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2011年11月2期44: 【東洋】OPBFを語るスレ【フィリピン強すぎ】 (846)
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【東洋】OPBFを語るスレ【フィリピン強すぎ】
- 1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2010/11/09(火) 20:49:14 〜 最終レス :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2011/11/21(月) 22:26:36.21
- 少し前までは日本王者>東洋王者って感じだったが、
最近フィリピン人の活躍によって東洋タイトル戦も面白く
なってきた。
そんなOPBFについて語ろう。
- 2 :
- 韓国が独占してた時代もあったな
- 3 :
- ジェスマーカで2
- 4 :
- 今東洋王者より強い日本王者は
亀海、三垣、SFの佐藤ぐらいか。
清水とフェンテスはどっちが強いか分からん。
- 5 :
- ようやく多少は東洋タイトルらしくなってきて良かった
ついこの間までは日本シルバータイトルみたいになってたからな
- 6 :
- >>4
三垣は東洋王者なんですけど
- 7 :
- しかしフィリピン強いな。
ドネアやペニャロサがが王座に付いた頃も驚いたが、
最近は平凡な戦績の選手まで日本のトップをKOしまくりだもんな。
- 8 :
- 池原や福原はともかく
東洋人としてはパッキャオ以来のWBA、WBC同時1位に
ランクされたことのある黒木までもがKO負けだからな。
- 9 :
- 黒木のKO負けは衝撃だったな
でも他の連中はトップというより2番手グループだろ
- 10 :
- 世界に一歩届かなかったが、東洋無敵だったボクサー
日本…関、村田、尾崎、渡辺雄二、クレキム、西澤さん
韓国…鄭巡鉉、崔忠日、黄忠載、黄俊錫、朴政吾
タイ…ピチットムアングロイエト、
比国…ウィリアムデビロス、ジェスマーカ
ネシア…ヘンキーガン
- 11 :
- 案外日本人をKOしたフィリピン人達はKOにばかりこだわってそうで
ポイントの取り方は上手くないかもね。
判定狙いで行けば勝てるんじゃない?粉川みたいに
- 12 :
- 軽・中量級(ウェルター)位まではバランス取れてるが、
ミドルは日韓、スーパーミドル以上は日豪戦。
- 13 :
- 日比タイ韓インドネシア豪NZが乱立すると面白いね。
- 14 :
- >>10
西澤が無敵と言われると違和感ある
- 15 :
- >>14
違和感ぐらいで抑える奥ゆかしさに萌え
- 16 :
- フィリピンのボクシングブームは凄そうだな。
他のスポーツは強くないし、貧しい国だから本当に命懸けでやってるんだろうな。
- 17 :
- 白仁鉄、朴鍾八は新設階級でなんとか王者に着いたものの
本来の階級ではさっぱりだったな
- 18 :
- フィリピンはさっさと史上初の五輪金をボクシングで達成しろや
- 19 :
- >>18
アマは弱いだろ
いい選手は15くらいでプロになるからアマは弱いのかもな
- 20 :
- 宮崎も下田も近いうちに世界挑戦で返上しそうだから
ライトフライ、SBも決定戦でフィリピン人が取るだろう。
そのうちウェルター級まで全部フィリピンに持っていかれて
少し前の日本と逆転してしまったりして。
- 21 :
- 70年代末の韓国全盛期からみた自分は、OBFの時はフィリピンが強かったとか、
戦前はアジアトップ&世界レベルと聞いても、
はぁ???だった。
きっと今みたいな感じだったのかもね。
韓国の没落は黎明期IBFの問題もあるが、経済成長が最大の理由だろう。
楽で安全に稼げるのに、一丁で殴り愛はやりたくないよ。
- 22 :
- >>17
新設のスーパーミドル級は酷いもんだったよね。
ハグラーやハーンズに虐されたオペル、サザーランドや、
聞いた事もない急造ランカーの間で世界戦だものねぇ。
朴はIBFの防衛戦はオール無名で唯一の米遠征はLAで韓国人集めて、花相撲(弱いもの虐め興行)。
WBAは一度防衛したものの、相手はOPBFミドル級チャンピオンのトリリ(インドネシア)だという。
- 23 :
- 東洋取ってもフェザー以上で世界狙えるのは、
JL、JW、JMの三階級というのが常識でしたなぁ〜
石松、竹原の偉大さが際立つわ。
- 24 :
- 石田さんのことも時々思い出してあげてくださいね。
- 25 :
- >>23
ぶっちゃけ今はどうなんだ?東洋取ってからも狙える?
- 26 :
- フィリピンの選手も昔からタイトルマッチで来日する選手は
強かった記憶ある
タイも同じ
- 27 :
- >>22
パクの防衛戦の相手のインドネシア人はポーリー・パシレロンだったはず。
大和田とのOPBF防衛戦がボクマガのカラーグラビアでも掲載された選手でしたな。
- 28 :
- ベビー・ゴステロは凄かったよ。
生で見たのはこの板でも俺だけだろ。
- 29 :
- >>25
4団体になったし、実際に畑山、小堀、ラクバシンとかが取れてるからね〜
まぁミドル級はパッキャオですら無理だろう。
- 30 :
- >>27
訂正ありがとうございます。
トリリは竹原の東洋戦の相手でしたね。
大和田はスラバヤでキンキラキンのジープに乗ってパレードしてたな。
- 31 :
- ワシもゴステロは見とるよ。左ガ−ドを下げてジャブから引っ掛けるようなフックが強烈やったの。
オ−ル拳今は府立体育会館の南端っこにあるの〜。
昔のナンバ温泉の近くやな。
- 32 :
- 良いスレなんだけど加齢臭が・・・w
- 33 :
- 1972年の東洋ランキング10階級のうち
フライ級がサラバリア Jライト級がバリエントス二人が名を連ねている。
後のJライト級を征するベン・ビラフロア がJフェザ−級3位にランクされている
- 34 :
- ゴステロ>>マニーパックマン
- 35 :
-
フィリピン人OPBFチャンピオン > 日本人世界チャンピオン
カメ兄弟も内藤もロッキーにスパーでKO寸前。
カメ弟は今試合しても、確実にロッキーに負けるな。
- 36 :
- 今でもチャンピオン側、挑戦者側の国からそれぞれジャッジ+中立国レフェリーの構成なんかね?
サラサスやマーチンは中立国(タイ・ガーナ)JBC所属と訳のわからんアナウンスだったが。
韓国やフィリピンのレフェリーも見たことある。
- 37 :
- >>29
その無理不可能ってのを毎度ひっくり返してきた男だぜ?
セルヒオ・マルチネスだっけ?あいつもSW上がりだし勝てるんじゃね?
- 38 :
- フィリピンは良い国だよ。アジア諸国の中じゃなかなか。
- 39 :
- 中国、上下朝鮮に比べりゃ大概ましたわ。
- 40 :
- >>37
それはそうなんだか、ミドルはフライの+約22kg。
ライトがクルーザーとやると思うとなぁ。。
- 41 :
- フライの世界チャンピオンは日本のミドルの4回戦に勝てるのか?
- 42 :
-
選手次第だろう。
フィリピン人のバンタム級の選手は、
K1のオランダ人(身長約180cm)を一方的に、
しばいたからなあ!
日本人と違い、ほとんどの選手がパンチがあり、
ディフェンスは上手よ!
- 43 :
- >>23
竹原は何だかんだで運も良かったと思う。
生まれるのが10年早かったらハグラーが統一王者だし、20年
早かったらモンソンが統一王者だw
勝てるとか勝てないとか言う以前に、東洋(太平洋)王者が
挑戦なんて出来ない。
- 44 :
- >>42
そのフィリピン人とオランダ人の名前教えて
- 45 :
- >>29
WBAの近年のライト級王者は、同階級で群を抜いて穴王者多いから。
- 46 :
- ホントそうだよなw小堀に勝ったクロンボそこそこやれるのかと思ったら、あっさり
負けやがったし。あの勝ったベネズエラ人もすぐ負けそうだしなwそういえば比国のパッキャオ二世
とか呼ばれてるメルシト・ゲスタって奴誰か知らない?めちゃくちゃ強い。
ゲスタ、たしかライト級だからこの際WBA狙って欲しいわ。一発で取れるよw
- 47 :
- 竹原とサム・ソリマンってどっちが強かった?
ソリマンは挑戦者決定戦で1度勝っていながら
ミドル級で世界挑戦できなかったよね。
http://www4.pf-x.net/~iyanbox/career-record/OPBF/OPBF-M/sam-soliman.htm
- 48 :
- >>46
全盛期のスイコよりも強いの?
>>47
やや竹原かな?
ただソリマンの変則スタイルはやりずらいだろうね。
- 49 :
- ニコニコ動画にゲスタの試合あがってるよ。見るべし。
- 50 :
- >>43
ハグラーvs朴鐘八は決まりかけたが、アメリカTV局が不可としたんだよな。
竹原を過小評価する輩ってニワカかな?
カストロみたいな化け物にコンディション不良気味とはいえ、ダウン奪っての完勝。
やはり東洋人離れした特別な存在なんだよ竹原は。
- 51 :
- スイコは強かったな。
スイコが返上するまで本望は東洋タイトル避けてたもんな。
- 52 :
- ぶ東洋人初の世界ミドル級チャンピオンは東洋タイトルをスキップしたのは、出稼ぎだった故かね?
セフェリノガルシアとかいうフィリピン人は。
- 53 :
- >>50
竹原が日本では傑出したミドル級ボクサーなのは間違い無いが
世界戦前のOPBF戦で糞戦績のチビ韓国人に大苦戦したり
世界的に見ればかなり微妙な存在だと思う
そもそも、カストロは顎の強さは怪物的だったが
ミドル級としてはどう考えても穴王者の部類
穴王者・日本開催・調子最悪と、三重の意味で幸運だった
- 54 :
- カストロは大番狂わせで王者になって
大番狂わせでその座を失った。
これは間違いない事実だろ?
どう考えても穴王者。カストロが穴じゃなかったら
誰が穴なのか教えてほしい
- 55 :
- >>54
Jミドルでよければ、ルイス・サンタナ
- 56 :
- >>53
チビの韓国人…165cmの゛コリアンタイソン゛李成天な。
決定戦も防衛戦も噛み合わなかった。
まぁドンカリーが黄俊錫にダウン奪われて大苦戦した様なもんでしょ。
竹原以上の穴なんてナンボでもいるじゃん!
アランミンター、ビトアンツェフォルモ、ウーゴコーロ、レジージョンソン。。
- 57 :
- >>52
スキップも何も、ガルシアの現役時代には東洋太平洋タイトル
どころか、その前身の東洋タイトルすらまだない。
東洋人初の世界王者のバンチョ・ビラ(こいつもフィリピン人)も
当然渡米した。
- 58 :
- >>53
相手が日本人という事で舐めてて、コンディションも
いい加減だったな。
竹原も「カストロの弛んだ腹を見て勝てると思った」
とか言ってた。
>>56
ジョンソンは穴じゃねぇよw
カストロ戦の2敗はどっちも地元判定だ。
- 59 :
- >>57
東洋タイトルって戦前からなかったっけ?
ビラとガルシアは同時期なのか?
- 60 :
- カストロを矮小化して竹原在を貶めたいんだろうが、そうはいかんよ(笑)
140戦130勝、ジャクソンに二度完勝、ノリスとロイにフルラウンド(ロイの連続KO記録をストップ)
172cmの体躯なからクルーザーでも二度世界挑戦。
十分化け物だろ?
- 61 :
- >>59
boxrec見ると、OPBFでもその前身のOBF(これが出来たのは戦後)
でもない、オリエントタイトルってのをフィリピン国内で
取ってるな。
ただ、タイトルマッチの相手は殆んどがフィリピン人でたまに
アメリカ人という有様だが。
ビラとガルシアは5歳違いなだけだが、ガルシアがほんの
ルーキーの頃にビラは若死にしてる。
- 62 :
- >>61
thx!戦前にあった東洋タイトルが、そのオリエントタイトルで、OBFの前身なのかもしれんね。
ビラは虫歯の敗血病で死んだと知って、虫歯が怖かった時期がある。
- 63 :
- 戦前はマニラや上海がアジアのボクシング界の中心だった様で、
野口進はデビュー戦で、世界ランカーのキーコとチゴラというフィリピンボクサーと12回戦を闘い、
引き分けた…
- 64 :
- カストロは4度防衛したけど、どれもやっとこさの勝ち方だったからね。
- 65 :
- 過大評価されたモンソンよりカストロの方が強いよ。
- 66 :
- >>64
正確にはやっとこさに見えるような戦い方だね
弱ったふりして逆転KOするのがテクニックなんだぬん
- 67 :
- フィリピンはタイみたいに優秀なボクサーを強制的に五輪代表にすべし。
今こそ史上初の金メダルを。
- 68 :
- >>66
竹原戦でも弱ったフリの演技をご披露してたなw
- 69 :
- ペパーミントグリーンのOPBFオフィシャルベルトは高橋良輔しかもってないのか?
皆オフィシャルっぽい統一ベルトを巻いてるが。
- 70 :
- 比国のボクシングもパッキャオのおかげで活性化しているな
数年前はタイその前は韓国が強かったんだが。
パッキャオに続いてあと二桁は世界王者が出るな
- 71 :
- しかしOPBFは長いことマジでクソなタイトルだったよな。
石原英康とか大っ嫌いだったなw
- 72 :
- 一番最低なOPBF王者は内山の後の奴
- 73 :
- 金あれば摂れるタイトルだねww
- 74 :
- ウルフ時光も酷かった
- 75 :
- >>67
そもそもフィリピン人は五輪に興味あんのか?
東南アジアは五輪をテレビ放送してない国もあるぜ
- 76 :
- 東洋戦は経費が掛かりすぎ。
外国から選手+トレーナー2名、中立国レフェリー・ジャッジの計5名分の航空券、滞在費等必要。
ファイトマネーも現金で支払わないとならないのに、チケット代は日本戦並でテレビ中継ないと悲惨。
日本戦ならファイトマネーはチケットで支払えるし経費も最低限。
興行的価値は日本>東洋
- 77 :
- >>75
少なくともバスケットにはあるよ。
- 78 :
- フィリピンはバスケットが人気あんのか
強いのか?
- 79 :
- アジアでは強い方。
- 80 :
- 日本より強いんじゃねーの?
- 81 :
- 北京五輪の入場でパッキャオが国旗を持ってた
- 82 :
- >>78
フィリピンでバスケは人気スポーツ。
パッキャオもバスケが趣味だし、刑務所内ではマフィア主催の
賭けバスケまで開催されてる(賭けボクシングもある)。
レベルは、世界だと当然弱小だけど、アジアでは中堅レベルで
日本と同じくらいかな?
今年やった18歳以下のアジア大会では、グループリーグと
順位決定戦で2回戦って、2回とも日本が負けた。
去年やった16歳以下のアジア大会でも日本が負け。
- 83 :
- バスケが趣味だと突き指しそうだけど大丈夫かいな
- 84 :
- MLBの選手がバスケ好きでバスケやって怪我して規約違反で解雇されてたな
ボクサーも指とか足痛めたらあかんからやらん方がいいだろ
- 85 :
- フィリピンは確かボクシング、バスケット、ビリヤードが三大スポーツだったはず
- 86 :
- 3Bだな
- 87 :
- ロイジョーンズJrってバスケと兼業した時期がある。
- 88 :
- 近い将来世界タイトルどころか東洋太平洋も危うくなるんじゃないかと危機感あんだが
どうだろ?比国は言うまでもないけどオーストラリアも東洋じゃ群抜いてるでしょ。
- 89 :
- 例外はあるが、オーストラリアはミドル以上だし、基本的に出稼ぎ、
国内組はOPBFよりWBF等のマイナー世界タイトルや英連邦タイトル重視だから、重量級に限っては大丈夫だろう。
タイトル挑戦の実績もフェザー〜Sウェルターでチョボチョボあるくらいだしね。
- 90 :
- フィリピンは小さい頃からボクシングやってるのが普通みたいだな
世界チャンピオンになった奴らはみんなガキの頃からやってる
- 91 :
- 殴り愛を子供の頃からか…
悲しい話だな。
- 92 :
- バ−ナベビラカンポ
エルビトサラバリア
ペドロアディク
レネバリエントス
ベンビラフロア
ソクラテスバドト
フレッドパスタ−
ルディバロ
フェルクレメンテス
私が試合を観戦した
比国の名ボクサ−達
- 93 :
- マレーシアはOPBFに入んないんかな
- 94 :
- 私が生観戦した名ボクサーたち
ドディボーイペニャロサ、ウィリアムデビロス、ブレッドガラン
ローランドアルデミールジョンジョンパクイン、フランシスコオ、タイガーアリ、
ジェスマーカ、ジョニーペニャロサ 、ローランド簿簿ウォール
- 95 :
-
>90
アマで100戦以上した選手がごろごろいるので、
4回戦のフィリピン人ボクサーでも
日本チャンピオン並のテクニックをもっている・・
フィリピンの興行は、全試合楽しめるよ。
一方、日本人ボクサーの試合は
日本ランカーでもひどいのが多すぎる(泣)
- 96 :
- 日本チャンピオンでも時々技術的に酷いのいる
- 97 :
- >>95
アマで100戦がごろごろいるって・・・・・マジかよw
おいおい差が開く一方じゃねーか・・・・・日本のジムも選手をちゃんと育成しろよ
目先の興行の事しか考えてねーもんなぁ・・・・アマで50戦以上するまでプロになれない制度を作れよ
見込みのねー奴は4回戦からアマで好成績収めた選手は6回戦からって事できねーのか??
ジョーさんが毎度言ってたけど日本の指導者は根性論を唱える馬鹿が多いって言ってたなぁ・・
香川さんも軽蔑してたし・・・・
- 98 :
- >>97
今でもアマ公式5勝でC級免除、好成績でB級免除ですよ(分りやすい所で井岡一翔)
- 99 :
- >>98
B級は一応スパーやる
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