「壁の穴」って、二つあるの？

1 ：04/07/12 〜 最終レス ：11/11/11

昨日、すごーく久しぶりに新宿で「壁の穴」に行ってみたら、店が無かった！
京王モールのところもいっぱいで入れなくって、ほかに店が無いのか調べたら、
なんだか、京王モールのところは、別の店らしい。
事情とか、知ってる人いたら、教えてください。

2 ：

2

3 ：

元祖となにもつかないんがあるんだよ。

4 ：

女にもとで穴２つです
どっちにイってもイイ

5 ：

>>4
尿道を忘れてるぞ！！！

6 ：

尿道にはおまえのRは入るかも知れないが、漏れのはムリ

7 ：

たしか、京王モールのほうは「チボリ」だっけ？

8 ：

直営（本家？）とフランチャイズ（というか暖簾分け？）
があるらしいです。
あるでん亭も同じような店舗構成だそうです。

9 ：

壁の穴ル

10 ：

フランチャイズでも乗れん訳でもないヨ。
修行してたのわ事実らしいが。

11 ：

あれだろ、壁の内側からと外側からと
ダブルカウントしちゃったんだろ

12 ：

CIAの作った系と、シェークスピア関連の演劇系の２つだって。

13 ：

タイガーマスクに出てくる
レスラー養成所

14 ：

フランチャイズでものれんわけでもないが、
壁の穴本家で修行してたヒトが同じ名前で店を出したんだね？
奥深い真相を知りたいな。

15 ：

よく見てみごらん、璧の穴と壁の穴だよ。

16 ：

ケツの穴

17 ：

富山にもあるよ

18 ：

つかB級に行こうよぅ
今日行って来た初めて！あさりと魚介のフィットチーネ
美味しかったけど…まぁ高いな！

19 ：

壁の穴の真正面の小道を入ってすぐ右側にﾚﾝﾀﾙﾙｰﾑみたいなのあるよね。
あれって２畳位の部屋でｾkｯｸｽする場所だよね？
あと壁の穴の上もﾗﾌﾞﾎだよね？

20 ：

「壁の穴」経営は「饂飩の四国」
20年30年前にＦＣで出店攻勢かけたが
今じゃ店によって味も価格もメニューもバラバラ。
「力餅」状態　ｗｗ

21 ：

名古屋には「壁の壁」というモドキがある。

22 ：

ass hole

23 ：

乾麺壁の穴売ってたな

24 ：

「若者のアイドル」が好きだが
それとは、ほかに違う店あるんだ

25 ：

>>24
うにがいい

26 ：

原宿にもあるよ

27 ：

京都にもあるで！たらスパがめちゃウマやったなぁ〜ｖ

28 ：

>>20
店によってメニューや価格が違うのは、その店舗の
客層に合わせてるから。高級デパートのレストラン街と
オフィス街で客のニーズは明らかに違いますよ！
価格が変われば味が変わるのも当然のことだと思いますが…

29 ：

ｓ

30 ：

>>24
若者のアイドルとかかなり懐かしいわ。

31 ：

>>30
ワインもっと安くしてくれ

32 ：

>>31
うちにゆわれてもな〜…

33 ：

けつの穴が二つあったらこわい

34 ：

京王モール店のトマトソースはウマイ
あの店は「元祖壁の穴」って元祖がついてた気がするが？

35 ：

浦和コルソ店のたらこしめじはイマイチだな。
味が薄い。京王の方がうまい

36 ：

明太子の大盛りに、ウィンナーのトッピング
でリッチな気分

37 ：

鼻の穴は普通ふたつですが何か？

38 ：

とだよねそうだよねきっとぼくにはわかるよいいんだかくさなくて

39 ：

千葉大の近くにもあるよ

40 ：

そだねー

41 ：

>>39
西千葉？

42 ：

>>41
http://gourmet.livedoor.com/item/200/i21060067/
学生のときはよく行ったな
木曜だったかが500円で食べれる日だったんだ
シェフがたまにタバコ吸ってるのだけは嫌だったが

43 ：

ass hole

44 ：

吉祥寺にもありますよー今日初めて食べてきた。
思ったより普通でした。うに。

45 ：

１つはマムコ
１つはアニャル

46 ：

？

47 ：

璧の穴
お前は璧になるんだ！

48 ：

ほしゅ

49 ：

ほしゅしゅ

50 ：

ほしゅり

51 ：

もしゅ

52 ：

＞ｗ＜

53 ：

やれやれ

54 ：

>>1　パスタやなん？

55 ：

壁の穴
饂飩四国
グランディーバ
ブコディムーロ

56 ：

壁の穴は支店が浦和の伊勢丹にあった。ちょっと高かったな。
壁の穴のミートソースは好きだったけど、青の洞窟に駆逐されちゃったね。
ほとんど同じ味だったし。
カルフールのミートソースも同じような濃い味で、かなり安かったのでお奨め。

57 ：

壁の穴、渋谷のオルガン坂にあった時にはずいぶん食ったなあ。
渋谷で飲んで、壁の穴で食って、また飲んで、吐いた。
おしゃれな店ではなく、そういう昭和の匂いがする店だった。

58 ：

京王モールのはたまに行く

59 ：

札幌にもあります。
ちっちゃい頃よく連れてってもらったなぁ
幼稚園の側にあったから。
サーモンのクリームスパがうまかったです。

60 ：

>>57
へー、あの坂はオルガン坂というのか・・・。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fookey/shibuyaku3-shibuya.htm

61 ：

壁の穴でバイトしようと思ってるんだけど、
男でホール希望ってやっぱ採用されにくい？

62 ：

で真相は？

63 ：

>>1
つまりこういうことだ
ケツの穴は一つ
鼻の穴と耳の穴は二つ

64 ：

ラーメン二郎やホープ軒みたいなもんか

65 ：

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

66 ：

所詮おまえら穴兄弟

67 ：

新宿の壁の穴、テーブルの仕切りに空のワインボトル並べたところですね。食べるときに圧迫感があって退けたら、店長が目の前で並べ直した。食事中に横から体を入れて。空ワイン並べてるのがお洒落なインテリアと思われていた10年近く前の話。あれから壁の穴は嫌いになった。

68 ：

壁の穴でバイトしてます☆
えびとかにのトマトソースが私は一番おいしいｗ

69 ：

壁の穴の発祥地は、日比谷。NHKの渋谷移転に伴ってオルガン坂の中腹に引越し。
当時は、浜口庫之介がよく来ていた。みんなで一緒に「オオー、サントリービール
．．．」と当時浜クラさんが、作曲したCMを歌うとご馳走してくれた。（35年位前）
成松さんというおやじが元祖。料理方法もよく教えてくれた。
この前20年ぶりに、渋谷道玄坂小路本店に行ってみた。成松オヤジさんも引退は
したものの、元気だそうだ。
このスレの先頭に、2つの「壁の穴」とあるが、チボリ系列は別店。
どうも、成松オヤジの評判をきいて、麺や、スープを小売流通したのが
チボリ系のバック。スーパーなどで売ってる「壁の穴」ブランドはチボリ系
です。
大昔からの客は、いろんないきさつも知ってるが、ここでは書かない。
2系統の見分け方は、成松オヤジの名前が、店内のどこかに書いてあれば
正統派、無ければ亜流（？）ではなかろうか？
成松オヤジ万歳！

70 ：

>>1

71 ：

和風パスタが広まるきっかけになった店らしぃ
今、普通に使われてる隠し味の昆布茶もここが発祥らしぃ
ここで修行していた人が独立して開いた『ハシヤ』という店も人気店らしぃ

72 ：

誰か梅しそいかのレシピを教えてくれんかの〜

73 ：

武ちゃん>
関係者でつか

74 ：

道玄坂の壁の穴はあんまり客いないね。
近くにヴィアマンマ(ポポラ？)あるからだと思うけど‥

75 ：

>>73
関係者ではありません。
３５年来のパスタ好きのオヤジ（60歳少し前）。
最近時々渋谷道玄坂に顔出してる。
>>71のハシヤの件も良く知ってるよ。
俺が若かりし頃、オルガン坂で1年（？）位修行してた。
ハシヤの店長の実家は、代々木八幡の仕立て屋さん。
（まだあるかな）

76 ：

関係者の方へ…
昔、フランクフルトのｺﾞﾙｺﾞﾝｿﾞｰﾗｿｰｽみたいなんありましたよね。
復活して欲しい。
何故なくなったの？

77 ：

成松のおじさんは、初代ＣＩＡ東京支局長のブルームの秘書やってたの。
ブルームの任が解けて、秘書を辞めるときに餞別でブルームから50万、知人から50万で開業したのが始まり。

78 ：

Pussy
Ass
S
T
A

79 ：

もしているらしい。所のHPに掲載されてた。
平成元年5月以降に販売された紙で昭和63年12月20日付けの納品書を作成したみたい。
証拠を偽造したってか？　まぁパスタがうまけりゃいいんだけど。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/06D7B16AC5011D9A49256C2A0017EA1E/?OpenDocument

80 ：

CIAって、すげー話だな。

81 ：

ほうほう

82 ：

ここって地方展開してないの？

83 ：

はなまるマーケットに出るらしい。
たらこスパゲッティ−の紹介で。

84 ：

いつやったん？>>83

85 ：

し

86 ：

王様のアイドルって、ここの？？

87 ：

初書きこ☆
ってか、壁の系列はもっとあるよ！！
壁の穴・Buco di Muro・饂飩四国・SPAPARA・めんこい・よってこや・Gran Diva・
la BOTTE PICCOLA・PASTERIA　Eclisse　など♪
特にEclisseはイタリアンでナポリピッツァとパスタが激ウマ！！

88 ：

久しぶりに登場。
>>77
の、ＣＩＡ東京支局長のブルームの秘書の話は、俺も本人から昔聞いた。
秘書だったかどうかはもう昔の話でうろ覚えだが。
>>83
確か3月だったと思う。
>>86
王様ではなく、若者では？
成松オヤジは、スキーが好きで猪苗代によく行ってたな。
>>87
壁の系列といっても、壁の＊なんて名前で営業していた店もあったしな。
俺が知ってる1970年頃は、当時の従業員の兄ちゃん（名前忘れた）やオヤジの息子
>>71のハシヤ、他数人であっちこっちに展開できるほど人は居なかった。
尤もハシヤは、今思い出したら3ヶ月くらいで居なくなったような気もする。
しいて言うなら、いわゆる店で修行して、免許皆伝ではなく、適当にのぞきに行って
Knowhowを覚え改行したのが多いのでは。
オヤジは、新宿三越に出店して、兄ちゃんが店長やってたが、一番安いプレーン
（バジリコだけ）でも確か600円くらいしたので、当時のデパート客はビックリ
やらクレームでオヤジは参ってたな。
当時から、海鮮素材が多かったが、それとは別にトマトソースも生トマトから作って
いた。
逆に、客で結構教えてもらって自分で作っているのも多かった。（俺もその口）
当時は、デュラムセモリナ１００％の麺は国産では殆ど無く、成松オヤジは
大久保マカロニをつかっていた。頼めば、麺を分けてくれた。
少々高かったが、旨いもの作るには絶対条件だった。
あと、当時では珍しくワインを常備していた。たしかメルシャンだったような。
そういえば、フォークだけでなくスプーンもあったのは当時珍しいかも。
アメリカ人は不器用なのでスプーンも無きゃ食えないんだと教えてくれた。
（アメリカの人御免）それは、ＣＩＡ東京支局時代の経験だそうな。
今でも道玄坂店には時々顔出すが、当時とは味もソースも変わってる。
時代の流れも有るが．．．．
この前、非常にほほえましい光景を目にした。
70歳くらいの男女（夫婦か恋人同士かは不明）がお客さんできた。
話の内容はわからんが、女性に昔のオルガン坂の話をしているような
雰囲気。俺も年齢的には、その時代で、ハイ先輩と声かけたいシチュ
エーションだった。

89 ：

尻の穴

90 ：

昔、渋谷の１０９の壁の穴によく行ってたんだけど
あそこは元祖なの？
今日梅田にある壁の穴に行ったらメニューも全然違うし
たらこといか食べたらバターが入ってた・・・。
麺もなんか細麺だった。
正直美味しくなかった。

91 ：

どこが元祖でどこが亜流なのか
むずかしい所だよね。
武ちゃんさん、お久しぶりです。
猪苗代の件ですが、オヤジさんは実は壁を作る前
猪苗代のスキー場の支配人をやられていたそうです。
いろんなことしてる人なのです。

92 ：

>>91
そうなんだ。俺は、猪苗代にロッジを持ってるといってたような記憶があるが。
まあ、元祖かどうかは余り関係ないと思う。
和風パスタの創始者であって、昔のオルガン坂の時代の味をそのままを継承して
なくても、その精神を継いで旨ければ。
事実、俺も平均週2回は自分で作るが、味はかなり自己中になっている。
でも、最近のアサリシメジＧはまづいね。冷凍か缶詰を使ってるんだと思うけど
自分じゃ絶対本物しか使わないよ。営業的には仕方ないかも知れんが。
アサリの変わりに、蛎も絶品。半年ほど前、親しいビストロにソースだけ作って
もって行き、パスタを作ってもらった。コックさんが、珍しそうに味見してた。
>>90
俺が知ってる頃のタラコはバターだったよ。
そういえば、オヤジは当時からバターは雪印でした。六甲も使っていたカナ。
それよりも特筆するのは、オリーブオイルじゃなくてサラダオイルが主体と言う
ことだろうな。
当時、ちゃんと修行したコックが、サラダオイルと昆布茶には想定外と驚いてた。
また、たまには来るね。

93 ：

昔の蟹シメジマヨネーズ大好きだ！今はメニューにないから店員にできるかどうか聞いて頼むんだけどーーー。
すんごい声の渋い店長さんがいたっけ、ヘップに。

94 ：

>>92
じゃあ１０９のは元祖ではなかったのかなぁ。
バター入ってなかった。
昆布茶は入ってたけどね。

95 ：

｢料理王国｣７月号４６ページに
オヤジさんの記事が載ってるよ。
勉強になるなぁ。

96 ：

>>95
｢料理王国｣みたよ。
発祥地は、以前この板に日比谷と書いたけど新橋って書いてあった。
訂正させて。ま、そもそもオルガン坂以降し自家知らないんだ、以前の話は
伝聞だったり、オヤジから聞いたりなのでかなり記憶も薄れてる。
そういえば、昔、本家にはステーキパスタがあった。
単にパスタにやや薄いステーキを乗っけただけだったが結構旨かった。
当時は、20台前半で薄給の身ゆえ、そう滅多に食すわけにはいかなかったが。
当時から、オヤジは食材には凝ってたよ。あれも、肉が良かったんだ。
あるとき、千葉から野菜の行商がきた。
オヤジは、チョッと首かしげながら、それでも買って、叔母ちゃん居なくなったら
ゴミ箱に入れた。
折角来たんだから、かわいそうだから買ったけど、これは客に出すわけにはいかん
といって。
今の店もこのあたりは見習って欲しいな。

97 ：

そっかーｗｗｗｗ

98 ：

京都の壁の穴へ行ってきました。カルボナーラ美味しかったです。細麺も新鮮でした。値段ゎ割と高めだと思いましたが、落ち着いた雰囲気でしたよ。

99 ：

へー

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