【faridyu】ダルビッシュ有 Part3【踊る大争奪戦】

1 ：11/11/16 〜 最終レス ：11/11/21

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前スレ
【faridyu】ダルビッシュ有 Part2【アジアの至宝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1319541349/

2 ：

だせえスレタイつけるな

3 ：

友達がアメリカにホームステイ行ってこの前帰ってきたんだけど、
アメリカ人はほとんどの人がダルビッシュのこと知ってるみたいだよ。
このオフで一気にアメリカでも知名度が上がったみたいだね。
友達はアメリカ人に「ダルビッシュってどんな投手なの？」と
何度も聞かれたそうだ。
俺の友達はダルはアメリカでは通用しないと思ってるらしく
「松坂並みの投手」だとアメリカ人に答えたそうだ。

4 ：

>>3
そのアメリカ人かわいそうに…
メジャオタなんかに聞いたってなんにもならんのに

5 ：

サイヤング絶対取れるよ！
とか言って欲しかった訳？

6 ：

今のダルビッシュは日本よりアメリカの方がメディアの扱いでかいくらいだからなｗ

7 ：

まつぶた2.0

8 ：

ダルファンはナ・リーグ西地区に行ってほしいんだろうが、バックスかジャイアンツくらいしか手を挙げなそうだな

9 ：

ＳＦはＱＳ達成数で全３０球団中２位、ＡＲＩも１１位だから
わざわざ大金はたいてcombat provenのないＳＰに手出すとも思えんが。

10 ：

>>9
そうなんだ？
じゃナ西地区球団は可能性０かな？

11 ：

>>10
ＣＯＲが２９位だけど、ここ行ったらシャレにならんだろね。
やっぱア東かナ東じゃないの、入札あるとしたら。

12 ：

殆どの人が知ってるわけないw

13 ：

>>3
うそ臭すぎてくっそワロタ妄想乙

14 ：

SIの記事がいい分析してたな。
日本人の3年の壁。
やっぱむこうはスポーツジャーナリズムあるから
裏表検証してて記事あさるのたのしいわな。
日本のは煽りや提灯記事やむこうで報じられていたのを報じるだけの記事だからな。
知識も浅いし、クォリティペーパーとしての役割は微塵もない。

15 ：

>>14
ふーむ。
今年三年連続で１５勝したピッチャーは
アメリカに何人いるのかな？

16 ：

１５勝ってのがなんとも昭和脳でいいよね

17 ：

NPBオタなんて勝利数、勝率、防御率で投手を判断する化石だしな

18 ：

１５年連続１５勝したピッチャーとか昔いたな

19 ：

クォリティペーパーか・・・

20 ：

勝ち負け以前に３年目以降
イニングさえ食えないってのが
日本人先発の大問題なところでね

21 ：

>>20
統計をとるにはデータが少なすぎる。
無意味と言っていい。

22 ：

>>14
黒田は3年目以降も頑張ってるじゃないの
30後半に入るのに4年目が一番イニング稼いでるし

23 ：

またネズハンか。
さすがに江川よりダルビッシュのがはるかに上だぞw

24 ：

>>21
日本に何人野球の競技人口いるとおもってんだw
トップカテゴリーで活躍できたやつの少なさ露呈してるだろう。
データありまくり。ピークで海渡ってないとかの言い訳やめてくれや。
ぬるま湯につかってしまう意識の低さ含めて野球人としての力だよ。

25 ：

>>24
何を言いたいのかわからん

26 ：

>>25
わかったから巣に帰れ、な。
江川卓とダルビッシュ有どっちが上？２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1319428716/l50

27 ：

ピークを過ぎても活躍できる黒田さんは日本人ではないのですね？

28 ：

>>22
数少ないケースでさえも反例があるからねぇ
その記事の根拠は無いと思うよ

29 ：

>>27
>ピークを過ぎても活躍できる黒田さんは日本人ではないのですね？
そうなってしまう。
その記事はまじめなものじゃないよ。

30 ：

>>27
ピークが過ぎたと勘違いしてるだけなんじゃないか？

31 ：

記事中で延々と黒田のこと紹介してるのに、トンJンな指摘の応酬。
ここの連中はほんとに英語読めないんだなｗ

32 ：

>>31
トンJンな記事を有り難がって何言ってんすか？

33 ：

ダルビッシュは国内完結のピッチャーな気がする。なんとなく。
実力そのものはＭＬＢでも通用しそうだけど、モチベーション的なアレで微妙な成績になる
気が。

34 ：

モチベーション言い訳にする雑魚は五味隆典だけで十分。野球じゃないけど。

35 ：

黒田は家族もアメリカをうけいれ、子供はむこうの学校かよわせたりして
ファミリーでアメリカ文化を受け入れたのがプラスに働いたんだよ。
ようは身体は衰えても寛容さ、意欲の高さが大人なんだな。
それがプラスにはたらいてる。だから野球に集中できた。
ダルビッシュはどうだろう、Twitterや私生活みるかぎり幼稚きわまりないけど平気かい

36 ：

>>35
トンJンな記事を有り難がって何言ってんすか？

37 ：

>>35
記事読めば黒田がどうやって適応したか詳しく書いてあるんだよな。
家族の問題とかトレーニング開始する時期を変えたとか。
ID:f6p+hbFr
ID:JS348jhT
このあたりは英語読めないもんで延々ズレた指摘して得意になってるんだから
赤面物ｗ

38 ：

おまえが毎日目にして耳にしてる解説者の妄言よりトンJンな内容じゃないよ。
むしろ適格。
おまえには岩本や大島あたりの解説がちょうどいいんだろうな。

39 ：

>>37
トンJンな記事を有り難がって何言ってんすか？

40 ：

>>38
ダルビッシュとどんな関係があるの？
トンJンな記事を有り難がって何言ってんすか？

41 ：

とうとう文盲ダルヲタが発狂した

42 ：

>>35
つまりダルが活躍したら本当のトンJン提灯記事じゃないすかそれ

43 ：

>>34
おお、ここでゴミの名前がでてくるとはｗ
ＮＰＢて全盛期ＰＲＩＤＥとモロかぶるんだよな
特殊な条件でカサ上げされてる選手を
過大評価するところがソックリだよ
五味は打撃できる柔術(orサブミッション系レスラー)
タイプにはめっちゃ弱いしプライド時代はこういうタイプと
殆ど戦ってないから最強にみえただけなんだよな
→３Ａ２Ａレベルに無双して最強と勘違い
青木にいたってはロングスパッツっつう特殊防具が
なくなったとたんオカマのように寝転がってボコられるレベル
→カラクリボール、下半身にやさしい柔らかいマウンド、
イレギュラーのない人工芝補正がなくなったとたん丸裸
快適冷房ドームゆとり中6日育ちのダルも
中4日、ボール、マウンド、屋外なめてると痛い目に合うよな
でも来年メジャーでガンバレヨ

44 ：

ダルの場合
アメリカに父親の兄弟＝叔父さん叔母さん家族が移住してるし
本人も英語話せるから
アメリカで暮らすのは大丈夫だよ

45 ：

ダルビッシュと関係の無いトンJンな記事だったわけだ

46 ：

>>44
ダルはメンタルが弱そうなのが心配だ
日本じゃ飛び抜けて大きかったけど、MLBの先発投手じゃ平均程度でしかない
メジャーの実績がないのに巨額契約して不調だと虐められる場合が多々あるけど、そうなったらダルのメンタルじゃ耐えられないんじゃないか？

47 ：

成功でも失敗でもいいから、とにかく早く行って数字出して欲しいわ。
NPB史上最高投手がメジャーでどの程度なのか興味深い。

48 ：

そう　円高は後3年位続くらしいね
円安になるまで米ドルで持ってればいいし
25歳で行ってほしいよ

49 ：

そもそも円安になってからとか根本的に動機がズレてねーか？否定はしねーけど成功する心の有様じゃなくね？今年いかなきゃただのマッスルブロガーだな

50 ：

ダル本人は野球以外のこと
円高云々なんか全く気にしてないでしょ
大物代理人とも親しいダル父とか
ポスティング・マネーを受け取るハムとかが気にしてる

51 ：

qw

52 ：

ダルがメンタル弱いっていってるやつはニワカ

53 ：

うん　シーズン中に身内が警察沙汰起こしても好投を続けたし
それに基地外女に何十億も要求されたら精神的に参って
野球どころじゃなくなってもおかしくないのに
本当によく頑張ってるよなぁ

54 ：

ダル「１億ドルの男」超え確実　総額１億２０００万ドル？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000022-spnannex-base

55 ：

弱いつーか幼稚。

56 ：

こんなイラン人　いらんつーの。
せいぜい、松ブタ並みです！　これホント　

57 ：

松坂、井川、五十嵐、その他雑魚多数で日本人の価値暴落したから
なんとか成功してほしい。どう考えてもダル以上の身体能力で
実績残す選手など９９％出ないんだから。

58 ：

いや、黒田みたいにアメリカ文化うけいれるやつは数重ねれば成功するよ。
長谷川もしょぼい投手だったけどホームステイするほど
アメリカ好きで、むこうに完璧にとけこんだ結果日本じゃ無敵の佐々木に勝ったしな。
NPBの無敵神話はもろいよ。

59 ：

MLBを信奉しダルを貶したい者、ダルのファンで
過剰に持ち上げたい者
お互いがそれが前提になった上でのソースしか持ってこないから
冷静な議論にはならないなｗ

60 ：

そもそもダルヲタ
英文ソース読めないからはなしにならん

61 ：

黒田を優秀ピッチャーと呼ぶか？
やつの勝ち星は、弱小チームがほとんどだ、
花形ではない！　　

62 ：

英語とスペイン語話せないと駄目だな

63 ：

あいつは日本文化にどっぷりつかってねーか？

64 ：

イチローがかつて言っていたが、「３年結果を残して初めて本物」
綺麗にそこにはじかれている選手の多さを見ると、やはり３年目の壁というのが大きいのだろう。
これは日本人に限らずだけどね。
黒田が文化に適応した云々はこじつけ臭いけどね。

65 ：

ドジャースなら日本のエース級は誰でも活躍できるんじゃないか？
石井でも二桁勝利2回、野茂も防御率良いのはドジャースにいた頃だけだし。

66 ：

投手版イチローとするなら、まぐれでサイヤング獲得あるかもな。
まあ、確率はかなり低いだろうが、０ではないだろう。
ナリーグ西でなら、ひょっとしたらある。

67 ：

ま〜メジャーがどんだけサなんかしっててステータスがあれば飛び込まないとおもうがダルの場合いかないと商品価値下がるよな

68 ：

米Yahooトップにダルビッシュがいた

69 ：

このスレが消化するころには
ちょうどMLB開幕してすぐデビューやな

70 ：

http://sports.yahoo.com/mlb/news?slug=jp-passan_yu_darvish_posting_japan_111511

71 ：

3年の壁（ｷﾘ →5年契約 とかなんだろうなｗ

72 ：

いろんなデメリット考慮しても試合をドミネイトできるヤツは魅力的だよ。
ブドウジュースになるか高級ワインになるかわからんけどな。

73 ：

気の抜けた　サイダー並みです。

74 ：

野茂は超ノーコンだったがメジャーで通用した。
日本で4年連続四球王、年間で150近くフォアボール出したからねｗ
ダルをノーコンと言う人はおかしいし、仮にコントロール悪くても成功
できる可能性は十分にある。
野茂や石井一久や松坂や五十嵐のイメージがあるから
日本人であるダルビッシュのコントロールの良さが過小評価されている

75 ：

松坂の時ほどじゃないけどESPNほか米メディアで名前を見るようになったね。
ピッチャーだとC.J.WilsonやJ.Danksに次ぐ目玉として扱われている感じ。
通算WHIPやDIPSは高水準ってこともあってMLBでもローテーションは十分務まるという論調が多い。
一方で球数が多いとか中4日のローテに適応できるかとかが懸念材料としてあげられてる。
個人的には球数制限の緩いTEXとか球場の広いSD、MINなら2番手クラスの活躍ができると思う。

76 ：

現時点では世界一のピッチャーだろう

77 ：

NPBという狭い世界ではね。

78 ：

アメリカや日本の野球に向き不向きとかはあるだろうが
ピッチャーとしての能力では公平に見て
ダルビッシュが頭一つ抜けている
別にダルビッシュをひいきしているわけじゃない
このスレに盲目的にダルビッシュを崇拝しているのはいないだろ

79 ：

まず君はメジャーちゃんとみたことないだろう。
みてるやつは比較して冷静に分析できるはず。
まちがっても頭いっこぬけてるなんておもうはずがないし、
根拠あったらきかしてくれ。

80 ：

アメリカにダルビッシュと同じくらいボールを操れるピッチャーがいないからだ。
現時点ではいないだろ？
いたら教えてくれ。

81 ：

お前ら今すぐダルのブログ見ろ。
ポスティング決定だぞ。
おらワクワクしてきた

82 ：

>>80
江川よりははるかに上だと思う。
これは間違いない。

83 ：

山田頑張ってるなぁ、流石ダルビッシュと何度も投げ合ってただけはある

84 ：

なんだかんだで来年も、ファイターズのユニフォームを着ているダルビッシュがいるんじゃないかと期待してる俺がいるんだ・・・

85 ：

>>81
見てきた！
メジャーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

86 ：

来年日本に残るなら、ＦＡまでいるべきだな。

87 ：

>>75
ダンクスって今年FAじゃなくね？

88 ：

　 ――仮にダルビッシュがメジャーに移籍した場合、何勝ぐらいできると思いますか。 　
　 　
　 「予想するのは難しいけれど、彼は１年目から２ケタは必ず勝てると思う。１年間ローテーションを 　
　 守るとして、１２勝から１８勝ぐらいかな」 　
　 　
　 ――１２勝から１８勝とは「幅」がある。その理由は？ 　
　 　
　 「メジャーにいかにアジャスト（順応）できるかということと、移籍するチームによって勝ち星は 　
　 変わってくると思うから」 　
バーカ、
全く同じパフォーマンスで１２勝にも１８勝にもなるんだよ
日本のバカジャーナリスト（もどき）、

89 ：

日本のジャーナリストなんて、バカじゃないとなれない。
どうしょうもない　カスの集まりです。　

90 ：

それは同意。
スポニチなんざコンテンツの半分はスポーツ関係ないゴシップだしな。
ESPNやFOXが報じたニュースを報じるだけ。
それも過剰にニュアンスいじくって。

91 ：

こじつけだらけのだらけの3年の壁なんて記事をドヤ顔で出す馬鹿よりマシ

92 ：

英文読めないバカよりマシだろ
lol

93 ：

キチガイが暴れているな
すれたいはキチガイ大暴れがよかった

94 ：

英語で書いてたらどんな提灯記事でも信用しちゃうトンJン

95 ：

また二人羽織か。
朝まで頑張れよ。

96 ：

>>81
なんのどこ？

97 ：

>>72の「ドミネイト（dominate）は「支配する」って意味な。
Let's dominate the game of Major League !!

98 ：

そんなの中卒じゃなきゃ分かるだろ。

99 ：

ちなみにヘルナンデスだけはdominateじゃなくてruleが使われる

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