【スピニング】ベイトフィネス討論会6【ベイト】

1 ：11/10/26 〜 最終レス ：11/11/21

ベイトフィネスは必要か？
各メーカーから出てくるタックル・パーツについて
ただ否定するのではなくきちんと討論してね
過去スレ
【スピニング】　ベイトフィネス討論会　【ベイト】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1287890118/
【スピニング】ベイトフィネス討論会２【ベイト】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1293948022/
【スピニング】ベイトフィネス討論会3【ベイト】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1311864530/
【スピニング】ベイトフィネス討論会4【ベイト】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1315642172/
前スレ
【スピニング】ベイトフィネス討論会5【ベイト】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1317564293/

2 ：

ベイトフィネスはオワコン

3 ：

関連
パワーフィネス総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1236691226/
【カルコン50s】ベイトライトタックル12【ピクシ-】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1318511670/
フィネスフィッシングで行こう！Ｐａｒｔ１
http://logsoku.com/thread/sports9.2ch.net/fish/1167350395/
釣り用語　フィネス
http://www.kami-chan.net/tsuri-yougo/430.html

4 ：

乙

5 ：

５ゲッツ　フィネっちゃおｗ

6 ：

糞スレ立てんなyo
>>1乙

7 ：

何この過疎っぷりw
>>1が責任取るべき！

8 ：

前スレでベイトフィネス理解してねー奴多過ぎて
話になんねーもんここじゃ。

9 ：

そう言うお前は理解してんの？
笑わせんなｗｗｗ

10 ：

>>8
で
ベイトフィネスとは…いかに？

11 ：

>>8
んで君のベイトフィネス理論はどのプロの受け売り？ｗ

12 ：

討論なのに
>>8　がボコボコじゃ可哀想だよｗ

13 ：

自演フォローはいいから
ベイトフィネスとは何か説明しろよ>>8よ！！

14 ：

>>12
討論なのに､それは煽った>>8に言わないと

15 ：

連投禁止

16 ：

>>8
虐められてんの？
何なの？

17 ：

ベイトフィネスとは行き着いたバス業界の新たな商売の戦略です

18 ：

業界の戦略はあるかもしれないが、
一般バサーには関係なくねえかそれ
しかも道具が進化した今だからできる釣りでもあるし
ていうか、我々は楽しければそれでいい

19 ：

ヒデーッ
>>8　虐め？さっさと書かんかいｗ

20 ：

>>8
まだかよ早く説明しろよｗ

21 ：

だいたいベイトフィネスってなんなの？
>>8説明してくれよ

22 ：

>>8
のベイトフィネスの定義を教えてくれた上で間違ったベイトフィネスをこっちが話すだろうから
それに対して指摘してくれ
さぁ､討論しよう

23 ：

じゃ狭義のベイトフィネスから
・リールは「ベイトフィネス対応」とカタログ表記された専用品。
シャロースプール必須。ブランキングなどを施した軽量スプールが大前提。
・ロッドも「ベイトフィネス」と書かれた専用品。
マイクロガイドが基本仕様。ファーストテーパー。
どんなに軽いルアーが投げられようと、トラウト用ベイトロッドを使ったら
ベイトフィネスとしては失格扱い。
・ラインは4LB以上のフロロ限定。PEもナイロンも、ベイトフィネス用としては
ヌルい。ヌルい奴呼ばわりされてなおPEやナイロン使おうと言う奴は勝手にしね。
・ルアーはスモラバかダウンショット。巻物禁止なので
やクランク、ミノーもシャッド、スピナーベイトも禁止。
トップ使ったらベイトフィネス破門。
・基本、岸釣りではオーバーヘッドキャスト禁止。オーバーヘッドで投げてしまったら、
その場でフライングゲットを3分踊ること。うろ覚えで良い。
これは着水音を静める為の不可欠の儀式である。

24 ：

ドヤ顔んとこ悪いんだけど
ベイトフィネスなんて自分でベイトフィネスやってるで！
って思ってりゃ何でもいーんじゃねーの？

25 ：

>>24
それを言っちゃうと､ベイトフィネスブーム（？）が来る以前からベイトフィネスやってた人はかなりいるわけで…

26 ：

>>25
後から【ベイトフィネス】って呼ぶようになった！じゃダメ？

27 ：

ＯＫ

28 ：

>>26
いいよ。実際そうだし。

29 ：

緻密な定義より、アバウトな解釈を好むところにゆとり臭を感じる

30 ：

ベイトフィネス自体がフィネスフィッシングしてた奴の中から勝手に言い出しただけやん

31 ：

以前からベイトでフィネスやってる奴ならいくらでもいたのに勝手にベイトフィネス名乗るなとｗ
沢村フィネスとか固有名詞名乗ってろよｗ

32 ：

昔からあったが名前を付けて商品化したい奴が居て
それに乗せられている奴もいるでＯＫ

33 ：

流行ってるらしいが今更感もある。

34 ：

10年くらいまえロックフィッシュをトラウト用ベイトロッドで釣って遊んでたわ
あれもフィネスロッドあるな

35 ：

アジングロッドでトラウトやったら一撃で折れたわw
あれはフィネスじゃなくてデフォだと気付いた秋。。。

36 ：

ランディングネット使えば折れなかったかもな。

37 ：

誰が先とかどうでもよくねえか？

38 ：

鶏と卵の話？

39 ：

>>38
蛙とおたまじゃくしの話じゃね？

40 ：

あれ？>>24-28で終わったぽくね？

41 ：

要するに、ここ2〜3年の間にバス釣りを始めた連中が、覚えたての言葉を使いたがって厨二病になってるだけだろ？
パワーフィネスが主流になったからライトリグも流行んじゃね？
って、メディア戦略なのは既出だけどな。

42 ：

ブッブーハズレｗ

43 ：

フィネっちゃおｗ

44 ：

フィストフィネス

45 ：

オーラルフィネス

46 ：

討論は終わったなｗ

47 ：

>>46
朝から某河川に釣りに行ったんだがベイトフィネスやってる奴が全然釣れてなくて「秋は巻物だよなー」とか聞こえるように言ったら、あっさりとミノー投げ出したんだけど何なの？
ベイトフィネス自体、発展途上のスタイルだろうが、何で簡単に諦めんの？
ティンバーに細いラインで攻めてラインブレイクとか有り得ない。
何なの？馬鹿なの？
ミノーただ巻き爆釣。
ベイトフィネス坊主。
ボトム取るたびに根掛かり...
アフォか？

48 ：

人の釣りが気になって仕方ないおまえがアフォ

49 ：

>>48
文句しか言えないお前はもーっとアフォ

50 ：

>>49
文句に文句しか書けないお前はもっとアフォｗ

51 ：

ベイトフィネスコンプレックス乙

52 ：

ベイトフィネスパイラルに陥ったなｗ

53 ：

わざとスパイラルに陥らせてるやろ
このスパイラルガイドがｗ

54 ：

ベイトフィネスとやらで釣ったバスを見せてくれよw
40up以下は認めないからなー
今夜も美味い飯が食えそうだわwww

55 ：

ベイトフィネスコンプレックス乙２

56 ：

>>54
40up以下っておかしくね？

57 ：

どの位のサイズで納得するんだろ、正にベイトフィネスパイラルｗ

58 ：

どんなサイズ釣っても納得しないだろう

59 ：

>>56
40cm以下と言うなら分かるけどな

60 ：

納豆かけて御飯喰えｗ

61 ：

いちいちうるさいなはやくしろよかすどもが

62 ：

あぁしょうがくせいのかたでしたか？

63 ：

実際メーカーはこのフィネスブームで丸儲けやね。
販売戦略以外の何物でもない。

64 ：

ブーム？昔から有る・・・ｗ

65 ：

スピニングすら使いこなせない奴がやるセコ釣りなんですね？

66 ：

だといいっすねｗ

67 ：

>65
それを指を咥えて見ている人ですか？

68 ：

結局、スピニング並に柔らかい
ロッドってなんかある？
三インチのワームをしっかりと
ロッドにのせて投げたいのだが。
アブやヴォルキーの専用ロッドを
使わせてもらったけど、
とりあえずオーバーヘッドで
キャストするのはキツかった。
おかっぱりでも使いたいから遠投もしたいんだよね。
最後はトラウトロッドに手をだしたりして。
感度はあまり期待出来ないのかな？
知っている人いたら教えて下さい。

69 ：

>>68
遠投には向いてないけど、数年前のラパラのシグネイチャーモデルは使いやすかった
ちなみに6フィートのML
そこまで軟らかいロッドじゃないけど、バランスがよくてティップでしっかり重みを感じてキャストできる感じ

70 ：

ルーツを調べたら7年前ぐらいに奥田学が「フィネスな釣りをカバーでしたもの」と言い出し
6じゃ細いし12は太いと8ポンドのラインを使い始めた
流れを作ったのは沢村と釣りメーカー（メディア）。
「カバーでかけたバスをあげるのに16ポンド使う事はある。そのラインで軽い
ルアーを投げるのに専用タックルも必要になる」と言い出した
まあ俺的にはバス業界の商売の一つだと。プロじゃないから生活かかってないし趣味だから
スピ、ベイトの2本で十分

71 ：

先駆けが奥田でメーカーやメディアに語って認知させたのが
沢村らしいです。
まあ、もう一種類タックルを揃えろという事なのか

72 ：

奥田って
いつのか忘れたけど雑誌でフィネスがテーマでスピ４ポンドで１/２ナベで釣ってた奥田？

73 ：

ベイトフィネスが楽しめるタックルが進化してくれたら良いよ
昔のタックルから比べたら楽だもんなぁ

74 ：

>>68
原因はリールじゃないの？

75 ：

某ショップのブログに掲載するタックルインプレに霞ヶ浦へ同行した事があるんだけど、最終的に良かったのはKTF.SX>>>LTX>>>PX68だった。
使いなれてるはずのLTXだけど、KTF.SXにはかなわなかったな。
スプール交換だけのフィネスリールと完全なフィネススペシャルでは違うんだな。

76 ：

>>75 そのＬＴＸはベアリング変えてあんのかな？
俺はスティーズにプレッソスプール、ベアリング交換で使ってるけど、
ＬＴＸベアリング交換と変わんないよ。
ＫＴＦ、そんないいの？

77 ：

KTFのスプールは耐久性無さすぎです
キャストゴールにするならＫＴＦ、だって死ぬほど軽いもん
ちゃんと釣りしたいならLTXかＰＸをお勧めしたい
ちなみに琵琶湖のアフター狙いで、KTFスプールへこましたやついます

78 ：

ベイトで3グラム5グラムのモノを正確に遠くに確実に釣り上げるって
触れ込みだけど下手糞がもったら変わらんと思うんだけどなあ
結局、腕の問題だと思うんだけど。
トーナメンターとか上級者なら必要な場面があると思う。
便利だろうけどそこまでベイトフィネスって広めるぐらい必要なものなのかな
フィールドの違いはあるだろうけどアメリカでもベイトフィネスって
なってきてるの？

79 ：

>>77耐久性無いんだ？KTFどんなのか使ってはみたいけど。
なんか必要以上に雑誌とかがとりあげるから抵抗はあるんだよね
HPみても沢村さんいわくスピの欠点を上げてこっちにしろみたいな言い回しだし。
好みの問題だし初心者から上級者にまで必要なのかなと個人的に思う
俺はスピもベイトも使いたい

80 ：

KTFスピ否定なのにスピを出してる矛盾がある
ttp://www.karil.co.jp/baitfinesse/index.html

81 ：

>>78
下手糞なりに距離を稼いだり、狙った場所にキャストしやすいという利点がある
上手い奴と下手な奴の違いは結局、距離や正確さ等の「程度の差」でしかない
そんな事も分からんお前は下手糞の仲間だ

82 ：

↑な、ムカつくだろ？

83 ：

じゃ次は常吉リグが流行るなｗ

84 ：

>>81
上手い下手の話をしたがるバカは消えないのはわかるけど
上手い下手の指標がキャストしかないおまえの魚釣ってなさは見事だ

85 ：

>>81自分で上手いとおもってないが？
むしろ下手だと自覚してるが？
だから79に好みの問題でと言ってるだろ

86 ：

>>81「上手い奴と下手な奴の違いは結局、距離や正確さ等の「程度の差」でしかない」
他は関係ないくそれさえ突き詰めれば上級者になってバンバン釣れるらしい
すごい理論だな。お前は釣れてないだろ

87 ：

>>79
スピニング使うのもベイト使うのも自由だよ
自分がやりたい釣りすればいい
雑誌が取り上げ過ぎで抵抗があるとか言っちゃう時点で影響受け過ぎ
釣り雑誌を読むの止めた方がいいよ

88 ：

上手い下手の差がキャストの「程度の差」でしかないとドヤ顔でいえるのが凄いなｗ

89 ：

ベイトフィネスやらんでもキャスト上手ければ釣果につながる

90 ：

疑問に思ってるねんけど
ベイトフィネス化したカスタムリールを、MHの竿に付けたらその竿が本来投げられるルアーの限界が10gだとしたら、5gとかまで投げられるようになるん？
それって、MHで強引なフィネスなんかただのリールのカスタム？

91 ：

>>90
ｇｊ
俺も気になる
釣り場で切り替えるだけで一本の竿で色々遊べたら楽しそう

92 ：

平気。出来るよ。ガチガチの竿は無理だけど
竿の表示してある重さなんて気にしないで構わず２グラムのノーシンカーとかカバーに入れてるよ。

93 ：

ベイトフィネスタックルでなくてもキャストが上手い人は３ｇでも５ｇでもキャスト出来るが下手な人には出来ない。
釣果を上げる為にもキャストが上手いに越した事はない。これはガチ

94 ：

元より、大体ベイトフィネスってバスを見つけて狙って打って落として食わせる釣りだから飛距離はさほどいらんでしょ

95 ：

ソレが楽に扱えるＰＸは凄いこれはガチ

96 ：

ガチガチうるせーよ

97 ：

ロッド硬くても大丈夫だよＰＸ+ＦＳＳ+セラベアでカバーしてくれるから　これもガチ

98 ：

ガッチガチやぞ！ガッチガチやぞ！！

99 ：

ベイトフィネスタックル＝ベイト入門用タックルにしか見えない

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