースのCM
http://www.youtube.com/watch?v=uT-WJskN0_I&feature=related

58 ：

８５〜８６って１２球団ラビットだったの？
調べたらセ・パとも物凄い打高投低（８６は微妙？）だったし
特に落合バースの成績がこのニ年だけ異常に高い
でも投手みるとパは微妙だがセは小松 北別府 大野 遠藤 江川 と水準は高いんだが
軒並み防御率が悪い
これは偶然ってこと？

59 ：

85年はバース、落合、宇野、杉浦、岡田、真弓、古屋、デービスとホームランがキャリアハイの主力選手が多かったな。
秋山はレギュラーを掴んでいきなり40発打ったし。
反対にに山本浩二、門田、原、大島なんかは好調とはいえなかった。
86年は落合、バースの連続三冠の他ブーマー、原がホームランのキャリアハイ。
清原が高卒新人で33本、石嶺がレギュラーを掴んでいきなり33本。
石毛が27本でMVP。山本浩二は引退年としては好成績。
でも衣笠、門田が不調、宇野が不調なのでラビットとの因果関係はわからないねぇ。

60 ：

球場が狭い上にラビットだからバッティングセンターみたいな感じだよ。
Ｌの秋山が川崎球場のロッテ戦で打ちまくった後に「いいバッティング練習だった」
とか言ってた。

61 ：

やっぱりラビットだったんだ
８６年はセだけホームラン数が激減してるんだけどなんでだろう？
パだけラビット継続でセは廃止したってこと？

62 ：

記録学者の宇佐美徹也が８５年当時に今年はセンター方向への本塁打が急増していて
飛ぶボールが復活しているみたいな記事を書いている

63 ：

>>61
86年はストライクゾーンが低めにボール1個分拡大された。

64 ：

そうなんだ！じゃあ０２年の新ストライクゾーンと同じだったんだ
８６年は飛ぶボール自体は変わってないってこと？

65 ：

1985〜1986は前後打者(掛・岡)がいたからこその成績だってよく言っていたね

66 ：

それは８５年だけ
８６掛布の成績みてみ

67 ：

'85年9･18　落合、故郷秋田での西武戦で3連発
ライバル秋山(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

68 ：

８６年度０.３８９惜しかったな。
シーズン終盤０.４００超えた所で (運良く)怪我して試合に出れずシーズン終了。
４割と３冠王同時達成のチャンス無かった？
打率０．４０２位までは何度か上昇した。
※１９８６年度最後の、４割以上の日にちはいつ？

69 ：

正確な日付は覚えてないが
７月中頃の70試合目ぐらいが境い目だったはず

70 ：

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/hit1.htm
によると7/16

71 ：

4割達成ができなかったのは夏場に20打席ノーヒットってのがあったせいかな
これで4割復帰が大きく遠のいた
しかし、youtubeでバースのホームランをみたけど
高々と舞い上がって美しい軌道を描くホームランが多いね
今見ていても当時を思い出して気持ちよさにひたれる

72 ：

強烈なスイングスピードで豪速球を叩き潰すタイプじゃないからね
散々言われてるが変化球をバットのヘッドに乗せて運ぶ人・・・
だから左打者なのに弾丸ライナーのHRではないんだね
最近でも良い助っ人外人は多いがバースほど軟らかく軽いスイングで
HR量産する打者は見ないな
力なら松井やカブレラのほうがよっぽどパワフルに弾き返すイメージだ

73 ：

おいおいニワカかよ…高打率マークしたから柔のイメージかもしれんが
実際外人特有の怪力打者だぞ
有名な巨人戦３連発は槙原の速球を見事に弾丸ライナーで弾き返してるし
他球場では場外にもぶち込んでる
ガキの頃から肉ばっか食ってるから非力日本人なんかとはパワーが違うよ

74 ：

スイングスピードはそんなに速くなく速球への対応に唯一欠点があったのは
当時も解説者から言われてた事だよ
3連発で槙原から打ったのは144kmの甘い棒球だしね
肉体的に筋力が付いてない非力な選手なんて・・・バースの体つきを見て思う奴はいないさ
あくまで打撃スタイルの話だがライナーのHRが無いみたいに書いたのは変だったな

75 ：

じゃあバース対藤川なら藤川の圧勝か？
俺のバースのイメージは桑田をカモにして津田を苦手にしてた印象があるが

76 ：

津田は分からんけど、桑田は打たれてたなぁ。By巨人ファン

77 ：

前腕でバットを調節して変化球に合わせてるっていってたな

78 ：

やっぱ史上最強の外人なんかな？
ペタジー二って声もなくはないけど

79 ：

>>76
若い頃の桑田は外人全般に弱かった
初先発でバースだけでなくピッチャーのゲイルにもホームランを打たれていた

80 ：

バースの頃はバースをもってしても通用しないメジャーのレベルって
どれだけ高いんだと思ったな。
メジャーのバリバリが来たら４割、７０本、８０本軽く打つんじゃないかと。

81 ：

>>73
これ観た限りではたまに特大本塁打が出るって感じで
平均的にはそんな飛ばしている印象が無いが
http://jp.youtube.com/watch?v=uWahm5nrwZ4

82 ：

速球には弱かった
小松とか高野にキリキリ舞だった

83 ：

速球に弱いっても変化球に比べたらってレベルだろ
じゃないと本当にそれがでかい弱点なら２年も連続で
あんな成績残せるわけない
それにバースはたしか広島（北別府や大野）が苦手って自分で
言ってたぐらいだから速球、変化球あまり関係ないんじゃ

84 ：

バースの天敵は何と言っても当時、巨人にいた角だったような。
あとバックスクリーン３連発を浴びた槙原も実際にはかなり抑えられてたし、それと広島の川口と大野の左投手にも弱かったような。

85 ：

>>81
「ハマカゼ、ハマカゼ」（バース）

86 ：

巨人の角は外人（特に左打者）には滅法強かったからなぁ

87 ：

終盤バース 掛布に回ってくるとスパッと先発から角に変え
岡田の時に鹿取に変えるのが王野球だったな
まさかその決断力が敬遠事件のときに生かされるとは思ってもみなかったが

88 ：

敬遠といえばうろ覚えだが
西武vs近鉄でローズの本塁打記録をカブレラが抜きそうになったとき
近鉄投手陣が「自主的」にカブレラを敬遠しだして驚いたローズが
「俺の為ならそんな事止めてくれ!」と言ったら敬遠が止まったなんて
話もあるな。日本人の気づかい心遣いが悪い方向に向かった特種例かもしれぬ。

89 ：

昔は今みたいに150km以上投げる投手がざらにいる時代じゃなかったからのう
しかし天敵の角がいるうえ敬遠攻めまでするとは男らしくねぇー巨人

90 ：

巨人は阪神フィーバーの翌年1986年には近鉄から木下という変則左腕を取ってバース対策を強化した。

91 ：

バースの打席で角が出て来る度に川藤・柏原・佐野・北村などの代打を出せば良いのに、と思った

92 ：

角の全盛期の動画を見たけど左のサイドなのに右打者もかなり押さえ込んでいたな。
あの変則フォームはよほどタイミングが取りづらいんだな

93 ：

>>88
ローズ男だね
どっかのおっさんとは違う

94 ：

>80
バースの打撃は日本に向いていたのか
守備と足が落ちるのでメジャー出場機会が
少なかったのかどっちかだよ
フィルダーが二冠王取ったり柏田が通用するんだから

95 ：

フィルダーには経験が足りなかっただけ
バースにはメジャーの速球より遅い日本投手の速球が丁度良かった
それだけの事だろ

96 ：

>>92
ほとんどカラ振りという感じで阪神に限らず誰も打てない。サイドに変えた年のはじめ頃
でもその年1981年だけだった

97 ：

88年に東京ドーム公式戦でホームラン打った時の映像は残ってないかな。。
東京ドームでプレーする阪神時代のバースの映像はかなり貴重。。

98 ：

角は今でいうジェフみたいなもんかね？
それとも遠山クラス？

99 ：

ドームで打ったホームランってライトが打球見失ってた記憶がある

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