【WOWOW】エキサイトマッチ182

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2011/11/14(月) 21:27:02.49 〜 最終レス ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2011/11/22(火) 00:19:40.66

世界のボクシングを放送する「エキサイトマッチ」を語るスレです
番組HP http://www.wowow.co.jp/sports/excite/
前スレ　【WOWOW】エキサイトマッチ181
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1321173599/

2 ：

【和製　二郎？】　ボクシング超新星　尾川堅一　【和製　メイ？】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16165249

3 ：

パッキャオ弱いなぁ

4 ：

11/20、21
WBO中南米フェザー級王座決定戦
ファン・マヌエル・ロペス　×　マイク・オリバー

5 ：

次の海外ビッグマッチってなんだろ
時期的にもうないか

6 ：

マルガリ×コット

7 ：

パッキャオ対マルケス『わ』ハイレベルで面白かったけど（笑）
ひと昔前なら（笑）
Ｊｒミドルタイトルの体重だよな（笑）
そう思うと全体的にレベルダウンが止まらないな（笑）

8 ：

マルガリの実力がちゃんとわかる試合だね

9 ：

どうだろう　マルガリももう衰えてるからな
コットはどうなんだろ

10 ：

パックは負けても億万長者で羨ましい
アメリカでも超有名だし
アメリカではイチローでさえ知名度０なのに

11 ：

ていうかマルガリートより今のコットが相手っていうのが微妙
泥仕合確定だからなあ

12 ：

>>8
なるほどｗｗ
石膏無しで再戦すれば一体どちらが強いのか白黒はっきりさせようぜ、ってわけか。
この一戦は喧嘩だな。物凄いプライドが激突しそうだ。

13 ：

そして打たれ強さだけが突出する死闘になって判定とかだったら最悪だな
お互い乱打戦になったらそれ以降は一発が無くなる

14 ：

コットは筋肉付き難いからな〜。今回マル狩りはバキバキに仕上げて当日76キロだろ。

15 ：

１戦目のコットの顔はぼっこぼこだったな。

16 ：

自分よりスピードがあって打たれ強い相手にどう対処するかだよな
体格の優位がきかないモズリー戦はなぶりしにされたし
フックをかわすスピードがあるパッキャオには出入りされて何も出来なかったし

17 ：

石拳がなけりゃマルガリもアレだろ

18 ：

秋山ってのはブラスナックルはめてたぞ　グラブの下に

19 ：

パックは負けても億万長者で羨ましい
アメリカでも超有名だし
アメリカではイチローでさえ知名度０なのに

20 ：

マルガリが石膏しないとパンチがないとは思わないけど
速さがないから一発でどうにかするタイプじゃないしなー

21 ：

3年前の年間最高試合も塩になるのかな。

22 ：

正直アメリカでパックの需要あるのが不思議なくらいだが

23 ：

石膏があると、軽いジャブでもコツコツと骨に響いて皮膚が裂けるからな。

24 ：

マルガリートの衰えしだいだけど少なくとも逃げ回ることは無いだろう。
試合が盛り上るか否かはコット次第
ただどっちが勝っても次に何かが繋がるわけではないからあまり勝敗に興味がわかない。

25 ：

拳だけでもデュランに並ぼうと思ったんじゃないか

26 ：

打たれ強さは健在だったらコットでは仕留めるのは難しいだろうな

27 ：

>>22
アメリカにはフィリピン系多いからだよ
メヒコがベガスでよく試合やってるのも同様
まああいつらは国境超えてくるんだけどね

28 ：

>>22
アメリカ人はパックのように強い選手に挑戦する選手が好きなのだ
モラレス、バレラ、デラ、ハットン、コット、マルガリと挑戦したパックは好かれるのは当然
そして、日本人のように小さな選手や弱い選手としかしないのは大嫌い
さらに、政治力を使う矮小な日本人は論外

29 ：

コットがロープローしても何も言えないマルガリちゃんw

30 ：

コットは逃げ癖付いてから面白くないな
石膏無しの丸刈りにも勝てるかどうか

31 ：

>>29
逃ゲール・ローブロー・コットVSアントニオ・石膏・マルガリート　因縁のラバーマッチ

32 ：

>>24
確かに黄昏対決の感も拭いきれないからなあ。
個人的にはコットがスピードで圧倒してほしい。

33 ：

パックとヤオミンはアメリカじゃどこ行っても人気者だけど
イチローはシアトル意外ではあまり知られてないし人気もない。

34 ：

亀田の逃げステップってコットみて練習しないと出来ないよなあれ

35 ：

野球スレでどうぞ

36 ：

打ち合って離れてだったらまだいいけど
足とまってる時のコットはダメだ
別に打たれ弱いボクサーだとは思わんけど不思議だよな

37 ：

コットめっちゃ打たれモロいがな

38 ：

そのためにガードがちがちにしてるからな

39 ：

ジョー小泉　118-110　パッキャオ
浜さん　　117-111　パッキャオ
（WOWOW生解説で採点）
・Fight News
Who won?
　マルケス　57％
　パッキャオ　33％
　引き分け　10％
http://www.fightnews.com/Boxing/pacquiao-marquez-quick-poll-101755
アミール・カーン「マルケスが1か2ポイント差でパッキャオに勝ったと思う」と発言
http://www.boxingscene.com/amir-khan-marquez-beat-pacquiao-by-one-two-points--46008
ESPN記者
114-114　ドロー
http://twitter.com/#!/danrafaelespn/status/135594034608603136
Yahoo記者
114-114　ドロー
http://twitter.com/#!/KevinI/status/135593922931081216
スポーツイラストレーテッド記者
116-112　マルケス
http://twitter.com/#!/ChrisMannixSI/status/135595080605110272
MAXBOXING記者
115-113　マルケス
WOWOW解説者の八百長採点
TBSの事を言えない八百長WOWOW解説者

40 ：

http://www.fightnews.com/Boxing/pacman-had-edge-in-stats-101802
Pacman had edge in stats
Official CompuBox PunchStats...
PACQUIAO MARQUEZ
578 TOTAL PUNCHES THROWN 436
176 TOTAL PUNCHES CONNECTED 138
30% PERCENTAGE CONNECTED 32%
304 JABS THROWN 182
59 JABS CONNECTED 38
19% PERCENTAGE CONNECTED 21%
274 POWER PUNCHES THROWN 254
117 POWER PUNCHES CONNECTED 100
43% PERCENTAGE CONNECTED 39%
14 AVG. LANDED PER ROUND 11
49 AVG. THROWN PER ROUND 36

41 ：

http://livedoor.blogimg.jp/bubka/imgs/5/1/510e21e9-s.png
http://livedoor.blogimg.jp/bubka/imgs/b/1/b1e7d326-s.png

42 ：

八百長ばっかりだなパック八百は
しかも議員になってから地元ではやりたい放題で、家族が取引してるらしいぞ
もう完全に議員の親分だな　ジャッジ買収などお手のもの

43 ：

>>42
頭おかしい人ですか？
何がどう八百長だったの？

44 ：

ジャッジ買収してたらもっと差ついてたな
つかもういいだろこの話
vsスレでも作ってそっちでやってろよ

45 ：

あー　はやくメイとやってくれ　化けの皮剥がれる所を早くみたい

46 ：

タイソン・フィーリーとボスニアヘルツェゴビナのNeven Pajkicの試合放送お願いします

47 ：

なっ？！　なんじゃそのお前ら知らんだろって言いたいみたいなカードは？！　やらしい

48 ：

パッキャオスレなくなったのか

49 ：

>>45
逆にメイの化けの皮が剥がれるかもな

50 ：

もう十分強さを示してる両者が負けたところで化けの皮がはがれる云々になるのかね
つまらん思考だな

51 ：

３段論法でメイの方が強いというよりマルケスのカウンター狙いをもっとうまくメイが出来そうなのがメイ有利の根拠だな

52 ：

>>51
典型的な単細胞だな
メイはマルケスの上位互換じゃない
カウンターを多用するのは共通点だが、スタイルはかなり違う
メイにしかできないことがあるように、マルケスにしかできないこともある
何より、両者はハートが違う

53 ：

メイはパツクのパンチが届く距離では戦わない
よって
マルケス戦法をメイが使う事は無い
マルケス戦でメイが参考に出来る事は限りなく無いに等しい

54 ：

メイウェザーみたいな一度引退したパートタイムボクサーとの対戦がビッグマッチ扱いかよ
バリバリ現役で年齢的にも絶頂の奴とやれよ＞パッキャオ

55 ：

コットってむちゃくちゃクラシカルなボクシングするよな
マルガリートもだけど
対して、メイウェザーやパッキャオは最新のボクシングって感じ

56 ：

パッキャオ 対 マルケス 第3戦
高画質完全版
http://i.nicovideo.jp/watch/sm16175619

57 ：

マルケスとメイのスタイルが違うのは同意だが
メイの距離の方がパッキャオには難しいと思うな。
マルケスと違ってジャブも一気に距離を潰すパンチもあるし
マルケスのカウンターにびびってた今回のパッキャオなら特に難しそう。

58 ：

鋼の錬金術師　THE BEST　特典付き初回仕様版（初回仕様版は無くなり次第終了）
2012年2月29日発売（アマゾンで予約受付中）3,360円
1期、2期のオープニング、エンディング、劇場版主題歌を収録（値引きなしなのでDVDはなし？）
ラルクからはRSG,Link,LOST HEAVEN,GOOD LUCK MY WAYが収録（ハガレン盤の4曲と同じ）

59 ：

>>57
俺は全く逆の意見
メイがどうして露骨に逃げてるか考えるべき

60 ：

今ようやく試合見たんだけどさ、マルケスに苦戦したって聞いてたし、ここでもぼろくそ言われてたから、パッキャオも衰えたかーとか勝手に思ってたけど、全然そんなことなかった
むしろここ３、４試合で一番動きとか体調、つまりパッキャオ自身のコンディションは良いと思った。
でも作戦が全く機能してなかったな
てか、マルケス陣営のパッキャオ研究が凄まじいと思った
あと、それを実行できるマルケスのスキル
マルケスは本当に良いボクサーだなって改めて思った
あとパッキャオの動きはやっぱりパッキャオにしかできないな
スピードもあの踏み込みもフットワークも連打も
けど、パッキャオがもの凄いスピード踏み込むと同時に、もしくはそれよりも僅かに早くマルケスがバックステップ踏むから今回に限ってはほとんど無効化されてたな
あんなスピードの、しかもあんなに深いパッキャオの踏み込みを捌くんだからマルケスはやっぱ超１流だな
パッキャオはもう途中からマルケスのカウンター嫌がって踏み込んでも頭が引けてたよな
だからパンチがいつもより深く当たらなかった

61 ：

ジョー小泉　118-110　パッキャオ
浜さん　　117-111　パッキャオ
（WOWOW生解説で採点）
・Fight News
Who won?
　マルケス　57％
　パッキャオ　33％
　引き分け　10％
http://www.fightnews.com/Boxing/pacquiao-marquez-quick-poll-101755
アミール・カーン「マルケスが1か2ポイント差でパッキャオに勝ったと思う」と発言
http://www.boxingscene.com/amir-khan-marquez-beat-pacquiao-by-one-two-points--46008
ESPN記者
114-114　ドロー
http://twitter.com/#!/danrafaelespn/status/135594034608603136
Yahoo記者
114-114　ドロー
http://twitter.com/#!/KevinI/status/135593922931081216
スポーツイラストレーテッド記者
116-112　マルケス
http://twitter.com/#!/ChrisMannixSI/status/135595080605110272
MAXBOXING記者
115-113　マルケス
WOWOW解説者の八百長採点
TBSの事を言えない八百長WOWOW解説者

62 ：

メイとパックの両方とやった選手でパックの方が梃子摺るのってマルケスだけなんだな。
しかもメイ戦はマルケスを無理やり太らせてしたわけで。
さらにメイはオーバーしてたし。
単純に比較できるものではない。メイ×マルケスなんざエキシビジョンだよ。

63 ：

確かにマル陣営の作戦は当たりだったけど
あれパッキャオがカウンター警戒して打ちに行かなかったらどうしてたんだろうな。
パックの動き次第では、あれはくそつまんねぇ試合になってた可能性が高い
メイじゃなくともあんだけ見え見えのカウンター待ち相手に打ち込むってのはなかなかできねぇぞ

64 ：

>>63
行かないとマルケスはロングパンチ打てるんだから判定で負けるよ
だいたいメイウェザーみたいなカウンター戦法にみんな前進するのは行かなければもっと勝てないから
マルケスの方が距離を取れば強いのは今回見れば分かる
それにマルケスやメイの試合で両者行かないであおう対榎みたいな試合になったの見たことない

65 ：

>>56
wowow割とまともな解説してるじゃないか

66 ：

俺はマルケス過小評価してなかったからまあこんなもんだなって感想だったな
一度メイ戦で失敗して経験積んでたから、今度は必ずがっちり作ってくると
体さえ作ってしまえば相性が生きてくると思ってた
予想外だったのは、マルケスがあれだけ判定盗まれたと言っておきながら
全くKO狙いに行かなかったってことだな
前二試合とほぼ同じ戦い方だったが、勝つ気あんのか？
前二試合とも同じやり方で勝つことが出来ず、しかも挑戦者なのに
何故今回は勝てると思えるんだ？
試合終わった後、マルケス本人はまるで大差判定勝ちのような感じだったが
アレ本気だったのなら頭が湧いてるのかと
どっちが勝ってるかは個人の主観だが、あの喜び方はおかしいだろ
もしかして負けてもいいからカウンター狙いに徹底して接戦に持込み、
また微妙な判定にして、再戦に持ち込むつもりだったんじゃなかろうかと勘ぐりたくなる

67 ：

>>64
長い距離を潰せるのって、パッキャオの方
デラホーヤ戦がそれで、左をリードに使うと完璧な判定狙いができる
マルケス相手にも少しやってたが
それで勝つつもりは無かったようだ

68 ：

>>67
マルケスにすら遠い距離を潰せないのにそれより遠いメイウェザーにそれは出来ないだろう
少なくともパックより遠い距離のマルケスが遠距離では勝ち目がなかったのがメイウェザーなんだから

69 ：

へ？ 普通に潰してたぞ
何を見ているんだ？

70 ：

>>69
仕掛けるの難しそうにしてたし強いストレートは全て空振りでしたな
届かない距離からワンツーうって空振りが距離を潰したことになるのは知らなかった

71 ：

二重の意味でおかしいよ
そもそも距離を取って強いのがマルケスなら
負けたってことは距離を潰されたということ
まずここがおかしい
それ以前に別にマルケスは距離を取ろうとはしていない
最初の左を警戒してただけで打ち合い、近い距離で勝負してる

72 ：

>>71
この判定が皆の支持を得られてないから今の騒動だ
これでマルケスの距離を潰してパッキャオが勝ったなんてパックオタ以外思ってない

73 ：

パックも右のカウンター狙いに徹してたら楽に勝てたけどな

74 ：

>>70
思いっきり潰したことになるよ
そこで距離を維持されていないから
それにいきなりの左は機能してた

75 ：

>>73
それは妄想
ラクに勝てるなら実行すれば良いのにしなかった
ハットンからダウン奪った時のような威力あるカウンターは怖くて撃てず、軽いの合わせるのが精一杯

76 ：

>>72
距離を潰した後が問題で
打ち合いで必ずしも優勢に立っていない
そしてメイウェザーはマルケス相手にすら打ち合える能力が無い

77 ：

>>75
それも妄想
パッキャオは実際楽に勝つよりも試合を盛り上げる方を選ぶことがある

78 ：

そもそも長い距離でのマルケスなんて並のボクサーでしかないぞ

79 ：

>>77
マルケスファンは怒ってるしパックファンもがっかりしている

80 ：

>>76
メイ対マルケス戦でメイが自分から仕掛ける部分は幾らでもある
そのときにマルケスが打ち合いに持ち込めないだけ

81 ：

サイズの変わらないマルケス相手に
デラホーヤ戦みたいなやり方したら
それこそメイウェザー並みのチキン振りにガッカリだろう
メイウェザーはあれがキャラだから良いけど

82 ：

>>79
そんなことより距離について詳しく

83 ：

>>80
その通り、距離を潰せないマルケスにはそれで問題ない
潰せるパッキャオには通じない

84 ：

マルケスの魅力は打ち合いの中でのカウンター
メイのような戦い方されるのが一番苦手
今回もがしらに右をコツコツ当てられてたら何もできなかったよ

85 ：

>>84
だから出来るならやれって
出来てないものを本当は出来たなんて妄想でしかない

86 ：

>>85
だから何度いったらわかるの？
パックはただ勝てばいいってボクサーじゃないんだよ

87 ：

ディアス戦とデラホーヤ戦が妄想ではないことを示している

88 ：

>>86
アウトボクシングで圧倒したディアス戦やデラホーヤ戦は賞賛された
マルケス相手には出来なかったんだよ

89 ：

最後のデラやディアスと今日のマルケスの実力全然違うだろ

90 ：

>>88
アウトボクシングと塩がごっちゃになってるぞ
要するに棄権を回避して徹底的にポイントアウトするということ
それでもマルケスの方が距離的に有利なのかな？

91 ：

>>90
その戦い方で批判されないってこと　ファンはいいパフォーマンスで喜んでいる

92 ：

というかマルケスにあんなボクシングされたら、リーチ差が相当ないと必ず接戦になる
だから攻勢点というのが存在する
勝とうと思えば左で打った後にクリンチで相手の反撃を止めるようにすれば不可能じゃないだろうが
パッキャオにはそれは出来ない
その上で反撃を食わないように軽いパンチでコンタクトしつつ出入り重視で戦っていた
それでもたまにカウンターをもらっていたが、パッキャオのほうが数では上回っていたし、負けないボクシングとしては概ね成功したと言える
だがフラストレーションは相当溜まっていただろうな
どちらが勝ったかは、マルケスのたまに当たったカウンターを、パッキャオの有効打以上に効果があったかどうかだと思うが
マルケス支持者は芸術点を採点基準にいれてるような気がしてならない
ボクシングの採点基準にそんなものは存在しない

93 ：

むしろパッキャオのパンチが全部強打だとパッキャオファンは勘違いしている
３ラウンド目の右フックとかハットンをダウンさせたフックが決まったと思ってるんだろうけど、実際には遥かに威力のないパンチだったからな

94 ：

パックの軽いジャブみたいな左ストレートでデラホーヤがみるみるダメージ負っていってたね

95 ：

やろうとして失敗してたのならともかく
そもそもやろうとしてないのを出来なかったと言うのはそれこそ妄想だ
それにいきなりの左は機能してた

96 ：

>>91
距離の話なんだけどね
まあこれで最後にするけどパックファンは異質だと言われようが
勝ち負けよりも内容を重視する
意図的にファンを無視した塩なんかしたらパックに関心をなくす人も多いと思うよ

97 ：

実際ダメージもあったろう
後半失速し、パンチのダメージによる顔のキズ、腫れも増えていった
パッキャオには精神的なダメージは感じたが、肉体的ダメージは殆ど感じない

98 ：

http://www.youtube.com/watch?v=1GsxunrdgRs
誰かこれ翻訳してくれ

99 ：

メイ戦でも後半は結構コンビネーション出してんだよね＞マルケス
メイがべた足で前に出てくるようになったから
でもほとんど肩で受け流されるかヒジでパリングされてる
あれ見ると離れようがくっつこうが結局塩漬けにされる運命だったとしか思えん

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