(東武)東上線・ダイヤ議論スレッド - Part14 -

1 ：11/10/18 〜 最終レス ：11/11/21

東上業務部の所轄路線(東上本線：池袋〜寄居75.0km・越生線：坂戸〜越生10.9km）の
ダイヤ考察・急行系電車通過駅・停車駅要望・その他東武鉄道への要望などを語るスレです。
当スレでは約束事を設けませんので、本スレで禁止事項になっている内容の書き込みは当スレにてお願いいたします。
また、本スレでダイヤ議論、その他禁止事項の話題になった場合には、当スレへの誘導を行うようご協力ください。
前スレ
(東武)東上線・ダイヤ議論スレッド - Part13 -
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312279771/
本スレ・関連スレ
(東武)東上線　Part.125
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1316809155/

2 ：

過去スレ
(東武)東上線・ダイヤ議論スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241690430/
(東武)東上線・ダイヤ議論スレッド - Part2 -
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東上線の利用者を増やすためには (実質Part6)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274532047/
[○東上線]通勤急行は即刻廃止せよ！[×東武線] (実質Part7)
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(東武)東上線・ダイヤ議論スレッド - Part12 -
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3 ：

テンプレは以上

4 ：

>>3
そうはいかねえよ
で、テンプレ追加
荒らしの特徴
１．内容的に理解不能の文章を大量に書く。
２．誤り等を指摘した人間を理解不能の文章で攻撃する。
３．自分に都合の悪い質問には一切答えない。
　　反論できない指摘はなかったことにする。
４．一方的で理解不能な勝利宣言を行う。 　　　　　　　　　
５．自分で掲示板を荒らしているにもかかわらず、
　　それを批判する相手を逆に荒らし呼ばわりする。
６．毎日のように２ちゃんねるをチェックし、１から５を継続的に行う。
・ここは自分の理想論を振りかざす場では、ありません。自己満足理論は振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
･荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２chルール違反（コピペ荒らし等）は２ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！

5 ：

2chガイドラインより
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
�@「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
�A根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
�B自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

6 ：

隔離妄想スレなんだから、別にいいじゃん。
ここの目的は本スレに書かれることを回避する為だから。
以南民以北民の愚痴から増発要望、沿線に住んでない自称会計士の妄想、批判クンの一言までなんでもありで

7 ：

東上業務部の所轄路線(東上本線：池袋〜寄居75.0km・越生線：坂戸〜越生10.9km）の 妄想ダイヤ披露と東武鉄道への不満や憂さ晴らしのスレです。
これが正しい。

8 ：

>>6
君、2ちゃんガイドライン読んだほうがいいよ
隔離スレであることは認めるが、何でもかんでも書いていいというものではない
自称会計士の煽りなんてまさにそうだろう

9 ：

>>1
もつ

10 ：

越生線：坂戸〜越生10.9km）の
ダイヤ考察・急行系電車通過駅・停車駅要望

11 ：

若葉か北坂戸に待避線設けてTJのスピードアップすればいいのにな

12 ：

若葉と北坂戸はライナー止まらんが。まあ人が飛び込んだりすれば止まるけど。

13 ：

平日朝8時台に以北の上り本数を増やして下さい＞＜

14 ：

>>13
俺は構わねーけど、その分、森林公園にガラガラ車両帰さないといけないんじゃないの？

15 ：

ＴＪライナーは廃止するのが１番

16 ：

俺は慶應志木出身で税理士だからお前らは俺を尊敬してしかるべき
人間の価値は学生時代は通っている学校の偏差値、
大学を卒業してからは年収で客観的に測定される。
ここの住民のようにニッコマなどのF出身者が
社会や組織という抽象論に逃げて勝ち誇れるのが異常。
俺は早慶以上の出身者と、総じて高給(月収100万以上)の
顧問先オーナーには腰が低いぞ。俺いや社会の敵はお前らみたいな
貧乏人の集合体だ。東上線の志木以北のスラム民など処分すべし。
俺は経歴の自慢をしているのでは無いぞ。
俺がここに何を書いてもお前らが「南北問題」に
話を矮小化させるから他路線住民だと明かしただけだ。
昼間の話はどうでもいいという社畜君が多いから、
仕方なく職業も書いてやっただけだ。そうしないと
非正規乙にお前らレベルの常識では落ち着くからな。
東上沿線民の常識など世間では非常識だ。
だから傷を舐め合うが成り立つわけだが。
相手が悪かったな。お前らみたいに話の脈絡も理解せず、
Fランレベルの知識で世の中知った顔する奴がいる限り、
俺はここの沿線住民を侮蔑し続ける。
所詮底辺はどこまで行っても底辺。
俺の案にケチをつける奴らはとことん叩き潰す。

17 ：

会計士さんは以北重視なので私は好きですよ
書いてある内容には目をつぶって、実利を取りたいです
平日にノコノコ走る7時台の準急森林公園を快急に格上げして
8時台の折り返しに充てて下さい

18 ：

紅白歌合戦の司会に嵐が決定というﾆｭｰｽが流れたあとに荒らしがきたよ。偶然だなあ。

19 ：

平日森林公園発上り8時台
10急→森林始発
21急→小川始発
34急→小川始発
44急→小川始発
56急→小川始発
小川町始発だと北坂戸でいっぱいになります　特に34
森林始発をもう1〜2本入れて下さい
川越重要だから準急でいいんです

20 ：

５時から〜７時を減らしてくれと書きゃいいのに。

21 ：

>>20
出庫しないと困るのは以南さんですよ

22 ：

５時〜７時で１本減らし８時に１本増やすならいい。

23 ：

あれ？(埼玉県)が出なくなったんだねいつの間にか

24 ：

平日下り
普通　池袋（6:46発）→川越市（7:34着）　これを森林公園まで延長すると8:00頃森林公園着
準急　池袋（7:09発）→森林公園（8:13着）
それでも平日森林公園発上り8時台が5本なのはそれなりの利用者しかいないから
混雑してもたかが知れてる程度
混雑が酷くて運行支障に来たすならとっくの昔に増やしてる

25 ：

>>21
以北ほど困らんからさほど出庫しなくてもいいわw

26 ：

>>22
運用を増やさない限り、
6〜7時台をキープしつつ、
8時台を増やすのは厳しいっしょ

27 ：

森林公園発朝５時〜７時に何か２本減らしても特に影響ないんじゃないか？

28 ：

>>27
それは出来ない相談だ。
俺様が気持ちよく寝る為には、あと3本は増やして貰わねば。
出張の時に利用する始発電車でさえ、気を抜くと座れない。

29 ：

朝の出庫を兼ねた早朝の運用を減らしたら、再混雑時間帯の池袋口の本数が減るだろ。
だいたい何十年も前からの以北は都心から遠くて不便な土地だとわかりきってるのに、
お前らはわざわざ好き好んでそんな僻地に住んでいるのだから、今さら文句言うなよ。

30 ：

>>28出張ってどこに行くかは俺には解らんが羽田から飛行機使うなら高速バスがあるぜよ。早朝なら速い安い旨いの三拍子揃っているよ。

31 ：

出庫減らさなくても増発可能なことを>>24で書いてやったのに
都合悪くなると誰も触れないのな

32 ：

川越市で乗務員交代するから以北増発には人員が必要。
よって以北を増発すると、鉄道事業のコスト構造における１番大きな要素の人件費
が増えてしまう。だからやらない。
特に８時台は池袋口が最多本数が集結している時間帯、すなわち使える最大の人員
を最混雑区間に投入している時間だから、以北に回す余裕など無いな。

33 ：

全列車が川越市で交替はしてないみたい。

34 ：

>>16
お前みたいなのを見ると冷める｡
脳足りんが｡

35 ：

>>34
横浜人にレス返すなよ

36 ：

妄想ｽﾚなので、もし東上線が計画通り渋川（上越は峠越えがあるから無理）まで開通したら?
･現行の小川町からでは無く、森林公園を境に通勤路線とローカル路線が色分けされる。
･池袋〜森林公園は10両、森林公園〜寄居6両、寄居〜東武渋川3両
･日中ﾀﾞｲﾔは、急行6本。森林公園〜寄居3本/h、寄居〜東武渋川1or2本/h
･朝ラッシュ時は、東武渋川から高崎線の「あかぎ」みたいな特急が走る。
停車駅は、東武渋川-東武前橋-東武高崎-寄居-小川町-森林公園（以南はTJと同じ）

37 ：

>>36
むしろ小田急みたいにＪＲ対抗運用にするために直通運用してたんじゃないかな。

38 ：

俺はお前らみたいな低辺とは違って東上線のことを誰よりもよく知っている
厳しい書き方になるのはお前らがニッコマレベルのくせに慶應に喧嘩を売るせいだ。
頻度はどうであれ俺も大事なお客様だからな。
ダイヤの分析と改善案を口にしているだけだ。
その改善案は誰にも異論が挟めないほど完璧なものと自負している。
東武の社員は俺の改善案をよく読んでダイヤ作りの参考にしてもらいたい。
業界内で出回っている沿線別教育水準・年収ランキング表では、
この路線は最低数値に近い。これが社会の実相なのだよ。
俺は常に客からの税務アドバイスの依頼が到して、忙しい身なんだよ。
閉鎖式底辺君たちの相手も当分出来んな。
落ち着いたらまた来てやるからな。
そのときは俺の完璧なダイヤ改善アドバイスを有り難く思うんだ。

39 ：

>>38馬鹿丸出し。

40 ：

何だまた来たぞ、余程暇なんだな。自称会計士のダイヤが完璧だとはとても思えないが、
日中は8.4.4か6.6.6しか作りようがないのは認める。震災後の暫定昼ダイヤも良かったが。

41 ：

ここは学歴なんか関係ねえ戦場だよ。

42 ：

>>32-33
川越市下り、ドア開ドア閉め１５秒とかある

43 ：

>>36
多分戦時買収で群馬県部分は国鉄に乗っ取られてて現存しないんじゃないかな？

44 ：

50070が増備されるわけだが、妄想スレの住民はどう考える？
俺は直通川越市が日中毎時6本（志木止まりを延長）になると予想する
以南の時間8本を維持するなら準急は毎時2本、6:6:6に拘るなら日中の準急は廃止だ

45 ：

>>38
｢忙しい身｣が東上線の妄想ダイヤ考える暇はあるんだｗ
賢い人種は顧客対応してるよ｡
安っぽいなぁｗｗｗ
君の方が程度低いよ｡

46 ：

>>44
＞俺は直通川越市が日中毎時6本（志木止まりを延長）になると予想する
有楽町線はともかく、副都心線は新宿三丁目先着で無い電車が
東上線に乗り入れても意味がないと思う。

47 ：

>>44
東横の優等が8本/hだから、西武東武で二分するとF直が4本になる。
また東横の優等は00.05.15.20.30･･･という不等間隔だから、
お説の通りだと以南の6本も不均等になる。そこでF直志木を2本に戻し、
以南はY直1増だと思う。準急は減便になると予想はしている。

48 ：

清水正孝←そういえばコイツも慶応だったな

49 ：

>>44
細かいダイヤまで妄想はしていないが、有楽町線との乗り入れ開始前の、
池袋発で優等6：普通9のパターンダイヤにしてくるかも。
ただし優等は全部急行。
直通6本を川越市まで運転して、志木〜市駅は優等6：直通6。
次回ダイ改で、「準急乗車率が低いので廃止します」と言いたいために
現行の急行・準急続行ダイヤで急行に客を集中させるように仕向けて
いるのではないか、と勘ぐっているのだが。

50 ：

はい、また準急廃止妄想が始まりました

51 ：

雨の土曜日、出掛けるところもないから暇潰しに妄想ダイヤを書いている連中。

52 ：

東急東横が特急6・急行3・普通6・日比谷3、
目黒が急行3・普通9になって
双方の急行が相鉄直通、特急の半数が副都心線通過運転になるって形だと
東武東上も急行6・準急3・副都心直通川越市1.5(東急線内特急)+志木1.5・有楽町直通川越市1.5+志木1.5・普通(成増)6とか
相鉄がJRとの乗り入れも考えると15分ヘッドより20分ヘッドの方が収まりが良いから
東急がサイクルを変えてくれた方が何かと楽
東急が15分サイクルのままでも急行6・準急2・副都心直通川越市2(東急線内特急)・有楽町直通川越市2・普通(志木)6とかやるとか
和光市か志木で直通系統の片方を5分止めて時間調整すれば良い

53 ：

副都心線と東横線が直通運転始まると東上線まで大幅にダイヤが
変わると思ってる奴がいるようだが、実際は
（例）
東横線特急　渋谷着（15:08）　副都心線急行　渋谷発（15:09）　　
東横線各停　渋谷着（15:13）　副都心線各停　渋谷発（15:14）
東横線急行　渋谷着（15:18）　副都心線各停　渋谷発（15:20）
東横線各停　渋谷着（15:22）　（直通すれば新宿三丁目行き？）
東横線特急　渋谷着（15:23）　副都心線急行　渋谷発（15:24）
のように現在の東横線渋谷着時刻と副都心線渋谷発時刻はリンクしてるんだよ

54 ：

>>53
東急と東武・西武は合うと思う
問題は相鉄(神奈川東部方面線)で
JR埼京線まで絡んで来る
とりあえず現行ダイヤで繋げて、相鉄と繋がる時に組み直しかもしれんが
相鉄や埼京線の15分サイクルなんてちと想像も出来ん

55 ：

>>53
有楽町線の日中は10本/ｈで、西武4、和光市3、川越市3になっている。
副都心線の日中は12本/ｈで、西武4、和光市5、志木1、川越市2になっている。
現状両線とも和光市止まりが多いことと、比率が一致せず乗りにくくなっているので
東横直通を機に和光市止まりを西武/東武方面に建て替えるのとYの増発をすると思っている。
東横直通後は、
Y12本　西武6、和光市2、川越市4→今回増備車両分
F12本　西武6、和光市2、志木2(東横急行)、川越市2(東横特急)になると予想している。

56 ：

>>54
相鉄との直通は早くて2019年
しかも西武は相鉄とは直通運転しないと明言してる
>>55
車両増備は直通本数を増やすためではないと思うが

57 ：

>>55
俺はY 8本　志木2、和光市2、西武4
F16本　川越市4(東横特急・同急行2ずつ)、和光市4、西武8と見る。
この他にY池袋⇔新木場の区間運転を4本入れてY池袋〜新木場では12本と予想したい。　

58 ：

てかメトロの本数を勝手に増やすはいいが車両はどうするの？
メトロ増発だからメトロの車両を増やさなければいけなくなるけど
副都心線は渋谷発で16本にはなるが4本は新宿三丁目止まりになりそうだから
これなら現有の車両で何とかなる
東横線の車両もあるし

59 ：

>>56
となると2019年までサイクルを合わせるための猶予はあるのか
西武と相鉄が直通しなくても、サイクルは合ってないとこれだけ多数にまたがると大変

60 ：

メトロダイヤにまで手を加えてやがる。

61 ：

東上線の準急はなくならないよ
東武池袋からふじみ野除く柳瀬川〜新河岸各駅利用者が「必ず」乗換えを強いられるのは有り得ないから
あと666にもならない
666は単なる時刻表マニアが楽しんでるだけでサービス向上にも何もならないから

62 ：

10両編成のうち1両は学生立ち入り禁止車両にしてほしい。
うるさくてたまらん。
反論があるなら通勤定期か回数券か普通運賃で乗ってからにして下さい。

63 ：

そもそも相鉄からの東急乗り入れは目黒線への直通じゃないのか？

64 ：

>>62
耳栓買えば？

65 ：

相鉄の電車が全部東急に行くような書き方。

66 ：

朝夕晩に準急なくなることはない

67 ：

>>61
日中は本線のように全列車直通になるかもな

68 ：

本線は北千住をベースにダイヤを組んでるようなもの
東上線が本線みたいなるとか主張する奴は池袋と浅草が同レベルと考えてる
お気の毒な人

69 ：

>同レベルと考えてる
と思い込むような知恵のない人だね
お気の毒さま

70 ：

51076Fで8000を駆逐するつもりだろうから、地上運用メインじゃないか？
直通増発はしないだろう。元々東横直通は東武の予定外の事案なのだし、
力を入れるとも思えない。横浜なら池袋から湘新でどうぞ。

71 ：

急行を10分毎に運行するなら準急を間に入れる余地は無くなる。必然的に>>67となるだろう。
しかし池袋までの運賃が異なる（東武池袋が安い）からどこまで乗客が移転するか。

72 ：

>>71
6.2ダイヤで急行に続行させる。今の池袋発50分の準急のパターン。
今のダイヤの準急はよく工夫されていて、成増抜き、ふじみ野抜き、
終点先着の3パターンが用意されている。終点先着なら抵抗も無いだろう。

73 ：

>>70
東横直通時に東横停泊する東武車両が出てくるから51076Fと51077Fはその対応だと思う
主に非常時の対応だが、何でもないときは地上運用にも出来るし
西武車両が新造されないのは今でも平日日中に地上運用されてる車両が
最大3本ほどあるから

74 ：

なんだ上野や東京駅に行くのに東上線で池袋まで行ってJRに乗り換えて行かないのか。

75 ：

>>74
東京駅へは池袋から丸の内線。

76 ：

>>73
元住吉に10連置けるんかな？

77 ：

日中急行6本はただの妄想で終わると思うが、
平日朝夕ダイヤがどうなるかが次回ダイヤ改正のポイントになると思う

78 ：

西武ダイヤスレでヒントをもらって
日中1hあたり快急2(小川町)、急行4(川越市)、準急2(小川町)、普通8(成増4・志木4)、直通6(川越市4・志木2)

79 ：

>>78
以北快急通過駅は毎時2本ですかそうですか
以南駅も毎時6本ですかそうですか
誰得ダイヤ？

80 ：

日中の快急は川越市以北各駅停車って肝心なのが抜けてた
(川越市以北通過運転する快急は特急に種別名変更かな)
以南通過駅7本→6本は俺は許容だと思ったが
少ないのなら直通の志木をなくして川越市まで持って行く

81 ：

では
以北4、以南6、都内8
準急含む優等は和光志木川越 8、成増朝霞台ふじみ野 6
の、概ね減便傾向と捕らえておｋ？

82 ：

>>78
それ、西武ダイヤ議論スレの>>954に書いたやつね。
一応自分が想定していたのは
1本/h 快速（仮称）小川町（ 川越市まで急行、川越市から快急）
3本/h 急行 小川町（川越市以南では快速と合わせて15分間隔、以北では準急と合わせて15分間隔）
1本/h 準急 森林公園（川越市で快速を待避）
3本/h 準急 川越市（終点まで先着）
4本/h 直通 川越市（和光市で快速・急行に接続）
8本/h 普通 志木4本・成増4本
というダイヤ。西武スレでは説明を省くために快速を快急とした。
川越市以南では対池袋の有効本数8本の15分サイクルで、以北では有効本数4本の1時間サイクル。
急行の混雑緩和のために準急は川越市まで先着。
蛇足だが、快速を50090系クロスシートで運転すれば、以北の速達性・快適性向上になる。

83 ：

今度は以北民にとって都合のいい「快速急行」か
西武のダイヤ議論スレでは東横線と西武線ではダイヤのサイクルが合わないとか
直通運転には関係ないことまで言及してるし

84 ：

>>83
>>82の案は池袋発の優等8本がすべて有効列車になり、普通の時隔が9分以下になる以南の方がメリットが大きい。
15分サイクルで今よりわかりやすく、直通と急行が必ず接続する。
逆に以北は速達性向上と引き換えに有効本数が副都心線開業前の水準に戻る。
パターンダイヤのサイクルは直通運転に大いに関係がある。
異常時のダイヤ回復の迅速化や乗り継ぎの便を考えると、なるべく各社のダイヤパターンを合わせた方がいい。
そうしないから東上線が無駄に複雑なダイヤになるし、西武で人身事故が起きるとメトロが長時間gdgdになる。

85 ：

>>84
なかなかバランスは取れてる
急行が川越以北で多少混雑しそうだけど

86 ：

次の改定は現ダイヤをちょっぴりいじって終わり。by東武より。

87 ：

川越市以北は急行と一部準急の計5本で良い。

88 ：

>>84
準急を有効列車にすると言うことは急行に抜かれないまたは池袋発急行の直後の発車はない
と言うことだから急行の川越までの所要時間が数分延びることになる
2008.6のダイヤ改正では準急ふじみ野退避がなかったがために
急行の所要時間が延びたとか急行からの接続が悪いとか評判が散々だったからいまのダイヤになった
あと急行準急のバランスをあえて崩したのは急行の着席機会を向上させるため

89 ：

本数は欲しい
他区間がどうなろうと等間隔で運転しろ
所要時間が延びるのは許されない
接続も考えろよ
着席は当たり前だからな
こうですか？

90 ：

>>53
あー、元中方面を5分遅らせるんだ…＞東横直通後
しかしそれだと今のＦ線ダイヤじゃ、川越市発特急が折り返し飯能行きに
飯能発特急が折り返し川越市行きになってしまわないか？
川越市→渋谷04着05発→元中39着49発→渋谷23着24発→飯能？
飯　能→渋谷19着20発→元中54着04発→渋谷38着39発→川越市？
というわけで小竹向原以西と東上線内、西武線内はダイヤ変わるかも
まあ元中で速攻折り返して急行になるならまた別だが

91 ：

>>89
以南急行停車駅から乗り込む乗客の着席機会向上に決まってる。
接続のない急行が存在するのは、ふじみ野、志木、朝霞台民の利益のため。

92 ：

>>90
元町中華街は1面2線しかない駅だからな。
10分も折返しでとまっていられないだろうから、速攻で折り返すことになるかと。
Ｆ開業直前の新線池袋折返し列車がほぼすべてメトロ車だったように、
Ｆ・東横方面はメトロ・東急車限定で運用を組む方が、ダイヤ混乱時に
元町ルーレットを発動できるので都合良いかも。
東武・西武車を新木場方面に押し込んで走行距離精算できるのかどうかは知らないが。

93 ：

だから西武車と東武車を双方に乗り入れできるようにすればいいんですよ。
やらないだろうけど。

94 ：

>>90>>92
いまの元町・中華街折り返し運用は日中で
下り各停⇒上り優等
上り優等⇒下り各停
になっている。これは全て8両だから成せる運用だけど
直通運転が始まれば10両は優等運用に限られるから
おそらく【東横線下り】で時刻のテコ入れはあるんじゃないかと思う
上りは>>53のようにリンクしてるからね

95 ：

【>>94の訂正】
下り各停⇒上り優等
下り優等⇒上り各停

96 ：

>>88
準急の9分後に急行が発車、その6分後に準急、さらにその9分後に急行...という順で繰り返す。
準急と急行の停車駅の差は6駅で、1駅通過で1分短縮すると川越には準急の3分後に到着する。
途中で準急に追いつくことはなく所要時間は増えない。
>>91
ラッシュ時ならともかく比較的空いている昼間、
しかも乗車時間の短い川越以南の急行停車駅にそこまで配慮する必要はないと思う。
急行が混んでいて乗りたくないなら準急に乗ればいいわけだし。

97 ：

>>96
急行の着席機会については読んでくれました？
急行いやなら準急に乗ればいいっていうのは乗客に対する冒涜ですよ
中途半端な考えで2008.6にダイヤ改正したわけじゃないんだから

98 ：

快急作れば以北の人間はある程度そこに集まるから
相対的に急行の着席機会は確保されると思う
本数が快急+急行=準急だときついと思うが
いかに少ない本数で有効かつ快適な利用が出来るかってのも考えどころだろ
不等の7本よりは等間隔の6本の方が使いやすい

99 ：

>>97
少なくとも準急が川越市まで先着することで急行の混雑は緩和される。
もし急行は着席が原則なら着席定員の少ない4ドアロングシートで運用しているのはおかしな話。
>急行いやなら準急に乗ればいいっていうのは乗客に対する冒涜
だとすると、ほとんどの鉄道会社は乗客を冒涜していることになるね。
中には準急や急行が嫌なら特急料金払えって会社もある。

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