コーヒーミル・グラインダー【§15】

1 ：11/05/19 〜 最終レス ：11/12/06

コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、
入門からマニアックな話まで扱います。
【前スレ】
コーヒーミル・グラインダー【§１３】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1268021196/
【参考リンク】
「エスプレッソの扉」
ttp://www.espresso.jp/　「豆挽き」の項目に大変便利な比較資料あり。
【過去ログ】
コーヒーミル
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/
【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー２【細挽き】
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105536758/
コーヒーミル・グラインダー３
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134021317/
コーヒーミル・グラインダー４
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
コーヒーミル・グラインダー【§５】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155654771/
コーヒーミル・グラインダー【§６】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172555534/
コーヒーミル・グラインダー【§７】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1186752402/
コーヒーミル・グラインダー【§８】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1197373119/
コーヒーミル・グラインダー【§９】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1209475059/
コーヒーミル・グラインダー【§１０】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1225027126/
コーヒーミル・グラインダー【§１１】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1239109930/
コーヒーミル・グラインダー【§１２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1245640158/
※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1292326392/

2 ：

乙でございます>>1さま
また楽しく遊ばせていただきます。

3 ：

まともにスレ立てすらできないとか

4 ：

>>1
おつ
>>3
じゃあくるな

5 ：

まともにスレ立てすらできないのに
　　じゃあくるな
とか、アホだけに面白いことを言うね

6 ：

････もう来るなお前。
勤めてる会社の心配でもしとけ。
しかし、ランブルミル楽しみだな。

7 ：

ああ、お前が立てた糞スレか。

8 ：

>>6
続報まだー

9 ：

>>1
前スレのリンクが間違ってんぞ。

10 ：

色々、四苦八苦、試行錯誤して、
最終的に思うことは、
豆とミルさえ良ければ、
何をしても美味しいと言う事。
家庭用のミルでは、
どうしても、こだわってハンドドリップを
しなければならないけれど、
ディッティングミルで挽きさえすれば、
手で淹れるより機械に頼った方が美味しくなります。
何をどうしてもその味に勝てなくなります。
出汁と同じです。美味しく出せる湯温と時間を
一定に保つことが大事なんですね。
ディッテイングミルは、
コーヒーの持つ全部の味を
出してしまう魔法の道具です。
以上は百合珈琲って店の「店長日記」だが内容はホントなの？

11 ：

だとしても個人がホイホイ買えまっか？
また報われない妬み厨が暴れ出す予感
もうポーレックスでえぇやん

12 ：

あの程度のグラインダーが買えないってまさか派遣社員？

13 ：

別に無職でも買えるって。
ただ、さすがに我に返るだろう。
でも、そこで買うんなら、プロになるべきだ。
と思うな。

14 ：

素人なら悩んでも買う事は無いだろうな、何かに取り憑かれたヤツだけが買う。

15 ：

もうポーレックスでえぇやん

16 ：

ポーレックスなんて計画停電用くらいしか使い道ナイナ

17 ：

経験として「良過ぎるミル」はその味に一回でも慣れると
以降は並品じゃ全く満足できずに困る時が多々あります、
ただし例外として味の個性が真反対な組み合わせって事で
二種や三種のミルの混在は稀にですが成立すると思います。
私見ですがディッティングとコーノの二品が在ればほぼ全ての
ジャンルを高いレベルでカバーできるのではないでしょうか？

18 ：

えらい贅沢な話だ
こりゃまた>>14が怒り狂うぞ

19 ：

いや、別に怒らないがw
マトモな金銭感覚じゃないなとは思う。

20 ：

>>17
それじゃほぼすべてってのは無理かな。
エスプレッソ用のグラインダーも欲しい。
ディッティングのエスプレッソ用ってのも良いかもね。
異様にでかいけど。
(極め人Ver)
個人的には、全部カバーということであれば、
ドリップ、プレス等→ディッティング
エスプレッソ→mazzer、Macap
野戦用装備→ザッセン
で全方位面制圧かなぁ････。
ディッティングが25万、Mcapが15万、ザッセンが1万5千円
ここに、エスプレッソマシンと各種抽出器具をこだわりレベルでそろえると、
マシンが20万(家庭用電源だと、15万くらいの機種が最適な気がするけど)、
銅のポットを2サイズ(750と1500)で2万5千円
あと、焙煎機が70〜80万くらい？
･････これは、なんかコーヒーだけが趣味ですってレベルでも楽しみに行ってるのか、極めに行ってるのか解らないレベル。

21 ：

でもだな･････
ドリップ、プレス等→ボンマック、ナイスカット、みるっこ
エスプレッソ→デロンギ、ランチリオ、アスカソ
野戦用装備→ポーレックス、カリタ
と置き換えても、結構楽しめる上に、
お値段････5分の1。
エスプレッソ用のミルが鬼門になるけどね。
楽しめれば････という点では上記でも十分じゃね？

22 ：

>>10
メーカーや店の人間が言うコトは、評論家やライターと同じでカネが絡む
高い機材を買わせたい、またはカネ貰ってるメーカーの機材を薦めるため
関係者の発言は、全て信用しちゃダメ
・・・と、一通り常識論を述べて、自分の感想としては、手動か電動かはともかく、
細挽き・・・臼式　（粗挽きはダメ。どんなに高い業務用機種だろうが粒が全然揃わない）
粗挽き・・・ディッティング式　（細挽きはダメ。どんなに高い業務用でも微粉だらけでかなり捨てることになる）
で使い分けるのが一番いい。ほとんどのヤツは中挽きだろうが、
自分が上記のどちらに属する中挽きなのかをまず知っておく必要がある
ただし短時間で大量に挽きたいのならディッティングがいい。が、家庭で普通は必要ない
なんでディッティング（カット式）で業務用が多いかというと、ほとんどの店は、
「サイフォン」か「ネル」で入れるからだ。どちらも粗挽きよりの中挽きになる
だから店ではディッティングを薦めることが多い。しかし、家庭ではそんなことどうでもいい
まずサイフォンやネルで入れる家庭がそんなに多いとか思わない
後はとにかく手入れがしやすいものを選ぶ
値段やどこのメーカーを買うかより、まずこの用途で使い分けるという考えを基本にする
以上、これだけ知っていれば後はこのスレは必要ない

23 ：

ずれてるよそれずれてる。
損してるよアンタ。

24 ：

ようはペーパーでしか入れずコダワリもなく量もいらない家庭は臼式で手入れしやすいヤツで摩擦熱の心配もない手動を買っとけばいいてことだろ
あとは金持ちで家も広い連中が自己満足でデカイ重いメンテも費用かかる業務用を買えばいい。モノは確かに悪くないから特に否定もせん
これで結論出てる罠

25 ：

ペーパーでしか淹れずこだわりも無く量も要らない家庭なら
そもそも家で挽く必要なくね？

26 ：

ペーパーとネルの違いは優劣っていうか、味の性格の違いだべ。

27 ：

豆の酸化を抑えるのには有効だろ、粉なんてすぐ酸っぱくなるし。

28 ：

ネルのが若干無味無臭かな
まぁペーパーの便利さと比べたらどちらが家庭向きかは
言うに及ばないが

29 ：

もう既存品に飽きて他分野のコーンミルを入手し試したら
予想以上に良かったので、オクで見つけた同型を示しておく。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n94473491#enlargeimg

30 ：

躊躇無くバリバリ割ってくれる粗割用が欲しかったが用法に見事に
適合したがただし凡庸な横回転ミルに共通するホッパーから歯へ豆を送る
アルキメディアン・スクリュー部分が多少長く、その残存が多くマイッタ
http://keyword.livedoor.net/svc_wiki/wikipedia/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC
対策としては本体歯側を下方斜めホールドするアダプタ台をワンオフで
別途製作し滞留しがちな残存分を重力に従わせ歯側に落下させる事になり
その方法だと同じ「横置き+スクリュー送り」のナイスカットなどにも有効かもね。

31 ：

すり鉢最強だろ？

32 ：

>>31
すり鉢とか古い、最強は石臼

33 ：

ｸｸｸ..　これだからニワカは困る
すり鉢？　石臼？
ﾊﾊﾊ...　鉢だろどう考えても

34 ：

>>29
工場とかに置いてあっても違和感無さそうなデザインがそそるね

35 ：

>>30
粗割用なら、歯車が接してなくて隙間が空いてて、
その間に材料入れて割る奴とかがいいんじゃないか？
市販品で家庭用の物とかは見かけないけど。

36 ：

>>34
現物はかなり大きく重いですよ 私は手にして少し驚きました
極端な設定でなければ粒度もけっこう揃ってくれ、嬉しい誤算です。
使って感じるのは挽く作業が妙に心地良く「説明できない楽しさ」です。
歯径が約10cmと大きいためか50gを20秒以内で挽けるので実用性十分で
軸受けは合金が圧入され、先端調整部は鋼球が滑らかに受け止めるので
各所に新鮮な食品グリスで油膜を保持し続ければ孫の代でも使えそうです。
いずれエアリューターで歯を研磨したいと思ってますが「歯の砥ぎ」が
目的でなく、鋳物歯の荒れた谷間を鏡面化し微粉付着を防ぐためですが
それと同時に歯の両サイドのエッジが際立つのでは？と目論んでいます。

37 ：

今日、近所のフリマで河野の手動式ミルを1800円で買ってきた
今清掃が終わって豆を挽いてみたけど良好
良い買い物をした

38 ：

ずいぶん続いてんなこのスレｗ
もう製品も新しいのあんま出ないし語りつくされたかな。
みるっことナイスカットでずいぶん迷ったが今、みるっこポチった。
まぁ悪くはないだろう。安くないしと自分に言い聞かせて。

39 ：

http://www.amazon.com/Bodum-Bistro-Electric-Coffee-Grinder/dp/B00430AXLO/ref=pd_rhf_p_t_1
これを購入しようと思ってるんだけど
日本で使えるかな？

40 ：

アメリカだとコンセントが3又の奴だよな
たぶん変換できる奴が売ってると思うから大丈夫と思うがしらんけど

41 ：

ああ売ってるな、どうやって買うんだところで

42 ：

>>41
普通に買えるだろ
バカかお前は。
ああ、中学生以下の学力しかないから無理かｗ

43 ：

>>39
コンセントの形は日本と一緒の二股だけど
片方が幅が広くなってるので
差し込み口が古いタイプだと入らない
最近の家は差し込み口がどちらか幅が広くなってるから大丈夫
電圧と周波数も問題なし

44 ：

>>40
コンセントは変換プラグ持ってるから大丈夫なんだけど
電圧が心配なんだよね
対応してなくても120Vが100Vだから火噴くとかは無いと思うけどw
いやーしかしコーヒー大国？だけあって機器も豊富だよね

45 ：

>>43
おぉそうですか
まー失敗しても諦め付く価格なのでとりあえずポチってみます

46 ：

ボーレックスってのを買って使ってみた。
ここにいらっしゃるようなツウの皆さんはどう思うのかわからないけど、
俺としては今のところ大いに満足。
まぁ、安モンコーヒーメーカーに付属していた回転刃式ミルと比べれば
雲泥の差、ってだけの話かも知れんがｗ
引き具合の調整が格段にやりやすくなった。

47 ：

手回しのミルの刃のキレが悪いんだけど、買い直し？

48 ：

>>47
微粉を茶漉しかなんかで取り除けばいいんじゃね。
毎回、茶漉しで取り除く習慣をつければ。

49 ：

普通にナイスカットでええやん　　安いし

50 ：

ハンターさんがみるっこが最高だっていうし・・・

51 ：

ミルごときに最高も最低もない
ただ、目的にあったものを買えばいいのさ

52 ：

プロが奨めるんだから間違いないよ＞みるっこ
ナイスカットは駄目だと言ってた気がする

53 ：

言うわけねえｗ

54 ：

本人ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

55 ：

今年の冬のボーナスはナイスカットミルを買うんだ。

56 ：

>>55
死なないで！

57 ：

この前質問してた品物届いたよ
休みに弄ってみる

58 ：

>>57
おめでとう
デザインが可愛いよね

59 ：

シルバーカットミルの後継機、クリアーカットミルを購入した。
思っていたより粗挽きのメッシュが小さい・・・こんなもんなのだろうか？
もっと粗く挽けるようにはならないのか？？？
確かに味や香りはしっかり出るようになったように思えるが・・・

60 ：

>>57
外見はおもちゃっぽいけど、挽目はどう？

61 ：

デザインに惚れてザッセンの
サンディアゴを購入
挽き心地の良さにうっとりするも
刃を押さえる4本の爪うちの
一つが欠けていることに気が付き、
返品を兼ねて、
差額を払いラパスにグレードアップ
今日届いたが、挽く前にチェックすると、
なこれまた爪が一つ欠けている…
明日文句をいうつもりだが、
ザッセンってこんなもんなの？
かなり期待していたぶん、
がっかりなのですが…

62 ：

>>61
写真うｐ汁。
2回連続で欠陥品なんて、返金してもらって店もブランドも変えるべきレベルだ。
情報ありがとう。ザッセンのものは買わないことにする。

63 ：

そうですね・・・・欠陥品なんでしょうけれど、もしかすると最初からそういう構造だったりして・・・・。

64 ：

こんなかんじ、一本爪が折れてる
これはラパス
サンディアゴも同じ感じで爪が折れてた
因みにサンディアゴは、
爪の部分は黒でした。

65 ：

なるほど･･････?

66 ：

http://i.imgur.com/nLy6y.jpg
添付し忘れです。

67 ：

4本のうちの1本だけど……結構重要な部分なんじゃないの？

68 ：

爪自体はミルの軸の軽いがたつき防止くらいで大きな意味はなさそう？
でもこの脆そうな白いプラ？パーツと周囲のネジでミルのハンドル部分を支えてるんだよね？
なんか作りがやわっちい感じがするな

69 ：

>>60
今安豆使って色々試してみてますが
均一に挽けて中々良い感じだと思います
でもエスプレッソとかフレンチプレスとか飲まないので
極細挽きや粗挽きに関しては何とも言えません
しかし中のグラインダーの部品の取り付けが
良く解らず難儀しました
そのままだとグラグラ動いて固定されないのだけど
説明書にはその部品に関しての説明が無いっぽいw
どうも漏斗状の部品を取り付ければ固定されるみたいで
実際に挽いてみると問題無く安心しました

70 ：

外見はそのままおもちゃっぽいですが
側面はしっとりしたゴムカバーになってるので肌触りは良いですよw
でも自分が購入した白だと紫外線で変色するかもしれず
それがちょっと心配かな
（カラーバリエーションはそれこそ沢山ありますが）
しかしこういうデザインや配色はこの会社だけだと思われるので
そういう意味では稀少かなと
受けのカップの出来が良くスペアが欲しいけど
輸入物だけになんとも、、

71 ：

>>66
そのグラツキ防止がないミルも存在するので、爪ひとつが無いと根幹的に駄目ということはないが、
せっかくの性能が発揮できないという意味では残念だね。
交換してもそれってのはなんともはや・・　再度交換してもいいレベルの瑕疵だよ。
次に交換するなら取り次ぎ店（販売店）に状態確認をしてもらってから発送してもらうといいね。
もしくは、見たところ＋ネジで外せるパーツのようなので、ご自分でできるのだあればそのパーツのみ送ってもらうとか。
まぁ壊れやすいパーツだから、ひとつは無償でスペアとしてもうひとつ有償でと相談してみたらいいかと。

72 ：

以前のザッセン169持ってるけど、こういったプラ部品使ってなかった気がする。
と、調べてみたら、やはり金属製がもともとだよね・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/revis507xx/14695599.html
自分の169は2006年あたりに買ったんだけど、上のハンドル周りのネジは
六角穴です。これも劣化バージョンで、引き出しは木組みではなく釘止め
でした(´・ω・｀)

73 ：

現行ザッセンは一時期の堕ちた時期よりはマシにはなったが、やはりどこか安価な造りになっちゃたね。

74 ：

オールドガーバーを思い出すな。
もう真面目な道具作ってもしょうがない世の中なのかね。

75 ：

ガーバーはああなりたくてなった訳ではない
ザッセンもきっとそうだよ

76 ：

カット式の刃って研いだら微粉減るかなぁ

77 ：

>>76
やめとけw

78 ：

結局・・・・良い手引き見るなんてないんだ・・・今新品で手に入る中では。
もう、電動のランブルミルを待つしかない。

79 ：

間違って2kgもお豆のままを買ってしまいました・・・・・
お手軽なコーヒーミルって何がいいでしょうか？
ちなみに200gのお豆を挽くのに手だとどのくらい時間かかるものなのでしょうか？

80 ：

とりあえず、明日帰りにCG-5Bでも買おうかと思います
手動はやめときますわ

81 ：

近所のスーパーの珈琲コーナーに眠ってる、
豆挽き機を借りるのが、一番楽かつ低コストかなぁ。
多少なりとも後ろめたいなら、牛1本でも買っとけば。
更に、
「以前、宅の主人がこちらで豆を買ったままにしてたんざますの〜」
と念仏の様に唱えながら豆を挽いてれば、
「ちょっとお客様・・・・」などと警備員に声を掛けられる事も無い（と思うよ）。

82 ：

>>79
どう間違ったら・・・
そもそも粉で２ｋｇ買ったとして数日で消費出来るのか？
ドリップならコスパのいいデロンギKG364Jをお勧め

83 ：

>>79
ミルを買うなら使う分だけ都度挽く方がいいよ

84 ：

>>83
ミルを買わなくても使う分だけ挽いて買ったほうがいい
２ｋｇなんて個人宅で消費出来る量じゃない。
そんなに消費してたら体がおかしくなる。

85 ：

豆を挽いた瞬間から急激に劣化が進むから、使う直前に使う分だけ挽くのがいいでしょ

86 ：

>>85
生豆＞１〜２年
焙煎した豆＞１週間
挽いた豆＞１時間
淹れたコーヒー＞１０分
飲んだ人間＞１０秒
これが寿命です。

87 ：

ミル買って都度挽きして、コーヒーてこんな美味かったのか！と気がつくチャンス

88 ：

生豆　　　　　　　　２年
煎った豆　　　　　２週間（冷蔵庫）
挽いた豆　　　　　１時間
入れたコーヒー　５時間

89 ：

生豆　　　　　　　　２年
煎った豆　　　　　1週間（冷蔵庫）
挽いた豆　　　　　１時間
入れたコーヒー　1時間

90 ：

生豆　　　　　　　　３ヶ月
煎った豆　　　　　３週間（常温）
挽いた豆　　　　　５分
入れたコーヒー　１２時間

91 ：

生豆　　３ヶ月ってどうやって手に入れてるの？？
出荷されて日本に入ってくるまでで、それぐらいになりそうだが

92 ：

税関通過して１ヶ月が真の通だわな

93 ：

税関通過の時点で、すでに3ヶ月は経過してるだろうなｗｗ

94 ：

なにこの↑バカは恥ずかしい。。

95 ：

おまえのほうがはずかしいｗｗ

96 ：

地球って広かったんだな

97 ：

3ヶ月で届くか？
ちょっと無理じゃねーかー？
まぁ数ヶ月はたってるわな
オークション物も
新鮮な方がいいけど、高標高産は旬が収穫後半年とかで来るから面白い

98 ：

グラインダー買おうと思ってるんですけど
一日一杯しかいれないのにドザー付きのグラインダー買っても意味ないですかね

99 ：

そんな頻度なら妥協していっそカプセルのでいいじゃん
「日にたった一杯」のために色んな装置を正しく手入れし
粉が舞う周辺を清潔にする手間で「美味さ」はいずれ色褪せるよ
余計な話で恐縮だが、もし自分が上質だがドザーが在るため不人気で
売れ残った安い中古業務機を手に入れたら、すぐ取っ払って新たに
必要なサイズの吐出部分をステンパイプか何かの素材で作ってもらうなぁ

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