【アンチ】サンバレー天守スレ【信者】

1 ：10/10/16 〜 最終レス ：11/11/18

真空管アンプキット販売国内最大手のサンバレー「天守」について皆さん語り合いましょう。
サンバレー（ザ・キット屋）の店主日記やイベントについての感想、経営手法など
について、賛否両論、自由に語り合うスレです。
サンバレー製品についての情報交換はこちらでやって下さい。
↓
【日本国民】　サンバレー17　【専用】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1287185199/
サンバレー（ザ・キット屋店主のひとりごと）
http://www.kit-ya.jp/blog/

2 ：

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！
. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーにで潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"

3 ：

せっかくスレが立ったのに、書き込みないね。

4 ：

真空管オーディオフェア等、イベントでCDやらアナログLPを演奏しているが
著作権上の問題は無いのでしょうか？
協会も見て見ぬふり？

5 ：

商売上手だよね＞サンバ
製品自体は、新しさは感じないし。
自分のとこのアピールは上手だよね。
トヨ○時代に培った能力なんだろうか。

6 ：

トヨタ出身じゃないだろ

7 ：

皆さん天守からのメール来た？

8 ：

>>4
ソフトとハードは共存共栄だから「見て見ぬふり」でおｋだと思う。

9 ：

>>7
ついにアンチに対する警告メールが届いたのか？

10 ：

しかし今日の日記の前半は酷いな。

11 ：

>7
10万以上お布施をすると来るメールのことかな？

12 ：

>>11
そうなのか？
安いエレキット買っただけだけど来たよ。

13 ：

　最近のサンバ企画のアンプ、商品力（お買い得感）
落ちた。
　早速お買い得感の高いエレキットの宣伝で売り上げ
高のキャッチアップだ。
　さすが三河商人。他のお店も見習ってね。

14 ：

さすがに産婆のデモは凄い
耳の悪いG3にも判るデモの内容になっている
http://www.youtube.com/watch?v=vUdlQv0bF8k&feature=player_embedded

15 ：

真空管の音は柔らかくていいなぁ〜と
言ってんだろうなぁ

16 ：

　You tubeで2010真空管オーディオフェアサンバレーデモその1
を見た。
　多極管と3極管の違いを音の飛びとか言っている。3極管は
音飛び悪いのか？
　300Bでも音の飛びが必要なトーキー映画用アンプはあるぞい。
　評価が出来ないように設定されている。なぜだろう
　音はミッドは中域重視と言うか低域、高域が足らないような気が
する。それをカバーする選曲のウマさは感じられるな

17 ：

＞私としては知的所有権の侵害なんて意図はまるでなく、むしろ良い曲なので買って下さいとPRの
＞お手伝いをしているつもりなのですが、世の中はなかなか難しいものですね(笑)。
物も言い様だね。それだったらきちんと著作権料払えば済むことだし。
払えないほど貧乏じゃ無いだろう。天守はCか？

18 ：

>>17
天守の知的財産権に対する認識がこの程度のものなんだよ。
製品もあこがれやオマージュを込めるとさえ言っておけばパクリ放題だし。
真空管アンプシェアトップで尚且つ一部上場１００％子会社の役員である
天守の認識がこの程度だっていうこと。

19 ：

日本人は、と言うか日本は、欧米のものをコピーして、改良して、世界中で
売ってここまで発展してきたんだよ。
日本人なら普通その辺りのことは十分理解してるから、細かいことは言わない。
自分の首を絞めることになるからね。
パクリパクリと大騒ぎするのは、反日外国人の仕業とすぐ分かる。

20 ：

精々反日呼ばわりがやっとで、まともに反論できない信者、アンチアンチが哀れでならない

21 ：

反日もなにも天守が大陸の人みたいなもんだし

22 ：

自分で公開しておきながらTannoy IIILZのデッドコピーをサンバレーオリジナルと
言ってのけるあたりの図太さは日本人離れだものな

23 ：

本当に憧れやオマージュを込めた製品を製造販売したいのなら、
しかるべき調査や手続を踏むべし。
しかるべき手続を踏まずにコソコソと中国に作らせている行いは、
トップシェアで尚且つ一部上場100％子会社がやるような企業姿勢として
大きな疑問を感じない訳にはいかない。

24 ：

そういえば、アンチが天守だか親会社だかに公開質問状を
送って、結果をここに晒すって話があったけど、どうなったの？

25 ：

>>22
同じこと何回言えば気が済むんだよ。
タンノイとは似ても似つかないユニットになったから、トーンダウンして
オリジナルユニットって言ってるんだろ。
そうでなければ、他所から買ったユニットじゃないですよ、くらいの
意味じゃねえの。
喜んで何度も言うほどのことかね。
>>24
俺も興味あるよ。是非結果を教えてほしい。

26 ：

ビンテージ機器は、現存数が限られてるし、販売台数に限度がある。
だったら同じような物作ってしまえば儲けられるよね、って発想なんだろうか？
いっそのこと、レプリカって呼んでしまったほうが潔い気がする。

27 ：

似ても似つかなくなったのならレプリカにもならないでしょ。
オリジナルに「なっちゃった」から開き直ちゃったわけだ。

28 ：

>その辺りの人と顔が分かってアテンドして差し上げられるのは私くらい・・・
>使う側の感度という感性の問題もオーディオには欠かせないテーマです.。
>マスコミの影響も・・・　　嘆かわしい限りです。
>まさに「ぬるま湯日本」の現状を端的に示しているのかもしれません。
うさんくさいヤツほど、自分を大きく立派に見せようとする。
文化、政治、哲学、人間、感性、人脈等一言あるかのようなことを言う。
>kitLSをお求めになった或る方から｢手持ちの15インチウーハのフロアSPと比較して
スケール感が・・・｣云々というメールを戴いたことがあります。
他者（他社）批判や一顧客を公の場で晒し者にするような人間は信用できない。
自分のうさんくささの逆証明となる。

29 ：

>>28
拍手。

30 ：

で、>>24への答えﾏﾀﾞｰ？

31 ：

>>28
うさんくさくて信用できない人物の日記を熱心に
読んでいるのは、なんでなのかな〜？

32 ：

ツッコミネタ満載でおもろいやん
慎みのない大恥日記って感じで

33 ：

何が原因かは知らんが、あっちの人は粘着しはじめると延々
粘着するからな。
そういう無駄なエネルギーを使ってるから、連中はいつまで
たっても日本人にかなわないんだろうな。

34 ：

>33
っか、アンチ分離スレにきて出身地ほのめかし妄想粘着お前って
職業的アンチアンチかよ w
お前がいう「あっちの人」達に作ってもらっているサンバ様に楯突くと
日当もらえなくなるぞ

35 ：

>33
kitLS3/5A　こういう恥ずかしい物を平気で売っているから大恥
これを売り続けていることって粘着そのものと呼ばれても仕方ない

36 ：

擬似モノkitLS3/5A
の実力派如何ですか？
天守様の日記ではサソリのマーク付きのアバルト５００似とか
70年代に流行ったが音ばかりで一向に前に進みませんでしたが・・・

37 ：

いつものイメージで売りつける手法

38 ：

YouTube見たら、70歳越えの人ばかりじゃん。
なんか昔の豊田商事事件を思い出したわ。
え？　トヨタのグループ会社だってｗ

39 ：

サンバのコアキシャル
ネットワークボックスやターミナル板まで
Tannoyとそっくりなのは笑えた。
いや関心した。

40 ：

蒸らせというのは本当に恥知らずだな。
趣味のオマージュというのなら感心するが、
タンノイまがいやオーラトーンまがいでもうけようとする魂胆がじつに生々しい。

41 ：

弱小企業がこんな紛い物を作るのは
ある意味許せる部分もあるが
世界的なＴ社の子会社が・・・情け無い

42 ：

世界中の会社がエンブレムだけ変えてトヨタ車の紛い物を売っても
文句言えないなくなるぞ。
トヨタ本社の担当部署はこのことを把握しているのだろうか。
その意味でトヨタのガードは甘すぎ。

43 ：

流石にあのタンノイユニットまがいはやり過ぎだよな。
構造とか形式を手本とするに止めて、
せめて外観は似ないように心がけるべきだよね。

44 ：

トヨタの車種展開も他社（だいたい日産）のマネマネから始まり販売力で圧勝というパターン。

45 ：

>>40
蒸らせも相当な恥知らずで共犯関係だけど、
やっぱり確信犯的に発注をしている大恥のほうが立場的には罪が重いだろう。

46 ：

>>44
盗用他　盗用多　w

47 ：

そういやアルテックまがいでもずいぶん稼いだな＞蒸らせ。中くらいのやらミニやら。

48 ：

慎くんも46才。
大恥家は子供の頃、「他所の家のモノを黙って持ってきてはいけません」
と教えなかったのかな？
だから大人になっても他所のモノを黙って持ってきちゃうんだね。

49 ：

ピアノフィニッシュライクのぴかぴかスピーカーをモニタースピーカーと
呼んでいいのかな?

50 ：

良くある中国の車メーカーがトヨタそっくり
の車種に自分の所のエンブレム付けても文句
言えないな。
トヨタから文句言われたら、お前の所も同じ
事やっているだろと言い返す事できるかも。
意匠権の切れた物だけパクルお利口さんかも。
　同義的には許せないが

51 ：

中国ではトヨタそっくりの中国車に貼るトヨタの偽エンブレム売ってるそうだ。

52 ：

意匠権は登録から20年だと。
そもそもTannoyなど日本で意匠登録などしていないので
法的にはぱくっても問題なさそう。
さすが法務に確認しただけのことはあるね。
道義は店主の持ちようだし、あとは紛い球の
販売と俺は何でもしっている的な態度を直して
欲しいな。
　売っているものはパクリを除いて特に悪くない
と思うぞ。特にSV2などはお得感がある。

53 ：

中華の遊園地と同じ発想だな。
ミッキー、サンリオ、
タンノイ、クォードその他のパクリなんでもあり。
それも中国、下請けに害虫。

54 ：

次のパクリネタは755の悪寒

55 ：

なんだよ1KHzは1KHｚだけじゃないって。
デタ〜なんちゃら薀蓄

56 ：

<｀∀´>サンバレーの天守は気にくわない奴ニダ！
<｀∀´>サンバレーのスレに毎日悪口を書き込んでやるニダ！
<｀∀´>これだけ書き込めばサンバレーの売り上げはかなり落ちたはずニダ！
＞　皆さん、こんばんは。先週末からの怒涛の注文ラッシュの内容・・・
<｀∀´>　・・・・・・・・・・

57 ：

<｀∀´>これだけ書き込めばサンバレーの売り上げはかなり落ちたはずニダ！
関係ないニダ！
<｀∀´>サンバレーの天守は気にくわない奴ニダ！
如何球となんちゃら薀蓄さえなければいいんだニダ！

58 ：

カーテンまで半額で売って下さるそうだ。
毛布吊っときゃよいと思うが？

59 ：

在日朝鮮人のしつこさは異常だと思う。
例えば、パソコンメーカーのソーテック(2008年に解散)に粘着しているアンチがいい例だ。
彼は２ちゃんねるを利用して、もうソーテックに八年以上嫌がらせを続けている。
ソーテックが解散した現在は、ソーテックを吸収した音響メーカーのオンキヨーに対して
嫌がらせを継続している。
オンキヨーはパソコンを販売するようになったが、横浜にあったソーテックの工場は閉鎖され、
当時ソーテックで物づくりにかかわった社員は全員解雇された。、
ソーテックを立ち上げた上層部の人間はずいぶん前に退社し、工人舎というメーカーを立ち上げている。
そしてオンキヨー内では、すでにソーテックの名を冠したパソコンは製造されていない。
しかし、ソーテック時代から活動を続けている在日朝鮮人は
「オンキヨーがPC事業を手放すか廃止するまで、オンキヨー＝総鉄屑である」
と声高に宣言し、アンチ活動の継続を表明している。
もはやオンキヨー製品の品質やサポートの対応などどうでもいいようだ。
オンキヨーがどうなろうと、一生アンチ活動を続けていく勢いである。
なぜ在日朝鮮人というのは、こうもしつこく粘着質なのであろうか？

60 ：

>>58
布製のブラインドでいいんじゃないの？
できれば鹿の子生地がいいよ！

61 ：

Tホームも半額だと嬉しい

62 ：

心の鏡
>〜中途半端なグッズ雑誌で必ず出てくるような大手ジェネラルブランドのありきたりの製品は〜
＞時々遭遇するのですが毎年のように、それも大変高価なオーディオ製品を買っては売り、〜
買うのも売るのも自由ですから何も申す積りはありませんが、〜
何か一言他者批判を言わなくては気が済まない人だよな。
自分の心のいやらしさをよく映しているな。

63 ：

＞〜という方が先日の真空管オーディオフェアにいらっしゃっていましたが、
　結局こういう軸がブレてしまう方〜
しかも、フェアに来た顧客まで晒してるし。

64 ：

同業者を勝手にアングラ扱いするのはいかがなものか

65 ：

本人を特定するような晒し方は大恥どころか人間として最低だな。

66 ：

天守基準によれば田中伊佐資が文士
一方、
>オーディオ雑誌の評論家の何を書いているかサッパリ分からない文章
伊佐資って立派にオデオ雑誌の評論家。文士っていうけど、単行本は
現時点でオデオジコマン1冊だけ(とはいえ、面白いよこの本。およそ
天守と違って一点突破、自己責任)
どこが文士なんだ?
伊佐資とは別のことだけど、サンバ関連を誉めればいい雑誌、貶さな
くても誉めないだけでワケノワカラン評論家。これほど分かり易い天守
基準。だから、2chでの疑問さけ許さない信者さまたち、えっ違うって?
そか、天守のお告げの通りに購入しない中途半端なヤカラは邪宗の徒と
して市中引き回しの刑で日記にて公開 w

67 ：

器の小さい教祖様。
いつも自分を大きく立派に見せようと必死。

68 ：

もともと名古屋人だからねぇ〜　排他的、自己主張が強い、
被害者意識がある、独自性を持とうとする

69 ：

3000人*1万回
なんかﾜﾛﾀ。まあ、倶楽部だからね。

70 ：

あそこのカウンターおかしんじゃない？　TOPページ以外にジャンプ
してもカウント増えるよね？　

71 ：

そう言えばページを移動するだけでいっぺんに５くらい上がる。
水増しじゃないのか。サンバらしいと言えばらしいが　w

72 ：

>>70
累計ページビューということだろう。
>>71
見てるのが一人じゃないからね。

73 ：

>車屋さんがロマンを捨てて｢渋滞してたらどんな車でも一緒だよ｣では
>何の進歩もロマンもありませんよね｣と申し上げたら
>｢変なことを言うヤツだ｣という顔をされて何処かへ行ってしまわれました。
話の内容よりも上から目線で偉そな態度に呆れられたんじゃないの？

74 ：

アクリルのターンテーブルじゃ慣性のモーメントもたいしたことなさそうだ。
コノ部分は相当安く上げたな。

75 ：

>73
信者GGsに通じる話法が、当たり前の感覚と技術理解をもつ人間には
通じなかった
そのことを、天守話法で敗軍の将が語っただけ

76 ：

数々の大物と親交がある（と思っている）天守はこわいものなしじゃからのう
相手からすれば一介の出入り業者の１人に過ぎないわけだが

77 ：

裸の王様だね。周りから見ると恥ずかしすぎる。（それとも面白すぎる？）
まさに大恥。
まあ天守に限らずオーディオ屋の店員ってこんなヤツ多いけど。

78 ：

不良品は闇に消えゆく〜ファブレスメーカーの不良品対策
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/09/news029.html
あ、天守様のことではございません
一般的なトラブル事例。仕様書にある・ないとか、引き取れとか、次回から契約しない、とか

79 ：

>>73-77
アンチの皆さんとしては、その場面で
なんと答えるのが模範解答？

80 ：

そもそも、このような商売はしない

81 ：

>79
マジレスしてみれば、新たな回路もなく、新規技術もない状況で
ファブレス・メーカーでございます、パクリやコピーばかりでです
という商売は考えない。だから、答える場面に立つことがない。

82 ：

>>81
業界売上No1です。と答えれば全員納得する。
売れなきゃ、どんなご題目を唱えても無意味。
業界売上No1ならどんな批判も無意味。

83 ：

だいたい、ここのアンチはアナログプレーヤーとか真空管アンプに興味は
なくて、興味あるのは天守の言動だけ。
なぜ今アナログプレーヤーなのか？という質問に答えられるわけがない。

84 ：

決めつけない

85 ：

>83
アナログプレーヤーといっても、ターンテーブルの質量が小さいと
フライホイール効果の効きは小さい
やはり10kgクラスでないと、ダイレクトドライブに対する優位性は感じない
LP12よりマイクロのドシッとした土台の上に音楽が成り立っている様子が
好きだ
もし2本アームを考えるなら右側にショートタイプ、奥にロングアームを載せ
かつコンパクトになるようなデザインが望ましい。自分で図面を引くだけで
可能(実際につくって使用していた)
だから、なぜ今アナログプレーヤーなのかと雰囲気だけで問うならば、好きな
LPを何枚もっているか、そこがポイント。今から集めても、ハッキリ言えば負け組
単に流行にのせられているだけ
天守は信者を第1ウェーブに乗せることは成功した。第2、第3までのウェーブには
乗ってこない。だから、強がっているように見えるし、似たような新規商品に走って
いる
定番をいつでも供給できる、それがメーカーとしての義務。ファブレスのデメリットが
でているように思えて仕方がない

86 ：

定番を息長くは見上げた心がけとは思うが、
実際の商売として成功するのは、
流行に乗せて、比較的廉価でお買い得感のある商品を
パッパと手早く大量に売りさばくユニクロやTVショッピングの
商法なんじゃないか。
今の世の中、見上げた心がけじゃ生き残れないぜ。

87 ：

>>75
これ、アンチからは天守の失敗談に見えるんだね。
天守としては、アナログの情緒を解さない、頭の固い理系技術者に、
愛好家を代表して「一言いってやった」くらいに思っているんだろうけど。
まあ、アンチも天守に手痛い言葉を浴びせてるつもりだろけど、
天守からは負け犬の遠吠えくらいにしか聞こえてないだろうから、
どっちも同じかもねえ。

88 ：

>87
親会社の技術展だろ
最新技術でもオリジナルな開発でもない天守がのこのこ出て行くことが
そぐわなかった。それだけのこと
天守、たしかに信者GGsからクローズドサイクルで合法的お布施を恵んで
もらうビジネスモデルを確立したのかも w
しかし、それを「技術」とは呼ばん

89 ：

釈迦に説法ほど恥ずかしいものはない。

90 ：

今までは出版業界を利用していた業界だったが
ネット、ブログを駆使した催眠商法をオーディオ業界で実践した。
その意味で功績は大きい。

91 ：

お前らほんとに天守のことが好きなんだなあ。

92 ：

>>91
それこそがこのスレのレゾンデートルである。

93 ：

覚えたてだな。

94 ：

サンバレー天守という魔物の・・・・　その手は焼けるように熱く
粘ついた触手が　幾重にも手に絡みつき
容易には離れない
それどころか･･･
しばらくすると　皮膚と同化さえ始めるのだ
つまり　本人は自分で考え
行動してるつもりだが
実は　もうすっかり魔物に操られていて･･･
狂操･･･　破滅へと突っ走る
信者もアンチもその「何者か」に急きたてられ突き動かされるように勝負へと向かった
そこに冷静な思考はもうない　この「何者か」こそ・・・・・・・・
サンバレー天守という魔物から一人一人の心中へ放たれた熱く粘ついた触手
執着・・・・！
信者もアンチも惜しくて堪らないのだ
この男に費やした労力・金が惜しくて堪らない
この男が無為のまま終わることなど･･･
そんなこと許せない･･･！あってはならぬこと･････････！

95 ：

その衝撃的なニュースが飛び込んできました。
　TL-51Xの後継機が遂に出る！
やれやれ。なんやこれ

96 ：

そうだよね。パソコンからUSB出力で十分だよ。
もうCDプレーヤとかCDトランスポートとかは要らないよね。

97 ：

>>94
>サンバレー天守という魔物
たしかに魔物だ。
たかが一業者なのに粘着アンチやマンセー信者が貴重な時間を費やし、必死で書き込んでるんだもんな。
単なる一業者以上の何かがそれには宿っている。

98 ：

魔物＝魔外物？

99 ：

信じても救われない

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