【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス14【CERENATE】

1 ：11/11/03 〜 最終レス ：11/11/18

メーカー公式
http://www.fidelix.jp/
CAPRICE　(カプリース)　DAC / プリアンプ
http://www.fidelix.jp/products/CAPRICE/
CERENATE　(セレナーテ　ボリューム付パワーアンプ)
http://www.fidelix.jp/products/CERENATE/
※CAPRICEのロックはずれについて
ES9018におけるPLLのバンド幅について
http://www.fidelix.jp/technology/PLL.html
前スレ
【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス13【CERENATE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316619914/

2 ：

前スレ最後の報告者はVer2.0の事知らんのかね？
片道送料が気に食わないなら仕方ないが改修は試した方がいいだろうに。
あと、アコリバDSIXは付属のスイッOACアダプタ使うとゴミだぞｗ

3 ：

>>2
Ver2.0だと書いていたように思う

4 ：

フィデリックスにメールすれば、問題も解決して今聴いている音より　かなり良くなる事は確実なのに

5 ：

Ver2.0怖くて頼めねーw
公式で向上を保証してくれないと
本当に何も犠牲にしてないのか？

6 ：

祭りで直接質問したけど
音質面ではハイレゾ再生はかなり向上すると言ってた
44.1kではあんま変わらんらしい

7 ：

Ver2.0になっていても問題があるなら連絡をとってみれば
問題解決と大幅な音質向上方法の相談にのってくれるぞ

8 ：

アコリバDSIXは途中にトランス入ってるだろ。CAPRICEもSPDIF入力にトランス入ってるから
トランスとトランスの間はフローティングになって不安定になる。ケーブル触るだけで音が止まるんじゃね？
感度の悪いDACだと関係無しに乗り切っちゃうが、感度の高いDACは検出してしまうぞ。

9 ：

>>6
どこかいじったなら絶対に音は変わるはずだけど
悪い方向に変わりますとは口が裂けても言うわけないだろ
分かりきった質問するアホ

10 ：

>>8
まともなトラポなら出力にトランス入ってるよ
DSIXはトランスの手前にデジタル信号の矩形波を電圧ブーストするアクティブ回路が入ってるので
そこに与える電源の質が悪いと変な音になる
>>9
弄ったのはクロック周りだってさ

11 ：

前スレの995なんだが「相性の問題」は撤回する。
その後SOULNOTEのcd1.0でlowestを試みたらブツブツ飛んだわ。
完全に固体の問題だよね？
相性の問題なら気が引けるけど、明日連絡入れてみる。
てか無事lowestで楽しんでる貴兄達は一体どんなトラポを使ってるの？
金額や導入の面倒臭さもあるけどお勧めあれば真剣に検討するからご教示頂きたい。

12 ：

音は良くなったか知りたいな。

13 ：

>>11
あなたの音源はハイレゾじゃなくて
普通のCD音源ですか？(44.1の)
それだったらiPod+iPodトランスポート
でも充分lowest再生できますよ。
但し電源は良いものを使いたいですね

14 ：

>>5
>>9
クロック弄って安定させたんなら、音が悪くなる訳ないだろ！JK

15 ：

初めからやらなかったのは詰めが甘かったの？
何にせよ、良くなればokだけどね。

16 ：

誰もトラポについては答えないんだなｗ
信者装った掲示板要員ばっかりなのか

17 ：

>>11
Ver.2.0になってから初のトラブル事例では？
うちはXMOSのUSB評価基板で192kHzまで安定してるし、
BDレコーダー(48kHz)でも全く問題なし。
メールすればすぐにレスがあるでしょう。
文面がそっけなくて驚くかも。

18 ：

>>15
その理屈だと、リッター30km走る車を作ったメーカーに
リッター20kmしか走らない以前の車は詰めが甘かったな！と文句言えば？
俺、マイクロソフトにはいっぱい言いたいｗｗ

19 ：

>>16
参考にしたいんだろうが
そういうのは自分で苦労して探し構築する
ものだ。他人に聞いたところで自分が
気にいるとは限らないしな
それに、お気に入りをけなされるようでは
公開するわけがない

20 ：

>>18
スレ違いだけど、Windowsには泣かされ
ますね。使いたくないんだけど世間に
合わさざるを得ない。
MacかLinuxに変えたいよ

21 ：

>>19
>>11の人がロックしないことに関して相性以前に個体の問題が疑われるから
他の人の環境教えてっていってるだけでしょ？
そんな他人に教えたくないほど苦労して構築しなきゃいけないほどこのDACはシビアなの？

22 ：

>>21
11には13で答えた。
44.1のlowest再生には必らずしも高価な
機器が必要なわけじゃないという例だ

23 ：

Ver2はそんなにシビアじなさそうだから、何らかの事情があるんでしょ

24 ：

俺のせいでスレが荒れ気味なので途中経過を報告する。
中川氏にメールした。
そしたら10分後に返信きたわ(苦笑)
前回スレでもご指摘頂いたが、どうやら電源環境っぽい。
スイッO機器が大敵のようだ。
氏より「光ケーブルで繋いで何ともなければ電源に問題有り」とアドバイス頂いた。
ケーブルの手持ちが無いので明日購入し検証してみる。
ver2は既に150台の出荷を迎えたが、音飛びの報告は初とのこと。
どうやら俺の書き込みは風評被害の原因を作っているようだ。反省している。
それと俺がトラポを教えて欲しい理由は参考にさせて貰うのは事実だよ。
カプの価値を認めた者同士なら間違いはないと確信してるから。
ipod+iトラポは俺も検討中。CDは最近面倒に感じるから。
そろそろ寝ますわ。明日夜追って報告する。

25 ：

風評被害ってか実際に問題あるならそれはすでに実害なんでは？

26 ：

＞ver2は既に150台の出荷を迎えたが、音飛びの報告は初とのこと。
今まででver2で確実に安定は44.1だけじゃなかったか？
ハイレゾだと音飛びがあったって前スレで何件かあった気がするが
その人がフィデに報告してないのか、中川氏が嘘をついてるのか？

27 ：

>>26
電源投入後は数分間安定しないのは当り前その後安定する。
>>24
中川さんにSDトラポ貸して貰えば？改造済みの奴。凄くてビックリするぞ

28 ：

>>26
2chで報告されてもは数に入らないだろうよ

29 ：

>>26
Macminiを電源入れてすぐ（カプはウォームアップ済み）で、音飛びした
という話があったね。　前スレの608
>>27
>電源投入後は数分間安定しないのは当り前その後安定する。
これって本当？
ver2.0は投入直後から安定すると思ってた。
俺のもそうだし、投入後すぐ安定するという話も何件か聞いていたし。

30 ：

本当ですよ。クロックの水晶の温度ドリフトがあるので
電源投入直後から安定していれば、さらに良い傾向だね

31 ：

おいおい、まだ150台しかVer.2に改修してないのかよ
HPで発表しないから知らない人が多いんだろうな

32 ：

いやむしろ150台も改修したのか、って感じだ
不良率高すぎだろ

33 ：

>>30
温度ドリフトはあるでしょうが、ドリフトと数秒間隔の音飛びは関係あるんでしょうか？
全然ロックしないというならわかるけど。
あなたのは投入直後は飛んでるの？
>>31
いい加減に正式に発表してほしいね。
信頼できないよ。

34 ：

>>24さん
参考になるかわかりませんが、我が家の再生機器です。
QA550(クロック交換) + Music booster
接続　Argentum Acoustic(同軸)
nano + ND-S1 + DCA-5V
接続　Optilink5(光)
DP-510
Stereovox XV-Ultra(同軸)
いずれも(Caprice含め)、POWER PLANT PREMIAから給電です。
個人的には音源がハイレゾではないなら、機器の相性ではなく
Caprice本体の問題のような気もしますが…
ともあれ、音飛びはかなりストレスが溜まるので(自分も苦労しました)
なんとか解決する事を祈ります。

35 ：

150台っていうと、第3、4ロットの200台はほぼ全滅か
説明書読んでmidにして解決と思ってフィデに問い合わせしてない人もいるはずだから

36 ：

第5ロット１００台とＶｅｒ.Ｕｐ分の５０台だろ

37 ：

>>36
改修に送られたカプが50台だったら
大抵の購入者は
音飛びしなかったのでそのままにしてる
取説にあるようにMidで使っている
I2S,DSD仕様だから関係ない
音飛びが気にならないw
改修に送るのが面倒くさい
改修出来ることを知らない
これらのどれかかまたは複合の理由かな

38 ：

フィデはカプ出してからは、てんやわんやのようだよ
HPもこのところ全く更新されてない。
だから、今、公式でアナウンスしても
対応し切れないからじゃね

39 ：

対応しきれないくらいてんやわんやなら、なおさら早くアナウンスすべきじゃないの？
「お待たせしますが順次対応しますので、いましばらくお待ちください」って。
第5ロットを何事もなかったように出荷し続け、
同時に改修をこなそうとしてるところがおかしい
いったん第5ロットの出荷を停止して、改修に集中すればてんやわんやしないだろ
てか、カプ出してからてんやわんやって、第一ロットから問題出てたんか?

40 ：

品質より売る事を優先する時点で

41 ：

192kまで必要ない人には44.1kがLowestで動けば問題ない訳だから
全ての人がVer.Upの必要はないはず
欠陥商品の改修ではないから、今後正式に発表となればVer.Upは有料になる可能性があるな。
その気の有る人は迅速に行動したほうが良い

42 ：

都合が良すぎな解釈だな

43 ：

あのHPは景品表示法の優良誤認にひっかかりそうだが

44 ：

こういうクレーマー思考回路搭載してる奴の為にフィデリックスは取り説に
「lowestは動作保証するものではありません。
使えたらラッキーだから最初に試して欲しいので出荷時はlowestにしとくね」と
書くべきだったんだわ。
機器本体じゃなく取り説が不良だったんだよな。

45 ：

動作保証しないmodeをやたら持ち上げてlowest以外は糞だとか言ってたのもココだけどね

46 ：

>>44
アッタマ良いね！全くその通りだとおもう。

47 ：

ガチ信者以外はクレーマーとな

48 ：

極端な物言いしかできないクレーマーの典型

49 ：

>>11
トラポはSCD-DR1、ソフトンModel3、それにDpat seven64ていうの使ってるけど音飛びはない。PS3でも問題ないよ。但し、ハイレゾは96/24までしか試してない。カプは最初期のロット

50 ：

一応動作報告しておきます。
自分はPCトラポで、オンボードのオプティカル出力で24/192全く飛ばないですね。
ver.2で、多分第5ロットだと思いますけど。
ひょっとして同軸よりオプティカルの方が安定するのでしょうか？
マザーはGigabyteのGA-X58A-UD3R (rev. 2.0)です。

51 ：

それはlowestの話？

52 ：

けつ毛

53 ：

けつ毛のためになる話

54 ：

けつ毛の団地妻

55 ：

>>51
もちろんlowestです。
遅いレスで済みません。

56 ：

>極端な物言いしかできないクレーマーの典型
>極端な物言いしかできないクレーマーの典型
>極端な物言いしかできないクレーマーの典型

57 ：

またブーメランかｗ

58 ：

アンチの特徴その通りだが？w

59 ：

これがオーディオ界の権威の答えだ。
潔く認めろ。
FIDELIX CAPRICE(ノーマル) 定価 168,000円（税込）
巷で評判のDACである、非同期型の最新384KHz/32bitDACチップを使用し、
各種入力の対応幅も広い。
まずは、フロントのボリュームをパスして、
純粋DACとして聴けるバランス出力で試聴した。
レンジは広く、低域は低いところまで良く伸びる、中域が滑らかで、
全体的に下よりの重心、高域は華やかだ
が、やや抑え気味。
横の広がりは広く、奥行き感も良く出る。
高さ方向は少し控え目でやや抑えられた感じになる。
立ち上がりと音の下がり際は標準的、ダイナミックレンジは
期待していた程広くは感じない。
位相特性は良く、全体の音量を上げてもう
るさくならない。
基本性能の良さはうかがえる。
全体の音調は上品で、ややゆったりした音調、比較的大人しく、
クラシック志向の方には、ちょっと魅力的
な表情を備えている。
次にボリュームを介して、プリアンプとして使用。
この場合の出力端子はRCA出力となる。
全体の印象は、バランス出力時と比べると、
力感や低域の伸びがやや劣るのと、全体の奥行き感も少し前に来る感じなので、
やはり純粋バランス出力でDACとして使
用したい。
あと気になったのが、このクラスとしては電源ケーブルの着脱が出来ない。
低域の解像度の甘さはこの辺でかなり変わりそうだが、
この電源ケーブルを使用するのは作り手の好みかもしれない。

60 ：

権威とかこの板でもっともアテにならないといわれてるくだらない概念じゃないですか・・・
フィデックスもそろそろやきが回ってきたのか

61 ：

何かと思ったら、吉田苑のいいたい砲台からの引用じゃねーか

62 ：

アンチと信者が共に権威のインプレに一喜一憂しているところからも、
信用度は計り知れないだろ。

63 ：

>41
またまた、バージョンアップ前の不具合個体を不良品ではなく適正仕様だと
言いくるめるフィデの工作員まがいが出てきたな。
フィデからバイト代でも貰っているのか。

64 ：

>>63
安置くんはあくまで不良品と言いたいのだろうが使い方で結果が変わるものを
全て補償するのは無理だな〜。
動作が安定しなければフィデリックスに連絡すればいいだけだ

65 ：

いいから早くその情報をHPに出すようにしろ

66 ：

不良品と言っていいのかどうかは議論があるだろうけど、
この製品がジッター値の大きなデバイスにはロックはずれを起こしやすいのは事実でしょう。
それをカプが悪いと言っているのか、トラポが悪いと言っているのかは個人個人の立場で
変わってくるのは仕様がない。
ただ、実際に音を聴いた事もない人が高価なトラポにロックはずれが起きたことで
「不良品」と言い切ってしまうのはどうかと思いますね。
高価なトラポでも結構ジッター値が大きい事もあるとラトックの社長もデータを出していたし、
ソースはここ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100215_349193.html
Fidelixの対応に問題があるようにも取れる報告があるので一方的にカプを擁護するつもりはないけれど、
あまり罵り合いになるのはユーザーとしてつらいです。

67 ：

アナウンスしない理由がわからんな
自己保身としか思いつかない
そういうところがあるからアンチにつけこまれるんだよ

68 ：

先行して改修した分の結果を様子見してるんじゃないの？

69 ：

今、忙しいんじゃねーの

70 ：

忙しいというか、普通にパニくるだろうな
em editionだったか、OEMみたいなことにまで手を出した機器で、やっぱり一部うちのせいでした。
最高最高言ってますが、うちは作り込み不十分で売っちゃうメーカーです。
改修するんで送ってくださいとは言えないだろうし
かといって、他のメーカー品や自作連中にlowestで安定されたらと思うと放置もできないし
まあ、考えて考えてあの対応なんだろと
あんな意味不明の送付依頼なんて、誰が見たって好印象になりえないし、やろうとは思わない

71 ：

しかしカプリースは音が良いわ。

72 ：

>>70
em editionは全て第5ロットのver.2　だよな。　本当に安置はいい加減だよ
よく想像で作り話が書けるもんだw

73 ：

カプは，音が良いから評判になって売れたんだろ
そりゃー妬まれもするし、粘着ネガキャンもされるよ！
文から悔しさやと意地悪さが見え見えww

74 ：

音も特に良い感じもしないってブログに書かれちゃったからね
解像度が高い、じゃなくて解像度が高い風な音、正直苦手とか書かれてるし

75 ：

音の良し悪しについては主観の相違が大きいから、あまり他人の意見を否定するように
発言するのはどうかと…。
DAC全般のスレならしょうがないかもしれないけど、カプのスレであまり辛辣な意見を出してくるのは
荒らしに見えてしまう（批判禁止という意図はありません）。
もうちょっと建設的な意見を出しましょうよ。

76 ：

カプの音の自然さを聴いて良くないなんてレビューするやつがいたらそいつの耳がおかしいんだろ
まあハイエンド使ってる奴がハイエンドに比べてよくないとかいうならわかるが、
あの価格じゃ他をぶっちぎって圧勝してる
まだ50万以下の製品でカプ超えDACを聞いたことは無い

77 ：

50万円どころか100万円でもどうか？
ブーメランらしいがアンチは都合の良い事しか、信用しないからな（笑）

78 ：

うーん。
擁護側もアンチ側も極端だな〜。
しょうがないのかな〜(TT)

79 ：

4次ロットまでの400台のうち、150台も改修しているのにまだ不良と認めないのか
アタマにウジでもわいてるのか？

80 ：

>>78
俺は別にこき下ろしてるつもりはないが>>76>>77は明らかに「アンチ」でしょ
ロックしない問題も考慮すれば製品としての完成度はきわめて低いってのが現状
たとえそれがトラポ側が原因だったとしても他の製品では問題ないわけだからね

81 ：

他の製品はmid固定でlowestを付けてないだけでしょ！そりゃ飛ぶ訳無いｗ

82 ：

よく他社製品がmid固定とか言われたけど、本当なの？
ver2でcapが飛ばなくなったのを見ると、きちんと作りこみしている他の大多数のメーカなら
普通にlowestで出してるような気がしてきた。

83 ：

>81
その通りだけれど、カプはLowestを謳いとして売ってきたし、
また、HPでは
「44.1Kは出荷チェックで全数が安定に動くことを確認しています。」
「HiFace、Monitor 01 USD、いずれも24/192kHzが初期設定のLowestで安定に
動きました。」
と明記している。
これらからすれば、Ver.2で改善されたが、それ以前のものは虚偽宣伝で
ないとすれば不具合品が混じっていたといわざるを得ないのでは。
まあ、（30万も出せばもっと良い商品はあるが）俺もカプの音には満足して
いるし、カプを褒める声を聴くのは心地よいが、不具合品を擁護するのは
間違いだと思うね。
今までのフィデの対応だと次の商品が買いにくい。

84 ：

そもそもほとんどのDACチップにはASRCなんて入ってないけどな
だから、lowestもmidも関係なく、
そういった製品はASRC的なジッタ削減はDACチップ単独じゃなくて他のASRC対応デジタルフィルタと組み合わせないといけない
ASRC入ってる高音質オーディオ製品向けのDACはいまのところES9018しか無いんじゃ？
あと、ASRCで高音質っていうのは、結構めんどくさくて、
◯DSPによるASRCデジタルフィルタで高音質化
デジタルフィルタの品質はいちばん優秀(ソフトウェア次第)だけど、
DSP自体が大量のノイズ発生源だから、ノイズ対策できる高額でフルサイズの製品以外で使えば、
逆にノイズによって音質劣化してしまうことが多い
◯ASICで作ったASRC/アップサンプリング/ビット伸長チップ
理論的には、低消費電力・低ノイズ・高音質な製品が作れるはずだけど、
高音質オーディオ機器向けのそういった製品があまりない？
（最近やっと出てきた？）
◯ES9018
現実的な選択だが、ジッタ削減性能を上げるとロックはずれ問題がある
FPGA使えば、そこそこ低い消費電力・ノイズでできるはずなので、ASICとDSPの間くらいか？

85 ：

>>83
俺30万円出せるから、DAC増やす参考にしたいんだけど、
何か良い候補ある？
中古も可。

86 ：

>>81
へえ。じゃ　MiniMaxDACとか　Calyx DAC はmid固定だったのか・・
それでも充分音が良いと評判ではあるが

87 ：

>>85
その質問、見るのは何度目かもうわからないが、MY-D3000行って見れば？
情報量や音の広がりは段違いだし、買い増しならキャラ違うのもちょうど良いでしょ

88 ：

>85
好みは人それぞれだから最後は自分で判断してほしいが、俺はMy-D3000が
好きだ。試聴機を借りて聴いたが最初の印象はサラっとしてそれ程に無いが
聴くほどに味がある。
>86
CalyxはES9018の8つのDAC全てを使っているらしいから（聴いたことはないが）
多分クロストークは他のDACより良いのではないかと思う。
でも、オーディオでも限界効用逓減の法則はあてはまるから、一つの特性を
極端に追求しても効果は少ない。
PCオーディオをやるならW4S Dac2辺りが良いかも。
俺のカプもVer2になったから、今、電源ケーブルの交換を考えている。

89 ：

MY-D3000以外で幾つか候補ないの？

90 ：

>>89
DAC-FA0も面白い
中古ありならDAC64mkIIやQBD76も

91 ：

DAC-FA0もDAC64mkIIも俺にはカプリース以下だな。
他にある？

92 ：

>>91
以上以下って、何を求めてるの？
30万という金額以外何も出さずに、出てきたものはダメ出しされるのでは対応できないと思うんだけど
どんなシステム構成でどういう部屋で、どういうソースをどういう音で聴きたいと思っているのか、
まずはそれを出してからじゃない？

93 ：

カプリースの方が好みだが、
確かにDAC-FA0は良かった。
AITlaboとか聴いた人いないかな？
候補挙げてくれた人には感謝します。

94 ：

>>93
じゃあsd2.0Bどうよ
つーか>>92の言う通り、まずはお前の情報晒してくんね？

95 ：

以下って言って怒っちゃった?
SD2.0は未試聴だから詳しく教えて。
お前呼ばわりは良くないねw
システムか…スピーカーはG1302

96 ：

これ、いつもの持ってないVIP君ぽいな

97 ：

カプリースは持ってるよ。

98 ：

人にもの聞く態度かよ
俺の好みはカプリースってお経みたいに連呼したいだけだろこいつ

99 ：

>>97
せっかくcaprice持ってて気に入ってるんだから、もうちょっと誤解のないようにレスしようよ。
先ほどのあなたの聞き方では、第三者にとって
「30万以上で音が良いってのを挙げられるものなら挙げてみろ、俺が全否定してやる！」
みたいに読めちゃいますよ。
音の良し悪しは、これだけのレベルになってくると結局好みでしか言えないんだから、
「それは好みではない」
と真正面から否定しても、相手には侮辱と取られるだけですよ。

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