■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ79■

1 ：11/11/16 〜 最終レス ：11/11/20

女性向同人誌の委託書店についての相談チラ裏スレです。
情報交換というには微妙な書き捨てや相談、
委託を断られた、返事が来ない等の愚痴はこちらでどうぞ。
委託に必要な情報は各書店のサイトに記載されています。
書店のマニュアル・Ｑ＆Ａ等にある質問はスルーされます。
同人活動の基本や一般常識に相当する質問もスルー対象です。
同じ質問がないかテンプレ・現スレを確認してから質問して下さい。
他人の愚痴をpgrするのはほどほどに。荒らし絡みはスルー対応。
嫌なら卸すな等のアドバイス厨、正義厨による必要以上の叩き、
特定書店の過度な批判・擁護、大手妬み・ピコ嘲笑等は、
書店の話でも荒らし絡みと見なします。
初心者を装った部数ヲチが出没するので、安易に教えないこと。
スレの性質上、身バレ・特定に注意して下さい。ヲチ・晒しは厳禁。
ジャンル・カプ・傾向への批判は該当スレでどうぞ。
稼ぐ方法や儲ジャンル、装丁・価格・技量についてはスレ違いです。
過保護・自治厨はスレの浪費です。スルーを徹底して下さい。
次スレは>>950が宣言してから立てて下さい。無理な場合は指名を。
引き継ぐ場合も必ず宣言してから立てに行って下さい。
【まとめサイト】
http://www7.atwiki.jp/itaku/
※関連スレ・Ｑ＆Ａ・過去ログは>>2-16あたり
※前スレ
■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ78■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1320220255/

2 ：

関連スレ
【イベも】スタジオYOU・快適本屋スレ3【書店もgdgd】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319168361/
Ｑ１．虎の在庫確認方法って？
サークル専用ページ『ポータル』にて確認可能です。
パスなどの書類は届くまで時間が掛かる場合が有るので、遅い場合は虎へ直接問い合わせてパスを教えてもらう事は可能です。
WEB分の在庫確認方法は色々問題が有るので書き込み不可です。知っていても絶対に書き込まないで下さい。
尚、WEB分と店舗分の割合や冊数の正確な確認方法は有りません。
書き込みしてる人はポータルの在庫数その他を参考におおよその冊数で言っています。
Ｑ２．虎のどの店舗にいつ置かれたか分かるの？（店舗に置かれる場合）
入庫情報で分かります。→http://www.toranoana.jp/shop/arrival/
店舗によってタイムラグがあるので数日分確認してみて下さい。
Ｑ３．虎のビーカー（カート）の目安は？
在庫をWeb・店舗・倉庫に分けたWeb分の割合です。（少部数はWebのみの場合あり）
分母は追加等で変化するため、同じ本数でも残部が異なる場合があります。
少部数は2〜4本開始。1本僅少は割合関係なく9冊以下固定です。
Ｑ４．虎が消費税くれないんだけど？
納品書が必須だった時代は、納品書に消費税5％と書けばくれましたが
納品書が撤廃された2010年夏以降の新規申請は払い渋っているようです。
未解決の問題。詳細は専スレを参照して下さい。

3 ：

Ｑ５．虎のポータル、サークルカードって？
初取引からしばらくすると取引サークル専用のID・パスワードおよびカードが届きます。
（取引状況や繁忙・閑散期に関わらず到着まで１ヶ月〜半年程度。気長に待ちましょう）
ポータル（ttps://creator.toranoana.jp/circle/index.cgi）にて、サークル情報の閲覧、各種申請が可能になります。
またWeb購入での10％割引、店頭購入でポイント付与の特典有り。
Ｑ６．虎でWeb販売開始したのにジャンル一覧・サークル一覧に載ってないんだけど？
虎のサイト再構築（リンク反映）は1日1回です。時期によっては数日掛かる事も有ります。
Ｑ７．女王と初取引なんだけど納品書っていつ来るの？
納品後にメールで来ます。プリントアウトして捺印し、FAXか郵送して下さい。
納品は納品書なしで指定の部数を送って構いません。
Ｑ８．女王の売上報告書や納品書が来ないんだけど？
2010年から郵送ではなくメール添付のPDFになりました。
HTML形式で古いメーラーやgooメールでは文字化けするようです。
届かない場合は、メールフィルタやスパム設定を調整して下さい。
Ｑ９．女王の2回目以降の事前にサンプル要らないの？
必要ありません。実績で判断するようです。
サンプルを提出したい場合は、自鯖に画像を置くなどして「その他伝達事項」に
URLを記せば見てくれます。サンプル画像に使って貰うことも可能です。
Ｑ10．利部の新着・更新に載らない、自ジャンルの本が出てこないんだけど？
利部は特設以外の本は新着・更新に載りません。
プルダウンのジャンル検索はオススメ優先で、それ以外は表示されません。
フリーワード検索でジャンル名を入力すると全アイテム表示されます。

4 ：

Ｑ11．利部の特設・オススメになるにはどうしたらいい？
中の人の好みです。サークルの規模や流行は関係ないようです。
中の人の好みのジャンルは特設してもらいやすい傾向です。
Ｑ12．兄に取ってもらいたいんだけど？
審査窓口はありますが、基本的にスカウトです。
Ｑ13．だらけと経営が消費税くれないんだけど？
だらけは申請すればくれます。（作品登録用紙の消費税チェック）
経営は売上1千万円規模のサークルが申請すればくれます。（確定申告の写し不要）
Ｑ14．経営の残部少って何冊？
基準は曖昧です。1桁から2桁後半まで残部少の報告があります。]
Ｑ15．有の在庫確認ってなに？
サークルページ内に在庫確認システムがあります。公称週一更新。
URL等の詳細は、初取引から1ヶ月程で郵送で送られてきます。
個人パスワードは再発行されないので注意して下さい。
毎月変わる「今月のパスワード」は売上報告書に同封されます。
Ｑ16．在庫システムでは残ってるのにWeb品切れなんだけど？（不自然な在庫変動）
委託終了か、注文的に完売か、Web以外の場所で販売していると思われます。
決済（入金）の済んでいない注文は売上にカウントされないため、
在庫システムに残っていても、注文的に完売している可能性があります。
または、イベント委託やカタログ通販のためにWebから下げる場合があります。
在庫増や残0販売等の不自然な変動は、サークルページのＱ＆Ａを参照して下さい。

5 ：

Ｑ17．有のFAX組ってなに？
一部サークルへの優遇措置があり、その対象サークルのことです。
優遇は、見本誌不要（審査落ち無し）、常時事前可能（ペナルティ無し）など。
有はこの制度を明文化していないため本スレでの俗称です。
優遇対象外のサークルは見本誌組（非FAX組）と呼んでいます。
Ｑ18．どうしたらFAX組になれるの？
明文化されていない制度のため、昇格基準も明文化されていません。
大手・古参・スカウトなどがFAX組ですが、そうでない場合もあり昇格基準は不明。
Ｑ19．見本誌組は事前審査してもらえないの？
2010年10月から条件付きで通年可能になりました。（2010年11月条件緩和）
専売・非専売で条件が異なります。有のマニュアルを確認してください。
Ｑ20．有の登録料2000円ってなに？
経緯としては、スタジオ貴方主催イベント委託参加費の名残になるようです。
現在は登録料扱いなので、貴方イベントに委託しなくても免除になりません。
FAX組は専売等の条件を満たすと免除になるようですが、明文化はされていません。
※2011年7月末までの納品作品は登録料無料キャンペーンがありました。（条件あり）
Ｑ21．兄・だらけ（・虎・有）の販売開始遅いしWebとか事務がgdgdなんだけど？
それが兄だらけクオリティです。
入金以外はgdgdなため、いい加減が許せない人には向かない書店です。
ただし店舗に強い書店なので、多少Webがgdgdでも結構捌けます。
繁忙期の虎の事務もgdgdです。（店舗は強い方です）
有も現在gdgdです。

6 ：

Ｑ22．事前審査申し込んで・見本誌送って返事が遅いんだけど？
どの書店でも1週間は待ちましょう。新規は2週間掛かることもあります。
繁忙期等で遅くなる場合は大抵サイトでアナウンスされます。
既存サークルの事前審査より、新規の見本誌審査は遅れる傾向です。
Ｑ23．事前審査で落ちた本を見本誌送って審査してもらえる？
見本誌での再審査を禁止している書店はないので問題ありません。
斜陽・飽和・レベルが落選理由だと受かる可能性は低いですが、
事前に落ちて見本誌で取ってもらえた報告はあります。
Ｑ24．新規なんだけど事前審査してもらえる？
書店によります。禁止と明記していない書店なら審査してくれるようです。
サンプル枚数やラフ不可など、既存サークルとは条件が異なる場合があります。
書店のマニュアルを確認して下さい。
Ｑ25．発注通りの部数が用意できないんだけど？
分納や発注数を下回る納品でも大丈夫です。
有など「発注未満の納品は販売方法を限定・追加を制限する場合がある」と
明記している書店もあります。
極端な分納・減納品になる場合は書店に打診して下さい。
Ｑ26．Webで自分の本が売り切れてるけど完売したの？
書店によりますが、店舗や倉庫（バックヤード）に残ってる場合があります。
利部など指示しなくても、店舗→Webに移動してくれる書店もありますが、
虎・女王などは、店舗→Web移動を依頼しても渋るようです。
長期に渡り店舗にもWebにもない場合は、倉庫死蔵の可能性があります。

7 ：

Ｑ27．完売したみたいなので追加したいんだけど？
書店から追加が来るのは、売行好調・即完売の場合がほとんどです。
書店の連絡を待たずに、サークルから依頼できます。
Web完売（までの期間）を依頼の目安にしている住人が多いようです。
1週間完売で追加OKの報告が目立ちますが、書店によっては、5日NG・数ヶ月OKの
報告もあり、実際に依頼してみないと分りません。
依頼方法は書店毎に異なります。マニュアルを確認して下さい。
Ｑ28．どの書店が一番売れる？（兄以外）
流行・ジャンル・カプ・エロの有無・傾向・取扱数等で異なるため一概に言えません。
同カプ（同ジャンル）の集中する書店が強いと言われています。
Ｑ29．○○（マイナー・ピコ等）なんだけど××書店は取ってくれる？
住人は中の人ではないので分かりません。
書店の審査基準は変化するので、実際に審査しないと何とも言えません。
Ｑ30．書店の略称が分からないんだけど？
まとめサイトを見て下さい。
Ｑ31．女王と虎のポータル更新は毎日何時ごろ？
女王は昼の11時以降ですが、12時ごろになることも多いようです。
虎は早朝5時ごろと言われていますが公式での時刻発表はありません。

8 ：

有の在庫表示について
■2011年夏コミ後更新分より販売可能な在庫数の表示に変更
　※イベント分・通販未発送以外の数
　※これまでは未発送分も在庫に表示されていたのが、これからは注文が入ってさえいれば
　　 未発送でも在庫からきちんと引かれるように
■今まで全然動かなかった既刊がいきなり減っているのはイベント持ち出しされている
　※有はオンリーだけでなく全国でお出かけライブというオールジャンルも開催している
　　 そこに持ち出している模様
　※イベント持ち出し分は一時的に在庫から引かれるが
　　 イベント販売終了後残部が在庫に差し戻される
■2011年8/26以前までは、在庫表示は予約申し込み分も未発送分も全て含まれていた
　（購入者の元に発送済みの部数を抜いた部数だった）
■新規表示方法は、購入者がカートに入れられる数であり
「更新時点で注文を受けた分」「イベント販売分※」の在庫は表示されない
　※有は　自社イベント販売分　と　web通販分　をあらかじめ分けてあると思われる
■注文のキャンセルが出た、購入者が入金しなかった等のイレギュラーが起こった場合
　次回更新時、在庫が増加する。
■イベント持ち込み分も、イベントで売れ残った分がどこかで増える可能性がある
※テンプレの内容が、まとめサイト・関連スレと異なる場合がありますが、本スレでの現在の通説を記載しています。
（2010年10月作成・1月改定・2011年5月改定・9月改定）

9 ：

>>1
乙！

10 ：

虎、冬の事前蹴られた…！
厳しくなったのは分かったが部数どうしよう…

11 ：

>>10
自分も虎に冬の事前蹴られた
女王がとってくれなかったらどうしようかと落ち着かない

12 ：

>>11
専売、併売どっち？
自分は併売にして蹴られた…

13 ：

前スレ使い切れバカ
そんなんだから蹴られんだよ

14 ：

まだ事前出してないけど
この流れを見ると自分も蹴られそうだ…
今までずっと預けてたからいきなり預けなくなったら
蹴られたのバレバレじゃないか…

15 ：

蹴られた人ジャンルは？
健全かエロかも知りたい

16 ：

>>
ラノベの某ジャンルでＢＬエロ

17 ：

マ王とかくさいとかそのへんか

18 ：

drrじゃね？

19 ：

drも淘汰されてるとはいえまだまだ売れるジャンルのほうな気もするし
それはちょっとつらいかもな…

20 ：

差し支えなければ前の本の委託部数と売り上げ数も教えて欲しい

21 ：

dr売れてるのはカプによるのか？
委託サークル自体が減りまくってたからもう駄目だと思った

22 ：

>>20
10と11じゃないけど夏の本が100部委託で60売れて冬蹴られた
どっちもマイナーゲームのエロ

23 ：

>>20
前の本の委託・売り上げ部数は参考にならないよ
その数って「その時」は売れたけど
ジャンルや他の大手のついで買いとかの条件で大きく変わるから
前回いくら売れてようと「サークル買いとしての需要じゃなくてたまたま」
としか捕らえられてないと思う
虎が重要視するのはサークル買いとしての需要で最低何部捌けるか、だから

24 ：

>>23
そうか？
今の虎はジャンル関係なく前の本の結果を次の発注でも引きづる印象なんだけどな
あんま的確に部数判断できる人がいないからね

25 ：

>>24
女性向けは鋼の大量祭りでもわかるように
前いくら売れててもいきなり売れなくなるのが当たり前だから
「サークルとしての最低限の需要」っていうのを加味しないとならない
（ジャンル効果が終わっていきなり売れなくなったとしても●部は最低限売れる、という数をクリアしてるかどうか）
その基準が虎的に何部かはわからないけど

26 ：

女性向けのジャンル効果って前回100部売れても次回5部しか売れないとか本当に平気であるからな…

27 ：

>「サークルとしての最低限の需要」
虎と取引始めた過去6年間流行ジャンルから斜陽ジャンルまで
幾つも渡ってきて基本いつも通るけど斜陽になると蹴られたこともある経験から
個人的に下限20〜30冊売れるかどうかだと思ってる

28 ：

サークルとのしての需要云々で委託決めてるとしてどこでそれを判断してんだろ
とらのお気に入り？数でもカウントしてたら笑う

29 ：

マジでそれなんじゃないのか＜とらのおきにいり

30 ：

とらのおきにいりに入れられてる数って自分で知る方法ないよね？

31 ：

>>27
自分がまさにその下限納品だわ
蹴り始めたってあったからハラハラしてたが大丈夫だった

32 ：

30冊売れれば50
50冊売れると見込まれれば80はとってもらえるってことかね
お気に入りに追加してくれてる層が最低10はいないと
dpkはとってもらえないかな。
100とか200とかの発注を期待しないで50あたりからはじめて
追加をするのが賢いのかだろうか

33 ：

「納品数の下限」じゃなくて「売れる数の下限」だから
20部取ってもらっても10部しか売れない人もいるしなあ…
50部取ってもらっても20部の人もいるしなあ…

34 ：

ウチのとらのお気に入りには、自分も入ってるわww
最低部数が20だろうから
それさえ売れないと思われたら
そりゃ蹴られるよな

35 ：

売り切ってるのに蹴られたって報告も前スレであったから何が原因かわからんな
初心にもどって頑張るしかねーわ

36 ：

ジャンル補正じゃないの明らかに＜売り切ってるのに
その補正が切れただけ

37 ：

とらのおきにいりの数がわかれば
ある程度部数の目安にできそうだけど
在庫確認以上に一喜一憂してストレスになりそうだからやっぱりいい

38 ：

男性向けでそこそこ売り上げてるからかコレシカナイ需要か
女性向けで自分しかいないマイナーカプでも最近追加入れて１００来たよ

39 ：

メイキ新刊出すたびに送るんだけど、5回くらい断られた、、、
もうだめかな
ところでｱﾆﾒｶﾞから振り込みきたしといる?

40 ：

人↑

41 ：

文京は振り込みは翌月末日で、第一回目の振込み可能該当日は10/31
二回目は11/30なのでまだ
そして10/31に振り込まれたという報告はまだ見たことがない

42 ：

虎蹴られたから女王に新規送るしかないorz

43 ：

マイナーカプで配置も島中のサークルが毎回特設作ってもらってて失礼ながら不思議だったんだけど
東方で実績あるサークルらしくてなるほどなと思った
男性向けやノマを並行してたりすると優遇はあるよな

44 ：

追加で発注来たけど納品できないからポータルから０で返信しようと思ったら
０は出来ないんだな…
適当な数字入れて連絡事項で伝えるべきかメールすべきか
なるべくポータルから連絡したほうがいいとかそんなのは別に無いかな？

45 ：

そういうサークルはなんかかっこよく見えるな＞東方で実績
あそこも埋もれやすいジャンルだからなあ…

46 ：

>>44
前スレにも話題でてる
メールか電話で連絡

47 ：

柔軟に対応できない奴増えたな
社会経験ない学生が多いのか？

48 ：

>>46
すまん前スレも読み返してみるありがとう
普通にメールでいいんだなー

49 ：

あーなるほど自分現ジャンル全然出ない島中なのに
特設作ってもらったりするのはそのせいかもしれん＞東方
その代わり2で書店申請する印刷部数盛ってるんじゃないのｐｇｒされたことあるけど

50 ：

印刷部数なんか書いても書かなくても発注変わらんのに

51 ：

ここで部数書いたら盛ってるだの海鮮の妄想だの言われたわw

52 ：

ここはドピコから大手までいますのでたくさん刷ってる人は優しい心を持って空気読んであげてね

53 ：

大手はいない気がする

54 ：

発行部数盛って申請したところで販売実績が伴わなければ意味ないよね
下手に盛ったりして爆死したら逆に次以降不利になる気がするんだけどｗ

55 ：

隙あらばつつきたい奴はうざいな

56 ：

がいしゅつだったらスマソ
虎に少しだけ本を預けていて今度それが返本になることになった
それはいい
ただ、残部が10部未満なのに例の巨大箱で送りますおメールが来ていて愕然としている
1000円払ってもいいから、もっと小さい箱やメール便的なもので送ってくれよ…
恥ずかしくて死にそうだ
ちなみに旬ジャンルではなく虎は元々弱いジャンル

57 ：

>>56
どうしてもいやなら廃棄は？
メール便で返したら返したでおなじ500円取るのにって怒る人もいそうだから
しかたないんじゃないかね

58 ：

>>56
なんでそんなに恥ずかしいのかさっぱりわからない

59 ：

>>50
そうなの？一応発注の上限あると思ってたけど
そういや希望発注数書くとこあったな

60 ：

>>58
イベントで他サークルの返品の箱とかチェックしちゃうタイプだからでは

61 ：

>>59
上限ないと思うよ
総部数や希望発注数書いてもそれ以上の数発注してくる時もあるし

62 ：

DMMってどれくらい売れるの？

63 ：

>>44
自分はメールで連絡したら、了解の返事と一緒に納品不可時のポータルの
入力方法も教えてもらえたよ
発注数に１を入れて備考欄に納品不可って説明入れとけば良いそうだ
納品の日付は連絡入れる日の日付で良いらしい
０で受け付けてくれたら分かりやすくていいんだけど、虎の方でも
納品不可時の連絡方法について考えてるようなことをメールに書いて
いたので期待して待ってる

64 ：

虎毎日動いてたのについにとまた

65 ：

虎売り切れたのに追加断られた
現行ジャンルなのに

66 ：

歌王子ですか？

67 ：

びっくりするくらい虎出なくなった…
冬前の買い控えと思いたいが凹むな

68 ：

うちもとらだけど、火花前後から出なくなったなー
ジャンルが斜陽なのが一番大きい理由だろうけど、
同人誌にかけられる金が減ってきている気がする

69 ：

>>65　ﾅｶﾏ〜!
うちも現行ｼﾞｬﾝﾙなのに…小規模ｼﾞｬﾝﾙだからかな
や、規模は関係ないかorz

70 ：

>>12
遅レスだけど自分も併売
委託部数二桁後半の弱小だけど夏インテの新刊完売したから勝手に安心してた
前回はエロで今回は健全だったからと思いたい

71 ：

いま全体的にどのジャンルも出てないと思うよ
こないだ10冊くらいしか出てないのに
デイリー50位よりも上だった
買い控えもあるんじゃないかな
2月と11月は世の中全体として消費が落ちる時期じゃなかったけ

72 ：

自分も在庫半分ちょい下になったくらいで止まったorz
追加入れる予定だけど発注の半分にしといて正解だったわ

73 ：

>>71
それは２月と８月
そしてそれは同人的にはあてはまらんよ

74 ：

11月は同人的にも閑散期で間違いない

75 ：

>>66
いや稲妻

76 ：

女王が止まりすぎで怖い

77 ：

女王はいつも通りちまちま売ってくれてる
店舗は週末にならないと全然動かないけど
しかし虎も女王も事前が通るかどうかはホントわかんないからな
毎回不安だ

78 ：

表紙先行入稿するんだけど
x00部にするかy00部にするかですごい困ってる
売上自体は上がってても全体的に発注渋られてたり抑えられてる傾向聞くと
少ない納品にして後で追加とかお願いしてもうちだって100%断られるかもしれないし
仮に事前通らなかったら、と思うとこのくらい差が出てもおかしくない…

79 ：

女王マジうっごかねええええええええええ
虎は４冊動いた…　ありがたくて泣いた…

80 ：

女王動かな過ぎてもう二週間に一度くらいしか見ないｗ
それでも一冊も売れてない事すらある…
火花は新刊出して無いから既刊は夏以前のものばっかだし仕方ないと言えば仕方ないけど

81 ：

>>73
購入者全体の懐に対して今は供給が多すぎるんだよ
ネットのおかげで書き手デビューが簡単になったし
オンデマ少部数もありますのおかげでオフデビューも簡単になった
さらにはdpk乱獲のおかげでワンクリックで買える同人誌があふれてる
と、乱獲のあおりを受けて冬から蹴られそうな自分が通りますよ

82 ：

私もとら蹴られたから女王に見本誌送る
冬じゃなくて今月の新刊
発注50のdpkだけど今まで蹴られた事なかったのに……
昨今厳しいね

83 ：

兄お断りキター！
棚空いてない定形文だ。新規とる余裕ないって本当かよ。
まあわかってたのでいいや。
明記が地味に出てくれて嬉しい。皆のいうとおり、最近女王動きが弱い感じだね。

84 ：

新規取ってるから取る余裕無いわけじゃないな

85 ：

最近兄に挑戦してる書き込みやたら見るけどなんで？
みんな一斉に挑戦する何きっかけでもあったの？

86 ：

最近多いわけじゃなく
単に定期的に出てくるだけでは＞兄お祈り
文京話題の枯れっぷりの方が
数スレ前と比べると極端に思える

87 ：

有を切るのをきっかけにして
兄チャレンジしてみる人が多いんじゃない？

88 ：

売れないし連絡もないし取ってくれても５部、じゃもうみんな諦めてるんだろ
最初の期待がデカかっただけに
特に「連絡もないし」が大きすぎる

89 ：

兄にチャレンジする人増えると更に難関になりそうだな

90 ：

大体バブルジャンルが来たときは
舞い上がった人が兄チャレンジするのが増えるという毎度のこと

91 ：

文京はなー
18禁の棚を店奥に増設したみたいだけど、立地が地元密着すぎるというか近所のおじさんが
漫画探しに入ってきたり、ベビーカーの親子連れがフィギュア見にくるようなところだし
店舗の品揃えに同人誌を加えるより、今ある文京の通販部門をちょっと拡充して通販から始めた方が
良かったんじゃないかなぁ

92 ：

有はだめ、虎も切り始めた
女王は売れない
これは明記の時代が来るな…

93 ：

寝言は寝て言えw

94 ：

兄は思うほど売れないよ
有名大手なら別かもしれんが
ただの壁レベルなら虎のが部数全然でる

95 ：

嘘つけ
兄めっちゃ出るわ

96 ：

女性向けって実利より見栄を取るから兄持ちというステータスが欲しいんじゃね？

97 ：

最近なのか分からんが久々に兄行ったら同人誌のレベルめっちゃ下がってたな
昔は本当に商業やってるような大手とかばっかだったのに小手以下か？みたいなのまで有ってビックリした

98 ：

健全なら兄持てば全然違うしな
エロなら知らん

99 ：

兄500くらい
まじ期待するほどのもんじゃない

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