信長の野望online真紅鯖スレ参拾壱

1 ：名も無き冒険者：2011/11/12(土) 01:04:58.67 ID:IwFqGfSN 〜 最終レス ：名も無き冒険者：2011/11/23(水) 14:55:29.38 ID:GEnPz1K8

★━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━★
壱、粘着荒らし強力電磁波を発する人は放置しましょう
弐、次スレ建設は慌てず・騒がずよく確認
参、晒すときは晒しスレで明確に
四、私怨、妬み、個人叩きも晒しスレへ
伍、「八百杉、ｸｻｲ、ﾏｹﾀﾞ」はNG登録推奨
六、1の場合、松島は我々が独占します
七、各国会議のログ晒し推奨
八、拠点戦参加者が減っても泣かない
九、Ｈな人ぜんぜんおｋ
拾、次スレ立ては>>980
拾壱、真紅鯖を盛り上げよう！
拾弐、過度な国叩き、煽りは禁止
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆
公式　http://www.gamecity.ne.jp/nol/
外部板 http://jbbs.livedoor.jp/game/39227/
職業・生産情報板 http://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
国・鯖・雑談板 http://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
信長の野望online真紅鯖スレ参拾
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1319431284/
晒しや国叩きは↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1318603749/

2 ：

次スレ立ててみた。
何分はじめての事なので間違ってたりしても生暖かい目と気持ちでよろしく頼む。
信長の野望online真紅鯖スレ参拾壱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321027498/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　　　　　　 / 　　　　 　　ヽ
　　　　　　　/　●　 　 ●　　|　　　　　プハーッ　　　次スレあるお。。
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ
　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　/
　　　　 　／＿＿ ヽノ　||￣￣||
　　　　　(＿＿＿u）　　||'ﾟ｡ o ||ヽ
　　　　　　　　|　　　　　||_｡_0_;||__）
　　　　　　　　　　　　 　|＿＿_.|

3 ：

ミスったわｗｗ

4 ：

徳川暴発だとか言ってた割には
鎌倉攻めに切り替えるのか？
だとしたら完全な不可侵条約破棄じゃないか

5 ：

880 ：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 16:51:17.61 ID:UY3R0qnO
・同盟国に相談せず織田と勝手に停戦本願寺窮地に陥れる
・自国のせいで窮地の本願寺救援を自分で攻めればいいのに武田を利用して攻めさせようと使者送る
・武田が停戦話浅井に持って行くと何の相談も無く同盟破棄
・元同盟国の武田に侵攻するが一度も勝てずにファビョる
・滅亡直前まで追い込まれ暴発を理由に同盟国の拠点は知らんとばかりに
　分断の為に不可侵一方的に破り斉藤に侵攻
・自国戦力が２分され（鎌倉に出てる徳川兵がいる）
・北条の援軍も得られず（北条は鎌倉推奨）
・各国からの外交的信用を失う（不可侵の一方的破棄、謝罪もなく暴発で済まそうとする子供の発想）
・元々無い信用がますます無くなりさて次どうなる？
・鎌倉にて家康公敗退(NEW)
前スレより

6 ：

暴発といい斎藤足止めして根知防衛の邪魔したくせに、
遠征拠点は失いたくない、そしてあわよくば鎌倉奪取したいそうですよ
暴発なんて嘘もいいとこ
完全な裏切り行為お見事です

7 ：

でもこれで浅井が北陸の足止めやめて徳川攻めたら詰んでるよな。
武田の援軍遮断出来る勢力が無い以上は毎回武田が援軍もしくはホストで参戦する中で
武田浅井斎藤で徳川連戦だぞ。
岡崎は落とせないだろうけど毎週のように拠点減っていって
最終的には岡崎を毎週攻め込まれて疲弊していく未来しか見えんｗ
それとも北条とかに武田足止めさせるかまた三好結界の発動かなｗ

8 ：

徳川が汚いことばかりするのはそういう人間だからしょうがないとしても、
得してるのは常に上杉なんだよなｗ
上杉なら票操作できるだろうね

9 ：

もう他国のせいにするのは諦めろよｗｗｗ

10 ：

斉藤いれば、もしくは伊賀がいなければ浅井vs上杉は浅井が勝ちそうだなこれ
上杉は160人以上動員しててこの様だし
浅井は根知防衛する気ないくせに決戦だけは本気出しててﾜﾗﾀ

11 ：

ネットでたらればはきつい
しかもネトゲ

12 ：

丹波ごん＝丹波りん

13 ：

・同盟国に相談せず織田と勝手に停戦本願寺窮地に陥れる
・自国のせいで窮地の本願寺救援を自分で攻めればいいのに武田を利用して攻めさせようと使者送る
・武田が停戦話浅井に持って行くと何の相談も無く同盟破棄
・元同盟国の武田に侵攻するが一度も勝てずにファビョる
・滅亡直前まで追い込まれ暴発を理由に同盟国の拠点は知らんとばかりに
　分断の為に不可侵一方的に破り斉藤に侵攻
・自国戦力が２分され（鎌倉に出てる徳川兵がいる）
・北条の援軍も得られず（北条は鎌倉推奨）
・各国からの外交的信用を失う（不可侵の一方的破棄、謝罪もなく暴発で済まそうとする子供の発想）
・元々無い信用がますます無くなりさて次どうなる？
・鎌倉にて家康公敗退
・鎌倉は暴発だから川越へと参加告知していたが突如方針を切り替え斎藤侵攻開始←new

14 ：

切り替えたのはどんな理由なんだ？

15 ：

川越参陣しても、川越陥落は確定
鎌倉も大敗すると北条の拠点が陥落してしまう
なら、鎌倉参陣して北条拠点陥落は抑えよう
ってことだと思う

16 ：

以下徳川の弁解がはじまります。

17 ：

理由はどうであれ斎藤との不可侵条約破棄には
変わりはないな

18 ：

そうなんだよな
そんな理由だと、浅井より距離が近い(同盟の)北条を単純に優先しただけの話ってことだろ
一番駄目なのは徳川民と思うけどな
自浄作用なさすぎw

19 ：

>>17
浅井もセットだよ

20 ：

徳川の運営がなにしたいか全く不明
鎌倉攻めるなら決戦から対応しないと遅い
私設とか開設して説明すら一切なし
これで不可侵破り確定だな

21 ：

今回の暴発について
徳川と斎藤の運営間で話し合いがもたれて
徳川から暴発の謝罪と経緯の説明あり
不可侵は今後も継続
鎌倉は通常通りの合戦で
徳川の江戸参戦も 正式に了承と決定

22 ：

鎌倉は大敗だと北条拠点陥落だけど劣勢なら北条の拠点陥落は無いから
大敗阻止すればいいだろう、って事なんだろうけどね
しかし鎌倉の討取りが、さばふぐばっかで他の徳川民あんま居ないなｗ
一般徳川民も混乱で徳川迷走状態か

23 ：

いいたいことがあるなら
ここでばかり叫んでないでさ
ゲームの中で声をあげないと意味ないんじゃない

24 ：

さばふぐについて行けませんって感じじゃないの？

25 ：

>>22
さばふく＝ばかふぐ
難波とか複垢で鎌倉へ敗走してるなw
みっともねーw

26 ：

>>25
徳川に無視された武田乙
煽ってる所みるとこんな感じか？
俺のブラウザでは敗走したのは武田ってかいてるぞ
でもな、もうさばふぐは自国民に相手されてないんじゃないか
初心者とかなら言うこと聞くと思うが
昨日ｖｓ武田で決戦頑張った人とか、癖のあるやつが徳川にはごろごろいるだろ
右へ！左へ！じゃ、そいつら言うこと聞かないと思うんだよ
間違いねぇぞ！さばふぐ政権は崩壊しつつある
（武田は意味不明にさばふぐ叩かないでちゃんと講釈つけろな）

27 ：

煽ってるというよりいじってるってトコだろ
出川さんや竜平ちゃんみたいな

28 ：

運営だけでの話でなく使者派遣しろや
このクズ徳川どもめ

29 ：

>>28
徳川運営から斎藤運営に使者が派遣されたんじゃないの？

30 ：

ハローワーク浅井

31 ：

深夜昼間だけ頑張り、ゴールデンに開催される同条件の決戦に２対１でも負ける上杉が、ハローワーク云々とか笑っちゃうよね。

32 ：

徳川が鎌倉に変更した理由
1　武田単体なら勝てると思った
2　形だけでも不可侵を守ろうとした
だが実際はいつもの様に決戦の勝敗関係ないくらい戦果離された為
陣奪還しない事による武田への嫌がらせ、不可侵継続という回答が得られた為
鎌倉へ変更となった。

33 ：

ちゃんと調べずに　つらつらと書き込む輩の多いこと多いこと。。

34 ：

ならお前が書けばー？

35 ：

浅井には詫び入れたんか？
斉藤との間だけで解決できる話じゃないよな

36 ：

徳川サイドのミスで暴発したんなら鎌倉譲渡して代わりの拠点北条に謙譲すればいいだけだろ
何防衛しようとしてんの？
援軍カットしといて何のペナルティーも無しで済ませようとしてるのか？

37 ：

ペナルティーどころかドロップおいしい斉藤相手に好き放題します宣言だからね
なんというか常人には理解できない思考回路・・・

38 ：

>>32は想像して書いたんだが
徳川の外交なんて誰にでも考えられる浅はかな考えだろｗ

39 ：

斎藤と今回の話の決着がついていたとしても浅井には謝罪ないようだし
今週だけの行き当たりな外交だろうな。
浅井はもう今週の徳川の行動で対徳川に向いてるようだし徳川早く公式に謝罪行かないとやばいぞｗ

40 ：

斉藤もかなりの弱腰外交ですね
武田浅井の強国にくっついてるだけの国だし仕方ないのかな・・

41 ：

徳川が斎藤に謝罪して手打ちにしたって言うのも本当なのかねｗ
それで斎藤が許したとしたらそれもそれで問題っぽいけどなｗ

42 ：

おやおや徳川さん
狸討ち取られたの？

43 ：

強国と戦ってる国が滅びでもしたら、
その強国の次のターゲットは自国になるかもしれん

44 ：

>>41
斉藤ってG信者が居たよな
一部の奴だけに話通したことにして
うやむやにしようとしてるかもしれんな
一般に全然伝わってねえし

45 ：

浅井の合戦でＦが旗振ってるのが違和感ありすぎ
従うやつが少ないのにワロタｗ

46 ：

これだけ大きな問題を国民への説明や採決や同意なしに、運営の一存で不問にするなんてありえんな。
使者が来て締結した事すら秘密裏に済ますとは、斎藤の運営はかなりの独裁者だな

47 ：

>>46
斉藤は前も少し騒動あったよな
運営側に話持ちかけずに、無知な国民煽って票操作してたし
今回の件でもしっかり事情通達して処理しないと
噛み付きたがってる奴が暴れそうだわな
ただ浅井と斉藤セットで不可侵だし、今回の被害受けてるのは浅井も同じ
普通に考えれば、そんな中で浅井と連絡・連携を取り合わずに
勝手に斉藤だけで徳川と話しつけることは無いと思うんだよな
徳川斉藤間で話しついてるってのはガセっぽいと思うぜ

48 ：

川越望みないし北条の反感酷いからﾚｲﾌﾟ出来る鎌倉にいこうか
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今から鎌倉参戦するんで斎藤さんお覚悟を
　↓
斉藤とは話がついた(ｷﾘｯ
今までの徳川のやったこと考えるとこの程度なのかも・・・

49 ：

一般に全然伝わってないっていうけど、君達もちゃんと聞くべき人に
聞いたのか
運営云々言いたくなるのも分からないではないがサポートしたり、
ちゃんと意見出したりしてるか
運営だろうが　一般だろうが同じ１プレーヤーだ
トップが全てを回してるわけではない
一人の頭や一部の人数でやれることなんて限られてる
自発的に協力する人が多くなければ小国だろうが大国だろうが
同じなんじゃないかの

50 ：

>>49
お前1人火消しに必死だなｗ
誰と誰が交渉したのか今言ってみろ
あと浅井には詫びいれたのか？

51 ：

ちゃんと浅井と斉藤と徳川　裏取って書くのが肝要
でなければただの愉快犯だ。

52 ：

>>50
対話は来た?らしい
でも、浅井さんは今回は無関係ですが一応連絡しました(ｷﾘｯ
とかいってたらしい

53 ：

斎藤キャラの末端まで通達するのは、むしろ徳川がやるべきことだろ、筋から言って
違うか？
加害者が何たわけたことぬかしてるんだ？

54 ：

斉藤のTOPって井ノ口じゃないの？
昨日の決戦討ち取りに筆頭の名前ないけど誰と話つけたんだろ・・

55 ：

>>52
だとしたら連絡しただけか
浅井-斉藤の徳川に対する反応は
これから協議して決まる感じだな
話が付いたなんていう状態ではとてもない
FCumfBxcこそガセを無責任に流してる張本人だな

56 ：

宴会は文句しか言えないな
だから各国の運営に相手にされなくなったんだぞ

57 ：

>>53
筋から言ってって・・・
運営同士で連絡取り合って話し合われたなら、であって
斉藤「理由は分かりました。会議開くんで席上で説明よろ」がないなら、自国民への説明責任は斉藤が負うべきだろう

58 ：

>運営だろうが　一般だろうが同じ１プレーヤーだ
>トップが全てを回してるわけではない
>一人の頭や一部の人数でやれることなんて限られてる
って言うなら、川越だの鎌倉だので検分稼いでないで
小田原や稲葉山や小谷にでも交代で出向いて事情説明やアナウンスの要員を赤でも出して出向くとかすべきだろうよ、一般の徳川人の手で！
なんで被害者の方の手を煩わせるなんて発想が出るんだ？

59 ：

>>54
徳川の奴が適当に伝えただけで
話まで付いてるような気になってるだけで
実は相手国の運営側にすらまだ伝わってない可能性もあるわけか
流石にやる事なすことグダグダだなｗ
まぁ今晩には伝わるだろうし
今後の浅井斉藤含めた各国の正式な対応は気になるところだな
どういう話になるだろうな
俺は「制裁措置」が一番盛り上がると思うｗ

60 ：

>>57
アンタの言うことは正しいよ
だったら「報告会議が開かれるまで待った方がいいんじゃない？」ってなるだろ？
「トップが全てを回してるわけではない」なんて物言いじゃなく

61 ：

つかすっかり忘れとったが
そもそも相手国に連絡するのが今更とか遅すぎるだろ
リアルで岐阜までランニングしてねえだろうなｗ
もう合戦半分終わちゃってるんだぜ
このタイミングじゃ自国にとって不利な状況になったから
場当たり的な対応し始めたようにしか見えんわ
仮に北条の拠点が落ちたら全国から
更なる非難が集中するの目に見えてるもんな

62 ：

北条の拠点が落ちるより鎌倉参戦のが非難集中だろｗ
そこが落ちたとこで非難出るのは北条のみ、東からの信頼が減る程度だが
鎌倉参戦したことで条約破棄の停戦してた西側完璧に敵に回すんだぞｗ

63 ：

徳川は赤！出して謝罪会見会議でもすればいいって事か

64 ：

これは上杉に使者送って浅井は停戦するべき
そして徳川攻めに関して不可侵条約を結ぶ
暴発なら暴発でいいんだが
戦場切り替えは明らかな敵対行為であり、条約違反
こういうのは陣営関係無しに村八分にせんといかんよ
でなければこれから先、どんな盟約も条件も全て意味の無いものになってしまう
調印式とか無いしね
所詮ゲームの中だから、全部口約束だし…
だからこそお互いの信用が大事

65 ：

川越に居た伊賀って鎌倉に行けるんだっけ？

66 ：

運営しかしらない話を想像だけで書いてる奴の多いこと
叩きたいならきっちりかまさんと
ただの私怨にみえて効果がねぇと
なんどいったらわかるんだ
先週の献策問題
1(^-^)/ 暴発させたのは運営方針にそった票が足りないから
2(^-^)/ 悪意？愉快犯？間者？が徳川にいる事
基本この2点な
1ついては百パーセント徳川が悪い
運営がきっちりて抜かずに票いれておけば覆されるわけがない
つまりさばふぐがわるいから内外からどんどん叩け
2については徳川は被害者であるから祭りネタとしても
早期に晒し者にして欲しいところだろう
勘違いしてるのが多いが北条拠点から斎藤攻めても
徳川にプラスなんて一個もないのな

67 ：

>>64に同意
暴発が本当ならね
暴発が事実なら止められないことも恥だが、
さらに事後対応がことごとく悪い方ばかり
本国陥落危機でもなくリセット間近で
どうしてこうも信用失墜行為ができるのか
いろんな意味でダメの見本だね

68 ：

>>64
根知も返す事だし　ありそうな筋書きだなｗ

69 ：

一個抜けてるぞ
斎藤か今川しか攻撃先増やせないにもかかわらず北条に遠征許可を要請していたこと

70 ：

>>66
1について100%徳川が悪いの分かってるなら
まずもっと早く謝罪の連絡すべきだろ
斉藤攻め始めてから今頃連絡とか馬鹿か？
相手国から許すという確約の返事貰ってからの話だろうが
大体そんな返事がその場で即もらえるはずも無いのも分かってるよな
チャキチャキ動け屑徳川民が
おめえら信用ならねえんだよ

71 ：

参戦戦場選択問題
暴発食らった事があればわかるけど
後処理がすごい大変だから早い段階で川越城へ案内したのは
運営として妥当なラインだろう
同時に献策事故で思い通りにいかない斎藤への配慮、
理解を詰めていくには何日も必要だろうから
昨日になってお互いの見解が一致ということで
斎藤では徳川が参戦してくることが悪いと思ってない
暴発させたこの件で得したひとが絶対いるはずなんだが
推測の域で話してもなにもならないので
早くさばふぐは責任とって犯人をさらせよ

72 ：

北条に遠征許可は他国の俺が口出すことではないから
徳川と北条できめたらいいんじゃないか？
ここでそんなことまでいったら内政干渉過ぎて
どっちが痛いか分からなくなる
北条はべつにどこ攻めても誰にも何にも言われる筋合いがない
徳川が今川を攻めたとしてもなんらおかしくないしな

73 ：

北条に遠征許可を要請した理由についてもきっちり説明して欲しい
以前からずっとそうだったからなんて理由だとしたら、以前から不可侵破る準備してたってことになる
武田の援軍阻止なら自分のトコの拠点から行けるんだから

74 ：

「遠征許可出してた北条が悪い」

75 ：

>>71
>斎藤では徳川が参戦することが悪いと思ってない
悪いと思ってる奴の方が圧倒的に多いだろ。
不可侵破って説明も無しに参戦して来て、誰が納得するんだ？
お前徳川Pか、勝手に和解したと噂の斎藤Pあたりか？
大体いつ情報の集約したんだよｗ

76 ：

>>71
結果的に援軍阻止された浅井への謝罪はしたのか？
あと見解の一致というがどういう話だ？
斉藤運営の井ノ口が今回の暴発で
徳川に鎌倉落とされても許容するって言ったのか？

77 ：

>>72
斎藤か今川しか攻撃先増やせないにもかかわらず、ってトコがポイントだよ
今回の件が暴発だったって言うなら、遠征許可申請したのも暴発なのか？　ってことだ

78 ：

勘違いしてるのがいるな
斎藤はドロー試合で検分たまればいいよのスタンス
大名やったしあとは適度な奪還貰ってやりやすい方がいい
運営同士ってのは暴発の処理には寛大なんだよ
いつ自分のところがそうなって土下座行脚しなければならないか
リーマンほどよくわかってるよ
ニートは暴発させないために監視とか言っちゃってるが
十時半にインできる人なんてほぼいないだろう

79 ：

水曜日の時点ですでに話し合いは行われてる
答えが出るまで数日かかっただけだ

80 ：

火消し必死リスト
hmGdTa1X
FCumfBxc
TzPFg9Vp ←New！
>>66｢徳川は被害者｣
>>71｢暴発した後の徳川の対応はまずまず良い｣
徳川の何処を見てそう思えるんだよｗ

81 ：

だからもうスポーツ合戦なんだ理解しろよ
斎藤北条徳川伊賀で暴発逆手にとって
楽しみましょうってこと
鎌倉は落とさず戦果調整するとのことだ

82 ：

煽っても無駄だぞ
悪いのは献策まとめてないさばふぐのみで
全ての元凶になっている
暴発はどこの国でも纏められたら止めれないという事で一致
文句があるなら運営まで対話よろしくな
ちゃんと説明して欲しいひともいるだろうから
自国民にはきちんと答えるよ

83 ：

今回の暴発って、遠征許可を出してなけりゃ仕様的にそもそも発生すら不可能な一件なんだぜ？
言いかえれば遠征許可の申請＆許可さえなければ防げた一件だったんだ
今後同じことが発生しないようにするために、遠征許可の部分はキッチリさせなきゃならない大事な部分だろ？
しかも改めて確認したが、今川は野田（徳川拠点）から攻め込めるから、
この遠征申請、対斎藤以外の何物でもないんだ

84 ：

>>81
暴発させて徹頭徹尾謝罪する立場なのに
理解しろとか頭がたけえよｗ
つねに周りにプラスイオン発散するのは徳川らしいな
スポーツとか言ってなあなあにしたいなら
せめて言葉遣いには気をつけろ
んで浅井に対しては謝罪したのか？

85 ：

徳川や北条の会議に乗り込んで言ってくれ
俺らはそこは内政干渉だからノータッチ
変なところ口だしして叩きどころ間違うなよ
それ言ってもいいのは自国民だけな

86 ：

456も同じ理解だな
言葉遣いがなんだって？
文句言うならおしえてやらんぞw
知りたくてお前らうずうずしてるくせw

87 ：

職安浅井

88 ：

foEyo8Lf
お前の異常に謝罪を要求するやり口ってどこぞの民族と一緒だなおいｗ
自分のレス見てみろｗ謝罪するニダｗ

89 ：

>>86
言いたくなきゃ言うなよ
それぞれ自国の運営が正式に説明するまで待つだけのことだろ
それまでは言いたい事言わせて貰うしな
あからさまにおかしな献策が出てるのに
静観3000票も入れんかった無能国民について
非難が出るのもまた当然の話
本来発生不可能な合戦を発生させてしまう遠征許可
さばふぐだけのせいにするのもまぁ変な話だわな
一杯おかしな点あるんだから
叩きどころなんて人それぞれ
あーだこうだ言われるのは我慢しろ

90 ：

おいごん！！仕返しに言っておくぞ！ww
(＾ｰ^)ノ(｀_´)ゞ(^○^)( ´ ▽ ` )ﾉ(o^^o)(⌒▽⌒)（＾＿＾）☆♪( ´▽｀)
(o^^o)＼(//∇//)＼ ぶっちゃけこの件は貸しだと思っています ☆〜（ゝ。∂）
(^-^)/o(^▽^)o(^O^)／＼(^o^)／( ´ ▽ ` )ﾉ(＾ｰ^)ノ(｀_´)ゞ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

91 ：

ホントに暴発だったのかどうかのキモだろ？　遠征申請って
遠征申請も暴発でしたって見解なのかねえ
ウチんトコからも事情聴取の人公式に派遣してみないか提案してみるわ

92 ：

ま、武田は関係ないぞ

93 ：

>>89
献策しなかっただけで無能国民とかお前は一体何を基準に生きてるんだ？ｗ
献策しない奴なんて幾らでもいるだろ。
お前が毎日ログインしてるのだけは分かったよリアルカス
献策がまとまらないってのは徳川の奴は今の運営に対して不満あるんじゃね？

94 ：

今回の件、さーせんしたm(_　_)m
家康落とされてムカッと来たんで、鎌倉いきますわ。

95 ：

>>93
煽る以外意味の無いレスだし放置しようかとも思ったが
謝罪要求してるように見えたらお前の目腐ってるわ
何か大きな動きあるとしたら外交力ある浅井か武田が起点になる
今回武田は蚊帳の外だから
浅井に対して対処してるのかどうかは真っ先にチェックすべきだろ
どのIDのレスも徳川はしっかり対応してるってアピールしたげだが
肝心なとこに答えが無いから何度も聞くことになっただけ
いつも献策する必要は無いが
献策すべき時にせんかったらそりゃ
国として不味いだろうし無能だろうよ
それを基準に生きてるとかどうとか勝手な拡大解釈はくだらんとしか言いようが無い
これ以上無駄に煽っても無駄だぜ
俺は言いたい事を言うし
満足な説明とかありゃ納得する
鎌倉は落ちない程度に戦果調整って言うのは
個人的には妥当なラインだと思うしな

96 ：

こんなに徳川擁護のレスがついて正直驚いた。
不可侵協定なんて徳川としてはならないって事も理解した。

97 ：

>>95
>謝罪要求してるように見えたらお前の目腐ってるわ
お前自分で言ってる事忘れてんの？
>暴発させて徹頭徹尾謝罪する立場なのに
>理解しろとか頭がたけえよｗ
>結果的に援軍阻止された浅井への謝罪はしたのか？
>まずもっと早く謝罪の連絡すべきだろ
>あと浅井には詫びいれたのか？
こんなのが延々と続くんですが？
これで謝罪を要求してないだと？ｗ

98 ：

しかし、浅井斎藤上杉北条に対して謝罪しなければいけないのも事実じゃね

99 ：

>>97
俺に対して謝罪要求してねえだろ
浅井にしたのか確認してるだけだ
繰り返しになった理由も書いただろ
大体偉そうな態度がおかしいと指摘されて
違和感を感じるような状況か？
空気読めよ理解能力の低い馬鹿だな
こんなだから徳川は嫌われるんだよ

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