■□電子ピアノ総合スレッドPart55□■

1 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/12(木) 02:30:21.92 ID:DoCGzsC8 〜 最終レス ：ギコ踏んじゃった：2011/11/23(水) 03:07:04.05 ID:EAtV0bU6

電子ピアノ総合スレッドです。
■メーカーリンク
ヤマハ　　　http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/
http://www.yamahasynth.com/jp/products/stage_pianos
カワイ http://www.kawai.co.jp/ep/
ローランド http://www.roland.co.jp/PIANO/
　http://www.roland.co.jp/products/stage/
コルグ http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/
カシオ http://casio.jp/emi/
M-AUDIO http://www.m-audio.com/index.php?do=products.family&ID=digitalPianos
前スレ
■□電子ピアノ総合スレッドPart54□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1298019671/
■価格・性能・発売日などの検索
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/

2 ：

YAMAHAの新CLPは本当にunkoでした。
・ピアニシモが出ない鍵盤
・サンプリング段数をはっきり感じる音源
何でこれで製品化できたのか不思議。
サンプリン段数があるのに、無いが如く言っているのはJARO的に問題はないの？
「どうせ電子ピアノ買う程度の人間には気づけんわなwwwww」というおごりが透けて見えて最悪なんだけど。

3 ：

サンプリングだから段数は必ずある。
でも普通はばれないように近接する音の要素を混ぜ合わせたりする。
ヤマハだってCPシリーズはうまく段階感を隠してるよ。

4 ：

ローランドのHPでスーパーナチュラルのデモ聴いた
確かにこれまでの音源と一線を画す感はあるけど、
やたらモコモコしてるね
今後に期待

5 ：

yamahaのYDP-223使用してるんですが、自分ではなかなか良いと満足してるんですが
、評判はどうなのでしょうか？あと、YDP,CLP,CVPの違いは何ですか？

6 ：

ローランドのHPi7Fと6Fって結構違いますか？
本当は7が欲しいのですが、予算オーバーなので6にしようか迷ってます…

7 ：

>3
え？
YAMAHAはサンプリング段数がないが如く謳っているってるんだけど、
それを上手く誤魔化して隠しているってこと？
消費者を騙してるってこと？？？？？

8 ：

焼肉用なのにユッケにしたけど、生食っぽく仕上がったし、どうせバレないから問題ないという理屈ですな。

9 ：

>3
>サンプリングだから段数は必ずある。
段数が必ず有るなら、段数のない音源の表現をパクッちゃいかんだろ。
あきらかに消費者の誤認を誘っている。
絶対に問題のある広告手法だよ。

10 ：

騙される方が悪いwwwwww

11 ：

CLP-3xxをスルーしてCLP-4xxを待った俺は涙目、ということでよろしいか？
くぅ・・・3月の決算期に在庫処分品買っときゃよかった。

12 ：

ヤマハの新モデルCLP-4xxはベロシティ1〜127までちゃんと出るの？
買った人教えて。

13 ：

どんな機種でもベロシティは１〜１２７まで音量は変わるよ

14 ：

HP307,CLP340と迷ったが、鍵盤が一番良いのがカワイだったので、CA63を買ってしまった。
驚きだったのがボイシングとか言う機能。
ハンマーの硬さを調節をシミュレートしてるらしく、
値を変えるとまじでハンマー調整した感じになる。
こんないい機能あるのに宣伝しないところがカワイらしい。

15 ：

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

16 ：

>>13
ダウト

17 ：

7年前のソフト音源にすら勝てない大多数の電子ピアノ内蔵音源。
PMI The Emperor
http://www.sampletekk.com/proddemos/PMIEmperor/EMP_KON_REV.mp3
http://www.sampletekk.com/proddetail.php?prod=PMIDELIVER-002-FORMAT
PMI Old Lady
http://www.sampletekk.com/proddemos/PMIOldLady/Images%20OLD%20LADY%20Baisc.mp3
http://www.sampletekk.com/proddetail.php?prod=PMIDELIVER-004-FORMAT
半額クーポン7ye3wで25ドルで買えるよ。音を試すだけなら無料のKONTAKT4 PLAYERで十分。

18 ：

そんな面倒なもん使いたくない。

19 ：

定期的にカワイの電子ピアノを推す工作員が湧いてるけど、誰も騙されないって。
本当にカワイがいいものなら店も仕入れるし、店員も勧めるし、客も選んで買う。
カワイのピアノ教室に通う信者は別だが、本当に性能よければ普通の客だって買うから
販売数だってもっと伸びるはず。楽器店覗いてみればヤマハとローランドが中心だとわかる。

20 ：

わかってるならスルーしろよ
カワイがいいって話が出るたびに、それが胡散臭いってレスがつくと
まとめて怪しく思わるぞ

21 ：

>>19
>>20
お前らあほ？
性能が良いからと言って出回るかどうかは話し別だろ。
＞本当にカワイがいいものなら店も仕入れるし
売れる見込みがないから仕入れないだけだろ。ブランド力が無いもの仕入れる店なんて無い。
値段に優先順位を持ってくるやつならカシオ買うし、よく分からんけど安心した買物がしたいやつはヤマハを買う。
ちょっと音楽かじって調子に乗ってる奴や、何となく店員に勧められて･･･ってやつはローランドを買う。
カワイなんて一般の楽器店や電気屋だと扱う事自体がハイリスクなんだよ。
ヤマハよりは間違いなくモノが良いのにな。

22 ：

>>21
性能よければ売れるって。安くない買い物だし、客も馬鹿じゃない。
そもそも価格帯も違う3機種並べて無理があるよ。本当は比較検討なんてしたことなくて、
自分が買ったCA63の評判が悪くて必死なだけだろ？

23 ：

>>22
俺がいつ価格帯の違う３機種を並べたのかは知らんが、もう少し広い視野で考える力をつけた方が良いぞ。
ただ、俺は性能が悪いから店に並んで無いのではない。と言っただけだ。
お前こそCA-93の素晴しさが分からんとなると比較検討した事ないんだろうな･･･。
KAWAIそうなやつだよ。

24 ：

今の人は大概ネットで下調べくらいしてるよ。
カワイも評判良いし触ってみようかなって人は多いはず。ちなみにCA13買ったけど大正解だったよ

25 ：

>>23
自演乙。わかりやすい人だよね。アスペなの？

26 ：

>>25
スマン、完全に他人です。自演するほどPC詳しくないんで

27 ：

>>25
お前が一番必死なのは分かったから

28 ：

>>25
それとその人権問題とも取れる発言はやめた方がいいよ

29 ：

俺もCA 13買ったが満足してる。
コスパ高い。

30 ：

>>19
>楽器店覗いてみればヤマハとローランドが中心だとわかる。
それはそうかも知れないが、
>本当にカワイがいいものなら店も仕入れるし、
店が仕入れる基準は「良いもの」ではありません。
「在庫が滞留しないもの」と
「利益率が高いもの」です。
>店員も勧めるし、
店員が勧めるのは、
「単価が高い商品」か
「マージンが大きい商品」か
「所属組織が決めた強化商品」か
「自分が売り慣れている商品」です。
>客も選んで買う。
より多くの客が買う候補に選ぶのは、
「先生や店員が良いと言った商品」です。
より多くの店員が勧める物は前述のとおり。
より多くの先生が進めるものは、
「自分の師事した先生が勧めた商品」か、
「自分の理解の範囲内にある商品」か、
「何らかの利益供与が得られる商品」です。
だから、
>本当に性能よければ普通の客だって買うから
>販売数だってもっと伸びるはず。
とは限りませんな。

31 ：

前提としてあるのは一般的な商品の場合、マーケットは効率的に機能するという経済学的な仮説でしょう。
個々の事象で見れば例外はあっても、全体としては良いものは売れ、悪い物は売れずに淘汰される。

32 ：

>>31
> 全体としては良いものは売れ、悪い物は売れずに淘汰される。
それはその通りなんだけど・・・・・、
「良い」の具体的な中身はそれぞれの立場で違うんだよ。
>>30の言ってることは、それぞれの立場見た「良い」の
具体的な中身なんだよ。

33 ：

カワイの一番高いのをを持ってるけど故障が多いよ

34 ：

CA93かい

35 ：

もうカワイの話題はいいよ・・・荒れるし。カワイスレでやってよ。

36 ：

ひでぇ、KAWAIもカシオ並みの扱いだなｗ

37 ：

最近のカワイはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

38 ：

CA63買ってベートーベンのソナタ弾いて楽しんでるけど、他人に薦める気はないよ。
触ればわかることだし、触ってわからないならそのレベルってことだし。
ただ親がピアノ未経験でこれから習う子供に買うのだったらYPD161にしときなさいって感じ。そこそこモノいいし、財布にもやさしい。

39 ：

蓼食う虫も好き好き
自分で金出して買うんだから好きにすればいいんじゃないの。

40 ：

>>39
大人が弾く分にはね。
でも子供はこれから先どうなるかわからんから(才能あるかもしれんし)、
そこそこの品質ので様子見て、いざとなったらアコスティックにすぐ移れるようなのがいいと思う。

41 ：

どこのメーカーの最高機種でもアコピにはかなわないよ。先日、
カワイのCA93とアコピを弾き比べて、前者の可能性は一瞬に
して消え失せた。クラシック弾きたいならアコピにすべし。
これが私の結論です。

42 ：

v-piano grandはどうだろう
まだ発売されてないけど

43 ：

男は黙ってローランドだろ

44 ：

>>41
そらそうだろう。
自分もベヒシュタインのGP買いたいし本体買えるくらいの金もあるが、住宅事情や練習時間帯の関係で電子ピアノ使わなきゃならんわけで。

45 ：

アコピの話を出すのはもうやめようぜ。
どうせアコピには一生勝てないんだから、デジピ最強を決めようぜ。

46 ：

木材資源の枯渇の問題があって
そのうちスタンダードが「デジタルピアノ」になる時代が来るよ。
発表会もコンサートもデジピで。
アコピは「古楽器」なんて呼ばれているかもな。
「調律出来る人が世界で数人しかいない。」なんて事になっている
かもしれない。
その時代になったら今のカシオ・プリヴィアは
「世にデジピを広めた名機」という扱いで
ヴィンテージとなり高額で取り引きされている予感がする。
最近のカシオは‥‥。

47 ：

この曲は打ち込みですか？
http://www.youtube.com/watch?v=cfRxho9ORY8

48 ：

だから､デジピはアコピとは別な楽器なんだってばさ。
同じ次元で話すだけ､ますますレベルが低いわ。
これはデジピの板でしょ｡
アコピは別板で｡
何だか､偽物食品が本物と張り合ってるみたいで痛々しさ倍増だ…｡

49 ：

板じゃねーよ
お前がそう思っているなら否定はしないけど
このスレだと邪魔なだけだから黙ってろ

50 ：

カニカマは本物のカニより不味い、って言われても
「だから？」としか思わん。
それぞれの存在価値があるんだからそれで良いじゃん。
行きつけの寿司屋で御主人から聞いた話だけど
最近家族連れでくる客に「ここは回ってないから寿司じゃない」
っていう子供がかなりいるそうだ。
いずれデジピの特性（音色変更とか音量調整）が無いと
満足できない子供が出てくるかもね。

51 ：

KORG SP250からYAMAHA P-155に変えようと思うんですが
あまりメリットないですかね？；

52 ：

使用目的は？

53 ：

2年前の8万円以下の機種ではわざわざ買い換えても大して変わらない気がする。
ヤマハが好きなら、次のモデルに更新されるまで待ったほうがよさそう。
他社でもいいなら高いけどFP-7Fあたりかな。

54 ：

キーボードとMIDIキーボードの違いってなんですか？

55 ：

http://uploda.in/img/data/img4171.jpg
http://uploda.in/img/data/img4172.jpg
http://uploda.in/img/data/img4173.jpg
http://uploda.in/img/data/img4174.jpg
謎だらけの西日本の地形！

56 ：

>>41
私もグランドピアノと弾き比べたことがあります。
そりゃあグランドピアノはいいに決まっていますが、
だからといってCA93が嫌になったかというとそうではなく、
むしろCA93の出来の良さに改めて感心した次第です。
カニも回らない寿司も美味いに決まってますが、
カニカマも回転寿司も好きですw

57 ：

別物として扱う分には問題ないですね｡
ただ､カニカマは永遠に｢カニカマ｣であって､｢蟹｣にはなり得ないわけですよ｡
ピアノの代用品として考えた場合は､表現域で､あまりにも失うものが大きすぎる…｡
いくら､高級機種でも｡
電子オルガンなんかのように､電子ピアノの長所､特性を活かした音楽ジャンルが出来れば良いのに…｡

58 ：

自分は、アコピ買いたいけれど、住宅事情でデジピ使ってます。時々、近くの
グランドピアノ練習部屋を借りています。1時間2000円です。月に4回利用した
として、年間96,000円。意外と安いもんですね。

59 ：

なるほど、それなら調律代程度の出費ですね。

60 ：

しかしアコピの表現力がどうこうと言ってる人達は
ちゃんと自分の演奏が客観的に聴こえてるんだろうか？
もしくは自分の演奏を録音したものを聴いたりしてるんだろうか
自分の演奏なんて脳内で幾らでも表現力豊かになる（笑）
はっきり言って余程ハーフペダルの上手い人、やソフトペダル、
ソステヌートペダルをキッチリ使ってる人でもないとデジピとアコピで
そんなに表現の幅変わらんと思うよ
殆どの人はペダルなんてダンパーon/offの感覚しか無いだろ
もちろんアコピのほうがダイナミックレンジ広いし音の消え際もスムースで
サステインの効いた「いい音」だけどね
個人的には大多数のピアノ演奏家はデジピで十分表現できる技術しかないと思う
俺の意見としては、最近のデジピはじゅうぶんよくできてる
冷静にデジピとアコピで自分に何ができるか考えてみたらそんなに違わない筈
まあ、脊椎反射で反対意見が大多数だろうが・・・

61 ：

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

62 ：

ローランドFP7Fを気持ちよく弾いていたら今日下の階の住人からクレームが来ました。
ヘッドホンはつけてたのですが打鍵音がうるさいそうです。
防音マットを買おうと思ってるのですが何かおすすめありますか？
2000円くらいのやつで十分かな？あとどれくらい防音効果あるのでしょうか。
敷いてもまたうるせーとか言われたらやだなあ……

63 ：

アコピ信者は頭硬いから幾らデジピの性能が上がっても同じ事しか言わないよ
最近のデジピの上位機種は下手なアップライトより良いと思うけどなあ

64 ：

>>57
だったらチェンバロモードでクープランとかラモー弾くといいよ。
これがまたオツでさw

65 ：

あ、確かにチェンバロはアコチェ買う気がしないから電子ピアノが役に立つね

66 ：

15年ほど前のローランドデジピのチェンバロ音は、タッチコントロールがついていた。
なんとお茶目な楽器www

67 ：

電子ピアノ選びに悩んでいる。
ローランドHPシリーズ、ヤマハCLPシリーズなどのスタンド、スピーカーと
ペダル一体型のタイプだけでなく、いわゆるステージピアノや、アコピ+消音
ユニットの選択肢もある。メーカーも有力5社あるからね。でも、楽しい悩みですがwww

68 ：

>>67
鍵盤タッチ重視ならカワイがお薦め。
そろそろ、ヤツが来る時間だが
カシオはあなどれるから、相手にしちゃダメだよ！！
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

69 ：

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

70 ：

>>69
本当にそう思いますね
５万円弱であれ程の物が手に入るんですからね

71 ：

スクリプトにレスが付いてるｗ

72 ：

東京事変の群青日和とかYUKIのCOSMIC BOXの
ピアノ部分みたいな曲を探しているんですが、
どんなアーティストを聞いたらいいですか？
またはああいう奏法（？）・ジャンルを何て呼ぶのか
教えてくださればありがたいです
是非ここの住人の方の意見を聞きたいです。

73 ：

結婚してマンションに引っ越したので練習用に電子ピアノ購入を検討中です。
プロではありませんが、結構弾きます。（基本、クラシック）
できる限りタッチに違和感がなく、鍵盤の返りが早いものを探しています。
おすすめはありますか？
実家にあるのはカワイのグランド（練習用）とベーゼンドルファーのアップライト（音が好き）。
ヤマハのグランドは響きすぎる感じがしてあまり好きではありません。

74 ：

>>73
今日、試弾してきたローランドのV-Pianoがおすすめです。もしかしたら買うかも
ですｗ　クラシック弾きの中には、ローランドは論外みたいなアドバイスをする
人もいますが、とにかく一度弾いてみてください。いわゆるステージピアノ
も選択肢に入れて検討されるといいですよ。ちなみに、私はローランドの
工作員ではありませんからｗ

75 ：

ローランドHP 307
カワイCA 93
この２つ試弾して決めれ

76 ：

SP250触ってきた！重いってのがよく分かったけどあの価格帯であのタッチはすごいわ
趣味＆貧乏勢の自分はコルグで決まりかなーそしてカシオ（笑）だったｗ

77 ：

3月くらいまではほぼ毎日レスがあって
週末はけっこう賑わってた記憶があるんだけど
すっかり過疎っちゃったね

78 ：

あの関東東北大地震＆津波＆原発事故　以来
スレが寂れているような気がします。
皆ピアノの下敷きになって‥‥。
アナドレンはカシオプリヴィアの下敷きになって‥‥‥
今のアナドレンは意思を受け継いだ二代目らしい。

79 ：

震災後しばらくの間、コピペ無かったからなｗ

80 ：

そろそろ　あなどれ　タイム
↓

81 ：

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

82 ：

よっ！二代目っ！！

83 ：

マンション住まいで電子ピアノを購入予定なのですが、みなさん、
防音対策されてます？
ピアノの音自体はヘッドホンをするつもりで、打鍵音はじゅうたんと
コルクマットを敷こうと考えてます。
打鍵音対策は床だけじゃなくて壁にもやったほうがいいのかな？

84 ：

建物の構造によっては何もしなくていい場合もあるし、何をやってもダメな場合がある

85 ：

ヤフー知恵袋って、知恵○れと言われるように本当にどうしようもないな。
あるキーボードマスター氏、電子ピアノ購入相談については、まず生アップ
ライトを勧め、どうしても電子ピアノならヤマハ、カワイの上位機種を勧める
のがいつものパターン。ローランドは問題外らしい。回答数が半端じゃない。
よく、あれだけ大量に回答できると思うよ。そんな時間があるなら、ピアノ
練習すればいいのにと思ふｗ

86 ：

>>73
結構弾けるなら自分で弾いて決められると思う。
アドバイスとしては即決しないで１週間考えてから購入することかな。

87 ：

>>85
ローランド問題外ってのはわかる気がするw
でも問題外ってのがわからない人にそれ言っても意味がないのだよな。

88 ：

自分で判断する意思も能力もないやつだって騙される自由はある。
自分で稼いだ金なら、どんな風に使ったってかまわない。
愚行権の行使は尊重してあげればいいだけの話。

89 ：

>>87
問題外ってのがわかんないので言っても意味がないので言わんでください。
ローランドは生ピアノ作ってないけど結構いいもの作ってると思う。
楽器屋行って気に入ったのを買えばいいんだよ、たとえそれがカシオでもヤマハでも。

90 ：

カシオ
CELVIANO AP-220BN
ヤマハ
ARIUS YDP-161B
で迷っているのですが生ピアノらしい音はどちらがよくでるのでしょうか？
レビューや動画などで比較してもなにぶん初心者なものでよくわからず・・

91 ：

生ピアノらしいのはヤマハじゃない？
カシオは持ってたけど人工的な音に感じた。悪くはなかったけどね。
でも、所詮電子だからアコピの響きとかは期待しない方がいいですよ

92 ：

小学校にあるようなピアノの音ならヤマハ一択
テレビで聞く生ピアノの音ならローランドが近いかな

93 ：

白人男が金とコネ(日本人男女を引き合わせない結婚紹介所)でインチキ結婚してハーフが大量生産されてるぞ!!
白人男が金とコネ(日本人男女を引き合わせない結婚紹介所)でインチキ結婚してハーフが大量生産されてるぞ!!

94 ：

>>90です。
>>91
>>92
お二方ともどうもありがとうございます。意見を参考にいろいろと調べてみました。
ローランドはまったく調べておりませんでしたので調べてみると
カシオ、ヤマハ、ローランドこの３社を比較すると仰られたとおりカシオは人工的な音がするというのが分かる気がします。
ヤマハ
ARIUS YDP-161B
Roland Piano Digital F-110-SB
この２択にいまのところなっていますがローランドはヤマハよりやわらかくあたたかいような音のように聞こえました。
いずれも動画で聴いただけですがやはり実物で見るほうがいいですよね・・

95 ：

小泉に天罰を!!!!!!!!!!!!!!
デーブ・スベクターをこ○せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おまえら戦争に巻き込まれてるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
内部からじわじわ侵食されてるから逃れられないぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
心の準備だけはしておけよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

96 ：

ヤマハに生に近い電子ピアノを作るのは無理じゃないかな
技術的にではなくて営業的に

97 ：

いやヤマハ的には入門用のグランドピアノが買えるぐらいの値段ならアコピに近づけたデジピを売っても良いて感じでしょ
avangrandが物語っている

98 ：

>>97
つ【事業部の壁】

99 ：

>>96
なこたーないだろう。
ヤマハの戦略はピアノ人口を増やしてパイをでかくするやり方だから、
電子はいい稼ぎどころ。

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