【原子力】福島第一原発で放射性キセノン検出　東電「臨界でなく自発核分裂」、保安院「局所的な臨界の可能性は否定できない」

1 ：11/11/03 〜 最終レス ：11/11/16

東電、「臨界でなく自発核分裂」…保安院は慎重
2011年11月3日18時36分
　東京電力福島第一原子力発電所２号機で放射性キセノンが検出された問題で、東電は
３日、検出されたキセノンが極微量なことなどから核分裂反応が連鎖的に進む臨界は起きて
いないと結論づけた。
　原子炉内では、運転時に生成した放射性物質キュリウムが単独で分裂する「自発核分裂」が
散発的に起きており、極微量のキセノンはキュリウムの分裂で説明できるとした。一方、
経済産業省原子力安全・保安院は「局所的な臨界の可能性は否定できない」との見方を変えて
おらず、東電は保安院に改めて詳しい解析結果などを報告する。
　キセノン１３３とキセノン１３５は、１日に格納容器から採取したガスから検出された。
濃度はともに１立方センチ当たり約１０万分の１ベクレルと極微量だったが、それぞれの
半減期は約５日、約９時間と短く、直近に核分裂反応が起きたとみられ、東電は２日、
小規模な臨界が一時的にあった可能性もあるとの見方を示していた。
　だが、詳しく解析したところ、小規模な臨界であっても検出量の１万倍のキセノンが発生
することがわかった。臨界を防ぐホウ酸水を２日未明に注入した後もキセノンが検出された
ことも、臨界が起きていない根拠として挙げた。
　キュリウムの自発核分裂は、運転停止中の通常の原子炉でも起きており、東電は「原子炉の
安定や周辺環境への影響はない」と説明している。
▽記事引用元　YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111103-OYT1T00346.htm
▽関連スレ
【環境】福島第一原子力発電所１号機の原子炉建屋、カバーで覆われる　３、４号機のカバー着工は
来年夏ごろを予定
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318707529/
【モデリング】福島原発事故のチャイナ・シンドローム試算、2,3号機は厚さ約3mのコンクリートへの
侵食10日以上、1号機は8日間1.8mで収束
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318709039/

2 ：

ヨウ素が検出されてるからなｗｗ

3 ：

モナ男が常に正しい

4 ：

>>1
そうか。
臨界ではなく、自然核分裂か。
なら安心だなw

5 ：

自発核分裂の可能性もあるってだけだろｗ

6 ：

保安員の注目度が低下してきたので、ちょっと危険厨になってみますた。w

7 ：

勝俣・清水は処刑されるべき。

8 ：

ヅラの人の復活きぼんぬ

9 ：

一流企業の一流社員の発言なので間違いない　良かった！

10 ：

>>9
その一流が国土を汚染してくれましたｗ

11 ：

なぜ一番安全という事態しか想定しないのか 脳がかれてるなら辞職しろ

12 ：

カラの原子炉でも臨界は起るんだな

13 ：

どうでもええやん
もうどうなってもええやん

14 ：

再臨界おめ＼(^o^)／

15 ：

自発核分裂が止まらない状態と、臨界とどう違うのか？

16 ：

未臨界状態が続いてるってことなの？
核分裂は起きてるけど臨界に達してないってことなんだろうけど、
制御できていない核分裂が小規模ながら継続して起きてるのなら
異常事態だけどもう麻痺してるから怖くないな。

17 ：

東電の言うことを信じてる日本人はもういません

18 ：

だーかーらー。
炉内点検したって意味ねーんだよ糞が。地下潜って直接見てこいゴミ！

19 ：

不安院と盗電のコンビは漫才ぐらいにしか思えない

20 ：

>>15
自発核分裂は、どうやっても止められないよ。
それこそ、時間でも止めない限りは止まらん。

21 ：

どっちなんだよ　ｗ

22 ：

もう本当言葉のマジックw臨界だの核分裂だの部分的だの一時的だのw情報がコロッコロ変わって国民置いてけぼりwww
何が起きてんだよ。なあ。

23 ：

>>16
未臨界核実験を実施中ですがなにか？　ｗ

24 ：

わかった
臨海だと冷温停止したことに成らんから
訳の分からんこと言うとるねん
一種の言葉あそびだな

25 ：

核分裂は止められん。
だけど、連鎖反応は止めたい。

26 ：

自発核分裂という用語は初めて聞いた

27 ：

東電らもマスゴミもアホと違うか。　何も隠す必要ない事なのに。
発熱は核分裂してるからだし、放射性物質はそのため危険なんだし。
ズーと核分裂が続いてるから、今更、臨界云々はどうでも良い話。
ただ、水素爆発で放射性物質を撒き散らすのだけ注意するだけで良い。
で、水素除去だけ上手くやれれば良い

28 ：

やばい事態が起きてるんだけどやばくないことにしておいてって、いつものやり方

29 ：

ね-　ね-　こんなアホな東電にやらせといたんじゃだめなんじゃない？

30 ：

もう誰にも止められねぇっつうこった

31 ：

次のノーベル物理学賞は東電で決まりだなw

32 ：

都合良く言葉の定義をどんどん作り変えてるな
この分だと年末には「核分裂は一部起きてるけど冷温停止」とか平気で言うんだろう

33 ：

今になっても嘘吐きを続ける東電。
こんな会社を解体してアメリカから原子力の顧問団を招いて
国有管理がいいんじゃないかと考えてしまった。

34 ：

自発核分裂＝臨界
口外無用ここだけの話にしといてや

35 ：

プルトニウム240（原子炉中で生成するプルトニウムの2割強を占めるといわれる）
の方がキュリウムなんかよりずっと多い量だろうから自発核分裂による短寿命放射性
核種生成への寄与も大きそうなんだけど、そうでもない（＝キュリウムの自発
核分裂確率が非常に高い）のかね。

36 ：

ここで気になるのはだな？
なんで今になって発表したのか、だ。
自発核分裂なんて停止中の炉内でも起きるし飛び散った燃料でも起こる。
キセノンがなぜ今になって発見されたのか。
な？これだけで何らかの政治的意図があるかもしれないという疑問がわくだろ？国民は不安になるだろ？

37 ：

まあ保安院が少しだけマシなのが救い。
物凄い事実を隠ぺいしているかもしれんがな。

38 ：

>>36
その点は気になるな。

39 ：

国は、フクシマの放射能汚染された瓦礫を日本中に移送して処分しようとしている。
遠く離れた西日本でさえ、この瓦礫を焼却処分する候補になっている。
そうするとどうなるのかな
子どもたちが、白血病、癌、心臓病などに発症して亡くなったら、その親が、国を法廷にした時、放射線に汚染され被曝したのが原因で、癌発生率が高いと言うだろう。
他の汚染されていない地域と比べ、高い癌発生率だと言うだろう。例えば西日本と比べて。
日本中で放射能汚染瓦礫を焼却処分しようとする計画は、日本全てを破壊し、発癌率を高め、フクシマの発癌率と他の地域との比較をできないようにする為だ。
この陰謀は、被災地高速道路無料化でフクシマの汚染食品を西日本で消費させていることも同様である。

40 ：

>>36
作業員がまた死んだんじゃね？
こうもぽこじゃか死ぬと今までみたいに関連は無いなんてもう通用しないからね
それなら、今まで隠蔽した一部を公表して、コレが原因だから一山幾らのが何人かくたばりました。
でも、限定的だから、そうそう何度も起こりはしないよｗｗｗｗｗってしたいんじゃないの？
来月辺りに、作業員死んだってニュース流れるんじゃない？('A`)

41 ：

東電も九電も自分達の都合のいい論法を頑なまでに繰り返すばかり
こんな奴らに自分達の生命を預けてるんだと考えると末恐ろしいな
利権にしがみつく亡者そのものだ

42 ：

東電には社会的恐怖心が足りないんだよ

43 ：

世の中に否定できない可能性がどれだけあると思っているんだ？

44 ：

一万年後、収入の99％が税金としてトウデンに払うようになった日本にまだ国民がいた。
国民はなぜそうなったのか一万年の間に忘れていた。
封印された禁断の土地、東北再開発をしていると地中から高濃度の放射性物質を含む土壌が出てきた。
トウデンは｢これは貝塚みたいなものだ｣と国民に嘯いた。
トウデンは一部の放射性物質を除くその殆どは半減期を越えているので住むことは可能だ
と言い放ち、国民に随分と高い値で分譲した。
国民は新しく開発された東日本の土地をありがたがって買いあさった。
なぜかトウデンのセイシャインは誰一人そこに住もうとはしなかった。
遠い遠い未来のお話。

45 ：

>>31
イグノーベル文学賞
炉内冷温停止。ただし核物質は炉外だけどなw

46 ：

稀勢の里がどうしたって？

47 ：

前はメルトダウンという言葉を使いたくなかったのでメルトダウンの定義を変え
今回は臨界という言葉を使いたくないってまたデタラメ言っている
自発か中性子誘起かどうやってわかるんだか
ふつうにかんがえれば燃料がぶすぶす核分裂してるってことだろ

48 ：

>>44
トーデンが杜撰な管理をしている１万年後の日本に人が生きていないから
その話が成り立たないかも。
他国から研究者がやってきて調査をするかもしれんが。

49 ：

小出大先生がおっしゃるには、核分裂の条件が
核分裂の熱によって条件がくずれて収まる。
冷えてくれば条件が整ってまた核分裂。
その繰り返しらしい。
ただし測定結果が間違っていて臨界していないことも考えられる、
ともいっていた。

50 ：

正常な原子炉でも停止当初の炉心からは中性子は出ていてチェレンコフ光が見えていたりする。
ので核分裂が起こってもおかしくはないはずだが、収束する方向なら臨界とは言わない
東電の奴らが「自発」核分裂とかいけしゃあしゃと言ってのけるのが変わってねーなと思う

51 ：

>>48
いやね、今の状況でどう考えても東電が解体か国際被告人になる状況なのになぜか日本社会でふんぞってるのがおかしい。
このまま日本はダメになっていくと思うが｢なぜか｣東電は生き残るんじゃないか？と思ってしまう。
進化を誤ったモンスター資本主義は、経団連と経産省の庇護下にある社員や職員、その家族親族を社会的マジョリティとし
弱体化した政府を顎で使い、マスコミを使い、多くの経済弱者をマイノリティとして封する。
いつの間にか責任の所在は曖昧になり、東電はトウデンになり賠償金を税金として国民から徴収するシステムだけが残った。
ってシナリオじゃダメかのぉ？

52 ：

素人の素朴な疑問なんだが、
なんで冷温停止している福一からもくもく湯気がでてるの？

53 ：

局所的冷温停止だからｗ

54 ：

こいつらの発言は一円玉より軽いしなぁ

55 ：

>>8
あのアホはで干された
ハーバードまで出てこの体たらくだよ
知能の優秀さと行いの正しさは一致しないっていう典型的な見本のようなもんだ

56 ：

>キュリウムの自発核分裂は、運転停止中の通常の原子炉でも起きており
だったらなぜ先に臨界って言葉が出てきたのか
よくあることならまずそっちが出るのが自然だろう
好意的に解釈しても 東電の炉の検討者と広報との間で話ができてないぞこれ

57 ：

測定不能なとこで何か起こってるけど
よく分かんないし、とりあえずお前ら安心しろ
こんな感じ？

58 ：

安全なことを証明したいなら、他の核種についても総合的に述べる必要がある。
もちろんやっているんだろうが、そういう説明がなされないのはなぜなのか。
例えば
131Te(25min) → 131I(8.03day) → 131Xe(安定)
134Te(41.8min) → 134I(52.5min) → 134Xe(安定)
これら核種を測定すれば直ちに状況がわかるはずなのに、なぜデータを出さないのか。
測定し検出されないなら、それ故に安全と言えばいいだけの話なのだが・・・？

59 ：

TPPからの話題逸らしだろ、これ
メルトスルーが起こった以上もうそれ以上はないんだからわざわざ話題に上げる必要性を感じない

60 ：

どうせ、また瓶が埋まってるんだろ？

61 ：

瓶掘るの好きだよな文科省www

62 ：

アンポンタンな俺に教えて欲しいんだが放射線？の力（量？）って出元の距離と相関関係ってあるの？
距離の2乗に反比例とか・・・
フクイチの瓦礫から計器振り切れた10sv以上の物があったが離れてるから問題ないとかいってたような・・・

63 ：

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとくしていく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

64 ：

拡散
14 可愛い奥様 2011/10/26(水) 09:22:42.62 ID:eNfwZ3Hg0
民主党を内乱罪で逮捕するようメル凸を！
■最高検　と　東京地検　に応援メールを
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
もう日本は放射能で駄目だ。
国は、フクシマの放射能汚染された瓦礫を日本中に移送して処分しようとしている。
余裕のある者は、全世界へ逃げて、拡散セヨ。
ユダ公が、虐から逃れて、全世界に散ったように……。
復讐のため、世界に散らばって全ての金融を支配しているように……。

65 ：

花王関係者が燃料投下
【芸能】矢野沙織、『福島物産展』で店員と大喧嘩「放射能を含んでいる
可能性のある作物の一切を口にはしたくない」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318514998/
タレント・山本太郎さんが京都党の党員に刑事される 2011/9/22
http://www.youtube.com/watch?v=vK-Kmc6qysQ

66 ：

【東日本大震災】世界のセブンイレブンの募金額　台湾が3億円超えで断トツ1位　最下位は断トツで韓国
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308581040/
台湾 　約3億368万円（4753店舗）
アメリカ・カナダ 　約6534万円（6636店舗）
タイ 　約1600万円（5962店舗）
香港 　約1188万円（949店舗）
シンガポール 　約1127万円（550店舗）
韓国 約74万円 （3404店舗）

67 ：

一番ムカつくのが原発事故のせいで主にアメリカにチャンスと見られて
TPPまで入れさせられようとしてる事実だ

68 ：

>>55
あれが本当にだったと思っているのですか

69 ：

>>68
本人乙

70 ：

>>62
電灯の明かりが遠く離れれば暗くなるのと同じで
放射線源から離れれば放射線の影響は弱まるよ。
広がる（薄まる）し、空気を含めて遮蔽物があるから。

71 ：

「局所的な臨界の可能性は否定できない」
で、もしも局所的な臨界に達したらの話、住民の避難誘導の話は無いのかい？
SPEEDIとやらは今度はマジメに働いてくれるのかい？
それともまた、直ちに健康に影響ない、で済ますのかい？

72 ：

まあ、本格的に継続臨界が起きたら隠しようが無いだろうしな。
なんせ、露天原子炉状態なんだから。
線量が跳ね上がるから、東電の発表以前に個人で計測してる人が
youtube他に計測動画を上げまくって大騒ぎになるはず。
うちの政府の倫理性は全く信用していないが、とりあえず世界中の
情報を統制できるだけの能力が無いという点だけは信じてるからｗ

73 ：

ふーん、自然核分裂ね。冷温停止のスケジュールに影響ないと？
なら、東電に聞きたい。
未だに水素ガスが出てるが、反応に必須の高熱源は、一体何だと思うんだ？

74 ：

これさ、専門家で誰か予想してた？
本当に想定内なのか？
局所的な臨界って、サラっと説明してるけど。

75 ：

なんでもいいけど、
漏れている放射性物質なんとかしろ　東電のボケ！！
東電の株主も除染作業手伝え！！

76 ：

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201111/article_13.html

77 ：

最初の10ページでいいから読んでおけ
■「放射能は怖い」のウソ　親子で考える放射能Ｑ＆Ａ■
この本では放射能と今回の福島原発事故に関する素朴な疑問に、ていねいにわかりやすく答えていきます。
放射能が怖いと思われるようになった歴史から、ICRPが出している国際勧告のデタラメぶり、
デタラメぶりを証明する最新の放射線ホルミシスに関するデータ……。
そして「放射能は怖い」どころか、放射能がないと人間は生きていけないという事実もわかります。
目からうろこが落ちる話ばかりで、放射能に対する考えが百八十度変わるかもしれません。
この本を読めば、放射能の正しい知識が身について、今回の原発事故が怖くなくなります。

78 ：

このゴミ共はなんのために金もらってるの？

79 ：

細野はどのぐらい金もらってるの？

80 ：

臨界の言葉の定義も分からず書き込みつづけるなよ情弱どもが

81 ：

臨界を言葉で定義して喜んでるアホ？

82 ：

>>73
崩壊熱も知らない高卒ﾜﾛﾀｗｗｗ
>>81
「定義する」ってｗ
騒ぐくらいなら、臨界がどういうことかくらい知っておけってことだよ。
中卒雑魚ｗｗ

83 ：

ところで、局所的な臨界が起きていたとしたら何が問題なの？
冷温停止のスケジュールが遅れる？
ふぅん、だから？
大量に外に漏れ出さない限りどーでもいいんだよこっちは！
くだらねぇコトで騒ぐな情弱どもがｗ

84 ：

また馬鹿が一頭暴れてるな

85 ：

むしろ冷温状態になったほうが臨界しやすいじゃん

86 ：

臨界が起きたら、天井が無いから放射能が飛び出すんでしょ？
臨界はたまたま起きてないだけで。
おわってるじゃないですか。

87 ：

>>12
からの容器の下の地中だろうな
だから結局どうなってるかわかんない、ということなんだろう

88 ：

>>82
そんで、崩壊熱は水素を発生するのに十分な温度なんだな。
ここまでの注水が核燃料を効果的に冷却できていないって事だ。
炉内に注水しても、そりゃ炉外の燃料は冷えないだろうなw
>>大量に外に漏れ出さない限りどーでもいいんだよこっちは！
漏れてるんだろうがwww

89 ：

福島第一の最下層に、「象の足」は幾つあるんだろうな？

90 ：

臨界なんざな！バケツとヒシャクで簡単に出来るんだ！
いまさら、別にビビらねーぞ！
俺は！今！俺が住んでる場所を捨てネーからな！！！
解ったか！！！

91 ：

可能性は否定できないなんて言い出したら、明日M8の大地震が起きる可能性だって否定できないだろ。
ちっとは意味のある仕事しろよ、口だけ不安院。

92 ：

大地震は古来から日本を襲ってきたけど、放射能は未知だし、ウソばっかりだからね。
不安にならない方がおかしい。

93 ：

>>7
ならお前がして来いよ
へたれが

94 ：

要するに，臨界状態が制御されていないから，自発核分裂と言い換えているだけ．
勝手に，工学用語をねつ造するな．馬鹿たれ．

95 ：

> 私たちは 「あの時」 のことを鮮明に覚えている。政府や東電は福島原発の事故当時、
> 核燃料の溶融はあったが大半の核燃料が溶け出す 「メルトダウン」 は起きていない
> と言い張った。ところが、実際にはメルトダウンは起きていた。

96 ：

頭のいいお前らに質問なんだが
これってどのくらいやばいの？

97 ：

>>96
将来どうなるか誰も完全にわかる人いないからあれだけど
最悪の被害を想定すると日本から逃げたくなるくらい
ちなみに逃げる人は表に出てこないから金持ちなんかは自由でいいよね

98 ：

>>94
臨界が何か知らないのか
捏造はお前だろ

99 ：

局所やないあっちこっちに飛び散って、こっちでも臨界そっちでも臨界
辺り一面臨界のお花畑や

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