★★事故相談総合スレッド　Part63★★

1 ：11/08/30 〜 最終レス ：11/11/20

交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。
【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
前スレ
★★事故相談総合スレッド　Part62★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1300729576/

2 ：

ケータイ用テンプレ
相談内容については、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（注）携帯からの書き込みでも必須です。記入内容については>>1を参考にしてください。
【お名前】
【事故日・時間帯】
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【現場の状況】
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】

3 ：

よくある質問　その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円
Ｑ．自賠責は過失相をするの？
Ａ．原則として過失相は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、先に記された傷害限度額120万を超えた場合については、超過分は通常の過失相の対象になります。(詳細は任意の欄)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
通院日数×２　＞　総治療期間　なら　総治療期間　×　4200円
通院日数×２　＜　総治療期間　なら　通院日数　×　２　×　4200円
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

4 ：

よくある質問　その2
Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。
　ttp://www.jiko2.com/busonindex.html　を参考にしてはいかがでしょうか。
Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めてなども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。

5 ：

よくある質問　その3
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。
　　交渉次第で時価額を引き上げた勇者もいるようですが…。
　　＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。相手に確認しましょう
　　　 この支払いはあくまでも修理代金としてです。修理したことにしてお金を得るというのは出来ません
Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。
　　＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

6 ：

よくある質問　その4
Ｑ　加害者だが人身事故にしたくないんですが・・・
Ａ　人身事故にするorしないは、怪我人(被害者である場合が多い)に左右されます。
　　怪我人が診断書を持って警察に届ければ人身事故になります。
　　どうしても人身事故では困るというのであれば、交渉次第です。
Ｑ　被害者です。怪我もあります。相手は人身にしないでといっています。
Ａ　怪我人への補償をする自賠責は人身事故であることが前提です。
　　物損事故で扱えぱ、本来自賠責から出る治療費・慰謝料などが出ません。
　　相手はその分も含めて支払いを確約していますか。
　　治療が終わってから請求して、相手がトンズラする可能性は否定できません。
　　そうなったらどうしようもありません。
　　治療費・慰謝料などの確保を優先するか
　　物損で処理する代わりに、治療費・慰謝料相当とさらに特別の経済的補填をしてもらうか
　　判断は個々人でお願いします。
　　注)物損でも自賠責が出る場合はあります。
　　　 人身事故証明入手不能理由というのがあたりますが、短期の検査費用などの補償が主目的です。
　　　 長期的な治療には適応できません。

7 ：

よくある質問　その５
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>2)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．自賠責基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円

8 ：

<<お役立ちリンク>>
◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆所（少額や調停などは、手続の案内→民事事件→第3 簡易所の民事事件とその手続、や簡易所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/
◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

9 ：

友人に車を貸してて事故って(追突された)
保険会社から、乗り換えるなら３８万
修理なら５５万と言われましたが、
どういうこと？

10 ：

経済的全損で買い替えなら38万
相手が超過特約に入っていたから
修理なら55万まで保証しますよって話だと思います

11 ：

>>9
俺も友人に貸してるときに横っ腹に大穴開けられたよ・・・orz
その友人と今後も関係を続けていきたいなら保険会社以外に友人ともきちんと話をすることだね
50：50で金は友人が払ったからよかったが、保険の等級が下がって保険料上がった

12 ：

それは貸したあなたも悪いんだからしょうがない

13 ：

交差点で車同士の事故に遭いました。
まだ相手の保険会社から一切連絡がありませんが
うちの保険会社からは相手の車が左方優先になるから不利と聞きました。
車一台が通行できる道幅で交差点での事故ですが
相手の軽自動車は全損。
こちらは2年前に新車で購入した普通車で50万ぐらいになりそうです。
まだ相手から連絡はありませんがディーラーから少し聞きました。
相手はかなりスピードを出していたようで
こちらが見通しが悪いのでゆっくり交差点に進入したところで
衝突しましたが相手側の軽の勢いで右前方に押されて
お互いもつれるようにガードレールを突き破り停止しました。
事故処理中に現場を見ても
うちの車の左タイヤを引きずった跡は確認できましたが
相手側の車のブレーキ痕もありませんでした。
お互い怪我とかはなく物損で警察も対処しましたが
うちは車両保険に入っていましたが
相手は車両には入っていなかったようでした。
ネットで調べるとこちらが減速して相手が減速していなければ
相手が6でこちらが4の6：4になるように書いてあったのですが
これで行けるでしょうか？

14 ：

>>12
結局はそうなんだよね
だから納得はしている
>>13
相手のスピードにも寄るけど5：5か6：4か微妙なところだと思う

15 ：

>>14
微妙ですか。
でも6：4でこちらが4でいける可能性も有りですね？
相手の軽がフロントからグッチャリつぶれてエアバックまで作動してましたし
事故直後に相手から
「こちらが優先道路なのに止まりませんでしたね！
止まらないのを見てましたから！」と強い口調で言われましたし
こちらは事故が多い場所なので交差点前でスピードを落として
確認して進むんですが
今回はちょうど見えない場所から相手の車が結構なスピードで来てたせいなのか
ぶつかってしまった感じです。
ちなみに停止線も互いに無いホントに狭い道路の交差点での事故でした。

16 ：

>>15
6：4で処理される可能性の方が高いとは思うけど確実ではないと思うよ
俺は現場にいたわけではないからどの程度のスピードが出てたのかは分かんないけど
事故を起こした人は、自分の車はゆっくりと感じ、相手の車はスピードが出ていたと感じる事が多い
それに、いくら自分で確認していてゆっくり進んだと言っても、
ぶつかってしまったなら結局は確認不十分とされてしまう
事故直後はどうしても主観的になりがちだが、できるだけ客観的にみて
なるべく期待しないで待ってた方が心が楽だよ
まぁ個人的には事故っていきなり強い口調で相手のせいにしようとしている奴は
免許剥奪して全額負担してほしいと思ってるけどね

17 ：

>>10
３８万で車代はなんとかなうけど
諸費用はもらえないのでしょうか？
車検１．５年残ってるし、
なかなか同程度の中古車ってないんですよ。
買い替えで込み込み５５万もらえるなら
いいんですがね

18 ：

追突だから、レンタカー代も出るはず
レンタカーのクラスを下げて支払いを圧縮するから何とかならないかと相手保険屋と相談
では諸費用の一部は出している・・はずですので判例を探して、これも相談
後は同じ車の相場を出して38万を上乗せする
それでも足りないと思うので通院した分の慰謝料で相してアシが出るのを少なくする
ま、加害者には泣いて貰って2週間以上の診断書をゲットして重症事案にしましょう

19 ：

私の車を友人が運転していて事故になり
家族限定のため、友人の保険を使うことになりました。
私の怪我の治療のために「人身障害」はもらえないか
聞いたところ、車の所有者が私のため払えないとのことでした。
これって
「契約者が、使用者の業務のために使用者の所有する他の自動車に搭乗中に生じた損害」
に該当しているのでしょうか？

20 ：

今日、こちらの保険会社から連絡があって
6：4で左方優先だからこちらが不利と。
上記の減速うんぬんの内容を伝えると
「う〜ん、その内容で考慮してがんばって5：5ですかね。」
「こちらが現場を確認しましたらマンションの影で
そちらの路地がわかりにくいですから初めて通る人には気づかれにくいんで・・・」
こちらはあ然としましたよ。
だってこっちの保険会社なのになんで相手目線なの？
しかも路地がわかりにくいから仕方がないみたいな言い方。
それに相手は事故の時に自賠責を車両に積んでなかったから
警察に言われて歩いてすぐ家まで確認しに行ったぐらい近くなのに
この交差点の存在をわからないはずがない。
相手側の通路の交差点の手前にはマンション駐車場の出入り口まであるのに
減速する理由が普通に考えて2つもあるし
相手はこちらが見えていた発言で減速もしてないのに相手に過失を与えたくないような発言。
どんだけ立場が弱い保険会社だよ。
時速何キロで軽自動車が普通自動車にぶつかったら
普通自動車を押し進んでガードパイプ（保険屋さんが訂正）を
突き破って停止するんだよ。
こちらが相手が減速していないと主張するなら
こちらも減速していた証拠をださないといけないとか
それは不可能だからって。
もう車と現場を見れば誰だってわかる状況だと思ったけど
この保険屋さんはわからないらしい。

21 ：

>>20
とりあえず、相手とあなたの車種は書こうね

22 ：

>>20
前もって危ないってわかってるなら窓開けて音聞けばいいのに
軽が飛ばしてりゃそれなりの男出すだろうよ
あとブレーキ痕なし=減速してない、ではないよ

23 ：

>>21
相手：ダイハツ　ムーブ
こちら：ホンダ　フリード
>>22
こうしていればよかったのには後でどうにでも言えることですから
言わなくて結構です。
相手がこちらが出て来るのを気づいていたなら
その時点で減速してくれていれば事故は起きなかったでしょうからね。

24 ：

>>20
ガードパイプは歩行者、自転車用だと大人4人が寄りかかって倒れない程度だから
スピードそんなに出てなくても壊れるね
ブレーキ痕もABS作動してたら残らないし
状況から軽の速度はだいたい目星ついてると思う

25 ：

>>23
お互い停止線が無いなら左方優先が強いですね
貴方の車の何処にぶつかったかが判らないから対応も形式的だけど
ブレーキ痕はABS付きが当たり前の今は残らないです
1.8ｔもの車を2ｍ以上押し込んでるから、そこから相手の重大なスピード違反を指摘する
根拠が必要なら事故調査会社に依頼する
お互い近所で交差点の危険性を認知していたなら、双方の確認不足は揺るぎ無いと思います
その上で止まれないスピードを出していたと逆説で指摘しても良いかも
＞ちょうど見えない場所から相手の車が
只、ここの件が引っかかるんですが・・
交差点で見えない位置ってことは鼻先だした処に衝突か？
それだと押し込まずに相手がガードパイプに突き刺さりそうだけど
真ん中より後ろだと貴方の確認不十分で過失も出るので5：5で納得しとけ
相手が保険加入してるなら1〜2を争っても実り無し、早期決着を心掛けるが吉！

26 ：

＞状況から軽の速度はだいたい目星ついてると思う
そうそう、だいたい解るんだよね
この場合「相手は減速しなかった」は逆効果
例えば、40km/hでぶつかったとしよう
減速無しだと、それ以前もほぼ40km/h走行をしていた訳だ
減速有りだと、減速前はいったい何km/h出してたんだ？となる
>>25
1.8tはフル乗車の場合じゃないかな
あと>>13によると右前方にもつれるようにって事なので
軽側の押し込みそのものは意外と少なそう
クラッルゾーンであっさりクシャクシャになりますしね
>>13さんが思うほど勢いついてなかったと・・・
早期解決同意します

27 ：

>>13
お互いに怪我なくてよかったじゃん、と思って早期解決に自分も同意する。

28 ：

ABSが今や標準装備でブレーキ痕が残りにくいのはわかります。
普通にブレーキを踏む場合と違い
緊急のとっさに踏むパニックブレーキではさすがに跡が残ると思いますが？
ブレーキが正常に作動していれば減速されてぶつかるダメージは最小で
すむわけです。
こちらも徐行して見えにくい交差点に進入してますからブレーキ痕もありません。
お互いに直進していた車が
ぶつかったらこちらの車は右方向に移動。
あちらの車はこちらの車の隣にほぼ平行するように停止。
こちらの車の助手席側のドアに相手の車のタイヤ痕が●と付いていますし
ぶつかった箇所は左前輪付近でフェンダーと足回りと
助手席のドアにはタイヤで押された凹みとそれに伴うサイドシルの損傷
そしてこちらの進行方向の右側の側溝に転落防止に設置してある
ガイドパイプに突っ込みフロントバンパーと底を擦ったダメージ
相手が減速した証拠がどこにあるんでしょうか？
見通しの悪い交差点に進入する場合は徐行が原則ですよね？
エアバックが作動しフロントが大きく大破した軽自動車はぶつかる寸前に
急ブレーキをかけたかも知れません。
あるいはこちらが止まらずに出てきたという証言を基にこちらを認識したときに
ブレーキを踏んで減速したのかも知れません。
互いに徐行していればもしぶつかっても最小のダメージですんだはずです。
その場合はおとなしく左方優先の原則に則って6：4で認めたでしょう。
ですがこちらは徐行して安全確認をしてるのに
左方優先だからというルールだけで6：4か5：5では納得できない事故と
車両のダメージだから嫌なんです。

29 ：

ageないで下さい。
法律勉強相談板やバイク板の交通事故相談スレを荒らしている７２条違反連呼の
キチガイがこのスレを見つけて荒らしに来ます。

30 ：

>>28
貴方の憤りは分かるけど当事者でない目で見ると安全確認が完璧だったらブツから無いのよ
軽がフェンダー部分に左にハンドルを切りながら衝突、横になりながらお互い右に流れたなら
貴方の先入りだろうけど相手に言わせれば道を塞がれた訳だよね
お互いが減速無しで保険屋の40：60スタート
相手の著しい速度違反で10付いても50：50しかいかない
後席やリヤフェンダーに特攻されても過失割合は変わらないのが現状だもの
諦めるのも一つの手立て
両方で保険を使う以上50：50も10：90も大差無い、免責分しか払わないのだから
それでも相手の過失を責めたいなら時間と労力の無駄に成りそうだけど
科学的根拠を揃えてまで頑張りましょう（目撃者も探す事）

31 ：

>>28
修正要素があっても、証明できないなら諦めるしかないさ。
保険屋としても過失割合を低くして、支払い額は抑えたいのはヤマヤマ。
でもそこで1割2割のために、科学調査したりすると結果的に損なんだよ。
高額案件なら1割分でも値打ちがあるけどさ。
どうしても納得できないなら、その調査費用や費用を自腹で出すしかないんじゃない？

32 ：

昨日昼過ぎ交通事故を起こしたのですが、
わき見をしていて渋滞中20〜30キロくらいで前の停車中の車に追突。相手は病院上がりで頭が痛いと言い現場検証後病院へ。
月曜に警察へ出頭に行くのですが、減点、罰金はどれくらいになるのでしょうか？

33 ：

ageないで下さい。
法律勉強相談板やバイク板の交通事故相談スレを荒らしている７２条違反連呼の
キチガイがこのスレを見つけて荒らしに来ます。

34 ：

>>32
相手のケガ次第で最大免停

35 ：

>>32
鞭打ちでも後遺症のこる場合もあるからその時は諦めるしかない

36 ：

左方優先て、互いの車が安全確認でお見合い状態になったときとか、死角がなく見通しのよい交差点のときならわかるけど、今回ムーブが相当なスピードで見通し悪い交差点に侵入して『左方優先！』てのはどうかと思う。
もし、ムーブの左方から車やチャリ来てたら『アンタどうすんの？』て、言いたい。関係ないけど、黄色点滅の交差点でいくら優先とはいえ見通し悪い交差点をすっ飛ばしてる車が多いが、歩行者やチャリが飛び出してきたら…とか考えないのかな？

37 ：

>>36
＞もし、ムーブの左方から車やチャリ来てたら『アンタどうすんの？』
左方は見通しが良かったとか？
まあ、歩行者や自転車が右側から来たら同じだけどね
相当なスピードっていうけど
ケガ無いんだから、そんなでも無いと思うよ
>>13も右前方まで進んでるんだから、本人が言うほど徐行してないし
それまで走ってた速度よりは減速はしたんだろうけど、結局確認は怠ってるしね

38 ：

事実がどうだったのかは、詳しく書かれたとしても分からんわな。
片方側だけの見解なんだし。
交差点で事故が起きた。
自分に落ち度があるとは思わないが、相手にも落ち度がないなら
左方優先の原則があるので6：4で納得する。
これは一見冷静で公平な人のようだけど、現実に事故が起きたんだから
本当は自分にも落ち度があるのに、気づいていない人ともいえる。

39 ：

同感です。

40 ：

ageないで下さいと何度もお願いして、どうしてageて欲しくないのかの理由も書いているのに
無視してageる人がいるんですけど、もういっそのこと法律勉強相談板やバイク板に
「キチガイさん、車板にもスレが立ってますよ」
と言いに行った方がいい？

41 ：

age .がなんなのか分からないバカみたいだし言っても無駄かと

42 ：

>>38
端から見たらしてない安全確認を「した」なんて言ってる奴が自分の落ち度なんか理解してるわけがない

43 ：

0:10の事故にあったのですが家族や友人に通院１日につき自賠責保険の特約？で8000円くらいでるって聞いたのですが治療費はもちろん相手持ちで慰謝料で8000円でるってことでしょうか？

44 ：

・・・携帯電話からのsageは結構面倒で失敗しそうだからもう何も言うまい。
自賠責保険に特約なんかあったかな？任意保険の特約だとしても通院１日につき慰謝料８０００円は太っ腹だな。
ヌカ喜びにならないように事故相手の保険屋に聞いて確かめておいた方がいいよ。

45 ：

>>44
レスありがとうございます。
金額については期待してないのですが相手の保険会社の対応がひどいので取れるものは取っておこうと思い質問させていただきました。
慰謝料というもの自体は必ず通院日×慰謝料という形で出るという認識でよろしいでしょうか？
また慰謝料の相場はどれくらいの金額なのでしょうか？

46 ：

>>45
テンプレによくある質問って所あるの読めないの？メクラ？

47 ：

>>46
ケータイはテンプレを無視していい特権階級ですから

48 ：

マンションの駐車場の車とマンションの看板でこちらから左側の見通しが悪い交差点です。
駐車場に車が止まってなければ看板の部分以外は見通しが利き安全確認が出来る交差点です。
右側は3ヶ月ぐらい前まで植木で見えない状態でよく事故がありました。
ですが伐採してくれたおかげで右側の見通しは良く交差点まで確認できます。
左側はよく見えないのでゆっくり進み（徐行）来ない事を確認して進むんです。
看板の死角を確認するとどうしても車の前方は交差点にかかってしまいますがね。
こちらが相手側の道路を走ってくる場合は
マンション駐車場をまず確認して交差点付近まで来ます。
駐車場で動く車両や人が出てこない事は遠方から見えますので。
そしてもし交差点のこちら側から車が来ていれば
駐車してある車の位置次第ですが隙間から見える事もあります。
こちらもこの交差点を相手側から走って来て右折するときに
車が来ていてびっくりしたこともあります。
直角で道幅も狭いので右折する場合は必ず徐行しないと曲がれませんので
相手が飛ばしてこない限りぶつかる心配はありません。
ちなみに怪我はありますよ。
左足の太ももにシガーソケットの電源プラグに
ぶつかって出来たと思われる四角いあざと
右足のふくらはぎの側面に何で出来たのかわからない親指大のあざが２つ。
押さえたり足にぐっと力を入れなければ痛くないので
病院に行くほどでもないかな？って事でね。
信号が青になって左右確認して進んでも
猛スピードで信号無視して走ってきた車にぶつけられることはありますよね？
でも信号もないし見通しも悪いしよく事故が起こっている交差点で
安全確認したつもり？だけどぶつかったのは
こちらの安全確認が足りなかったせいだけなのでしょうか？

49 ：

>>48
お前は徐行の意味わかってるか？

50 ：

>>48
でも、それを証明できないと厳しいよね？
信号のある交差点で、相手側の信号無視の場合でも
相手側が「こっちが青だった」と言った場合には、水掛け論になってしまう。
客観的な証拠や目撃者の証言がいる訳。
ちなみに、本格的に徐行してたら道路の中ほどにドア部が達するまでには
それなりの時間がかかる。
その時間があっても当たるとしたら、相手の前方不注意とか速度超過。
でも「相手が飛び出してきた」と言われたら、あなたが保険屋ならどうする？
保険屋としての経済合理性を考えたうえでって意味でね。
ついでに書くと、読み手から思うあなたの印象は「テンプレを無視した相談者」。
その人に、「私には落ち度が無い」ような書き方されても信憑性は低くなる。

51 ：

>>48
いっそ事故現場の住所出したら？GoogleMapで見られるから検証しやすいよ

52 ：

事故相手に嘘を言われて腹が立ったのは分かるけど、今回はもう諦めて
ドライブレコーダーを付けていつか起こるかも知れない次の事故に備えましょう。

53 ：

>>48
>>50に同意。

54 ：

事故で感情的になってる人の話を一方だけを聞くのもなぁ
相手の話を聞いた上じゃないと本当のところがわからんわ

55 ：

そうだね。客観的に言えるの？と聞いたら
「相手は狭い道をものすごいスピードで・・・ふぁｈｌふぁｌｊだふぁｈ・・・・・!」だからwww

56 ：

>>48 大変だったな。事故ると精神的にも肉体的にもダメージ大きいもんな。愛車が傷ついたのも辛いしな。…でもな、止まってるとこにぶつけられた訳じゃないし、交差点内の事故となるとな…。
>>48に大した怪我がなくてよかったよ！今回の事はこれからの運転に生かしていこう！な！

57 ：

弁護士特約って０：１００で相手が悪い時にこっちが使うもの？
どちらも過失がある場合で、交渉に弁護士を使う時の費用って
保険ではでないですよね。

58 ：

テンプレを無視したのはすみません。
事故の車両と状況を見れば相手のスピードが出ていなければ
こんな事になるはずがない状態をわかりませんか？
【お名前】
　15
【事故日・時間帯】
　8月26日　13：00頃
　【相手の車両等】
　車：車　ダイハツ　ムーブ　
　【警察への届出の有無と処理】
　有　物損で処理
【保険の加入状況】
　相手は不明　自賠責・任意保険は有・保険会社の種類（国内）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手は不明　こちらは左右の足に打撲
【現場の状況】
　交差点　1車線・同じ道路幅、信号は無　制御状況？交通規制の状況？
【事故の状況】
　今まで散々書いた通り
【相互の車両等の破損状況】
　同上
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法
今日は子どもの運動会で事故現場の前に住む方に
「大変でしたね。」と声をかけられ、「ええホントに」と話をしていたら
「相手の方は相当飛ばす方みたいですね。」と言われたので
「え？ご存じなんですか？」と聞くと
相手の事は知らないけれどもあの色のあの車が
いつも結構なスピードでそこを通っているのを知っているという話でした。
だから事故が起こった時に車を見てあって思われたそうです。

59 ：

>>58
＞【で、何を相談したいか？】
＞　過失割合・交渉方法
あなたの過失が7にならなかっただけマシと思った方がいい

60 ：

>>58
事故の車両と状況→見れないから
車両の写真はうpされてないし、事故現場の状況も詳しく書かれてない
狭い道路だの結構なスピードだの…小学生じゃないんだから具体的な数字だすなりしろよ
あからさまに頭悪い文章書きやがって
相手は速度超過だったのかもしれない、ただお前の書き込みからはお前の安全確認が不十分だったことしかわからんよ

61 ：

ここは所ではないんで明確な証拠などを根拠とする必要はないから
感情で語らせてもらいますが、質問者は非常に怪しい
ここで言い負かせばそれで勝ちと思っていて必死にただ勝とうとしているように見える
もしくは釣り

62 ：

例えば
相手がもっと飛ばしてたら、あなたが通りかかる前に通過しちゃってた
相手がゆっくり走ってたら、あなたが通りかかる時には、まだ交差点に着いていなかった
逆もまたしかり
頭の事故ってのは
ブレーキが間に合わないタイミング見計らって鼻先突き出せばゆっくり走ってても起こるので
相手のスピードに事故の原因を求めるのはお門違い

63 ：

>>62
スピードを出していると間に合わなくなる時間や距離が長くなる。しかも事故の
損害も大きくなる。さすがにお門違いは言い過ぎだろう。
元の投稿者を擁護するわけではないけど。

64 ：

>>58
あなたにとっては現場の痕跡と、車の破損状況が客観的な証拠という訳だ。
たしかに衝突時の相手速度が、「徐行」程度ではないのは分かる。
で、あなたが徐行してた証拠は？
高速だった証拠は無いけど、徐行してた証拠もない。
もし鼻先だしつつ微速前進してた左前輪部へ高速で突っ込まれたのなら
衝突後に右前方に進むんじゃなくて、その場で後輪を軸にして右旋回するように
右後方へズレるのが妥当だと思う。
徐行ってのは直ちに止まれる速度だし、衝突前に相手を視認できたでしょ？
当然ブレーキは踏んだよね？
なぜ右前方へ進んだのか、説明できますか？

65 ：

でも結局左方優先道路なんじゃなかったっけ？
それにしても>>58が事故した現場の前の住人は適当な事言っちゃいかんなぁ。
あの色のあの車、だけで同一人物の運転する車だって特定するなんて。
顔を覚えてるって言うならまだしも。

66 ：

>>63
お門違いは過ぎるかもしれんが
＞スピードを出していると間に合わなくなる時間や距離が長くなる。しかも事故の
＞損害も大きくなる。
これらは過失か？と言われるとなんか違うね

67 ：

>>66
事故を起こす確率を高めるような運転をしてたんだからじゅうぶん過失だと
思う。おそらくそいつの左から車が来ても同じような事故が起きただろうし。

68 ：

>>67
スピード落としても事故を回避出来る確率が上がるだけじゃね？
事故を起こしてる？

69 ：

>>68
「事故を起こす」が不適切なら「事故に遭う」に訂正する。事故に遭う確率
が高まる運転はじゅうぶんに過失に値すると思う。
だからこそ保険会社の認定する過失割合でも著しい速度違反が考慮される。

70 ：

>>69
>著しい速度違反
今回みたいな交差点の場合、著しい速度違反の基準はどうなるの？
その道路の制限速度+15〜30ｋｍ/ｈ？
徐行+15〜30ｋｍ/ｈ？
その速度を証明できた場合としてだけど。

71 ：

>>70
「著しい速度違反」は一般的な例として挙げました。
今回の場合はおそらく徐行の義務を怠ったということになると思います。
元投稿者の言うとおりなら双方に徐行義務があり、元投稿者の主張では
元投稿者のみが徐行していました。

72 ：

>>13がもっとゆっくり走ってたら事故に遭わずに済んだのにねぇ(ry

73 ：

この事故は
左から車が来てるのに飛び出した事故だろ？
それで、左から来た車に「お前がスピード出しすぎてたからだ」って言うんか？
なんだかなぁ

74 ：

>>13,15,20,23,28,48,58
お前ずいぶん頑張ってるようだが、そもそも頑張る場所を間違えてる。
こんなネットの掲示板で全然関係ない他人にいくら熱弁をふるっても過失割合は変わらないヨ

75 ：

>>74
事故そのものが架空の話だと考えれば辻褄は合うよ

76 ：

>>23の発言を読めば分かるけど、こいつ自分に都合の悪い意見を全否定するタイプ。
相談スレなのに一方的に主張を押し通すのは事故後すぐに喧嘩腰でまくしたてた
軽自動車乗りと一緒のレベル

77 ：

【お名前】
　オー
【事故日・時間帯】
　7/12（もう1ヶ月以上経過） の昼
【相手の車両等】
　相手・・・軽自動車
　自分・・・フィット
【警察への届出の有無と処理】
　当日は物損で届け出済み。
　ただし相手はムチウチで通院中（人身への切り替えは最近になってもしていない）
【保険の加入状況】
　双方、任意、車両とも加入
【怪我の有無と程度】
　相手・・・当日は何も言っていなかったが、翌日から首や腕が痛むので通院中
　　　　　　診断書や全治期間は不明
　自分・・・無し
【現場の状況】
　信号のある変形交差点。
　　　｜
　−−−−−−−
　　　　　　　｜
　こんな感じのオフセットした交差点で、自分は下から来て右折
　相手は上から来て左折。
　オフセット幅が25ｍほど。

78 ：

>>77の続き
【事故の状況】
　どちらも赤信号で停止（先頭）していて、青になったので発進。
　自分側の過失だが、十字路じゃなくＴ字路だと思っていたため
　右側（横断歩道あり）を主に注意しつつ右折しようとして
　左から来る相手に気づくのが遅れた。
　相手は事故直後から、左折優先だと主張。　
【相互の車両等の破損状況】
　自分の左前（バンパーとフェンダー）が、相手の右後に接触。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は普通の十字路なら7：3で当方7だと思いますが
　こんなにオフセットしている道路でも修正は無しでしょうか？
　進行方向を見ている場合、自分側からは相手が見難く
　相手からこちらは容易に視野に入ります。
　合流地点に入ったのもこちらが先なのですが。
　気づくのが遅れたのは認めますが、ムリヤリに割り込まれたと感じているので
　7：3そのままには不満があります。

79 ：

>>78
7:3で問題ないだろ。相手の側面に>>77が突っ込んでるじゃん
相手が左折車じゃなくて直進車でも同じようにぶつかってただろ？

80 ：

>>78
ムリヤリ割り込まれたって…それはしっかり確認せずに自分が飛び出して相手に気付くのが遅れたからそう感じるだけだろ
進行方向だけじゃなく左右を確認しろ
右後方ならむしろ相手が8:2や9:1主張してくるかもな

81 ：

>>79
こっちが突っ込んだというよりも、こっちが旋回を終了する間際に
相手が後方から来て左横を掠めるように当たった。
こちらは斜めだったから左前が当たったし、相手は避けようと
左ハンドルを切って右前方は避けたが、右後方は避け切れなかった。
凹んだ場所は書いた通りだから、こっちが突っ込んだように見えるし
証拠として不利なのは分かってる。
バンパーが前に外れてたら、分かりやすかったんだろうけど。
ちなみに直進車なら相手の信号無視だよね。
証拠で揉めるんだろうけど。

82 ：

>>81
25mって嘘だろ。成人男子が全力で走っても3-4秒かかるぞ
それは交差点ではなく独立した２箇所の丁字路だ
そして>>78は直進車の側面に突撃して行っただけ。
相手車両は危険予知をする義務はあったものの過失割合は3でも多いくらい
そんな交差点が本当にあるというなら住所を隠した地図を見せてよ

83 ：

>>82
ネットの地図を探したけど、どうしても店舗名とかで現地の特定ができるし
相手がここを見てないとは限らないんで、地図は勘弁してくれ。
25ｍは保険会社から依頼された調査会社が図った数字。
信号のタイミングが同時なんで、ひとつの交差点扱いになるそうだ。
調査会社は現場確認を依頼されただけなんで、過失割合は出さなかったけど
立会い時に「既進入（既右折だったかも？）の考え方もある」とは言ってた。
同時にゼロ発進してたら、こちらが右折完了して当たり前の距離だし。
でも、こちらの発進が遅れたと反論されれば証拠は無いんだよね。
まぁウソだと思うのは構わないが、ウソでないと仮定した場合の過失割合はどんなもんでしょう？
それでも7：3を基準に悪くなる方向なのかなぁ。

84 ：

いきなり調査会社いれたの？
嘘臭いな

85 ：

すれ違いですが・・・。
おととい秋田と岩手の県境にある仙岩トンネル（盛岡方向）で事故を目撃
２〜３台を一気に追い抜きにかかった岩手ナンバーの
オペルが対向車のトラックと接触。
トラックはすぐに停まったみたいだけど、オペルは逃走
その先にある道の駅でアタフタしていた。
どうやらサイドミラーを吹き飛ばしたみたい。
そのまま警察に連絡するのかと思いきや、そのまま逃走したみたい。
大した事故ではないと思うがナンバーを確認した。
これは通報すべき？

86 ：

>>85
もちろんしたほうがいい
相手のトラックも困ってるでしょうに

87 ：

事故で通院しているんですが
今日、信号待ちで追突されました。
ダブルで通院する場合の注意点って
あります？

88 ：

【お名前】
むらの
【事故日・時間帯】
　8/20　朝8時
【相手の車両等】
　相手　原付　77歳男性
　こちらは日産ムラーノ
【警察への届出の有無と処理】
　済　人身事故
【保険の加入状況】
　双方加入
【怪我の有無と程度】
　こちらは無傷　相手は打撲打ち身10日の診断書
【現場の状況】
　山道のブラインドカーブ・センターラインなし。急勾配でこちらが上り。
夜12時〜朝6時まで通行禁止の道路。終日2輪は通行禁止（許可証があれば通れる。相手は許可証有り。）
【事故の状況】
雨上がりのウェットな状況で、ブラインドカーブ。こちらから見て右カーブ。カーブミラー有（草木が生い茂り殆ど見えない）
相手がカーブ前にこちらに気付き驚いて、スリップ・転倒。そのままスライドしてきてこちらにヒット。
こっちは相手を発見時に急停車。そのときの時速は10キロ未満。ヒット時はおそらく停車していた。
（もし仮にセンターラインが存在すれば相手がわってきている）
【相互の車両等の破損状況】
　こちらはフロントバンパーにかすり傷。
相手はカウル等割れていたが自走可。
【で、何を相談したいか？】
保険やからは100：0で相手の過失と連絡が来ましたが、問題は行政処分です。
人身事故と処理されていますが、罰金・点数等は来るのでしょうか？
自分で調べた範囲では人身事故の最小点数は2点でしたが、0点という可能性はあるのでしょうか？
なにぶんあと2点で免停なのであせっています。
宜しくお願いします。

89 ：

>>85
是非通報してあげてください。
貴方の一言で救われる人が居る。

90 ：

オカマほられて見積りだして貰ったのですが
北国なので、冬があけてから修理しようと思っています。
(もしくは自力で修理)
その場合、保険会社で見積りした金額を受け取ることは
できるのでしょうか？
パンパーのかすり傷なのですが、交換、塗装、工賃で
10万強の見積りです。

91 ：

>>83
＞25ｍは保険会社から依頼された調査会社が図った数字。
＞信号のタイミングが同時なんで、ひとつの交差点扱いになるそうだ。
この交差点ですら信号は独立してるのに２５ｍ離れてて連動って怖すぎる
航空写真にしたら地名写らないからうｐしてみたら？
http://firepg.arings.com/ddd/img-box/img20110905134050.jpg
つうか調査員、絶対現地に行ってないだろ

92 ：

>>90
基本は交換で取り外したパーツは保険会社の物
なので、あなたの都合で冬まで使い続ける事は出来ません
完全に破損していて破棄するしかないようなら交渉しだいでしょうが
かすり傷程度ですよね？
中古部品として使えますから無理っぽいです

93 ：

>>88
友人が人身事故で加害者でしたが0点でした
ので可能性はあると思います
ただ、友人はゴールド免許でしたね
残り2点しか無い状態だからこそ0点は無いかも

94 ：

>>90
修理しないという判断で　消費税抜きの額でもらうことになるかも？

95 ：

>>77
読んだ限りは、なにひとつ有利に修正される要素無し
悪くなる方なら何点か有り

96 ：

>>95
そうですか。
オフセットしてても修正要素にはならないし、既右折にも該当しないってことですね。
既右折に該当するのは、自分の後部に相手の前部が当たった場合くらいなんでしょうね。
保険屋さんの提示は7：3で、不満ながらも了承したけれど
相手が10：0主張に変わったので、説得に使えそうな点を探していたのですが。
まぁ自己負担はゼロなんで、気にしないようにします。

97 ：

>>96
だったら最初からこのスレでダラダラ主張すんなや
相手して損したわ

98 ：

>>97
スマンね。
でも俺が質問したかった点は、最初（>>78）に書いた通り
>こんなにオフセットしている道路でも修正は無しでしょうか？
の部分なんだ。
保険屋さんからは、判例タイムズには該当する事例が見当たらないので
普通の十字路扱いなら7：3なんで、不満だろうが了承してもらえないかって話だったし
該当事例を経験した人がいないかなと思って質問したんだ。
そんな交差点は無いから捏造だって指摘は予想外だったけど
事実だとしてもオフセットが修正要素にならないと回答があったんで
自分なりにはそれで気が済んだのよ。

99 ：

保険使うんだろーし、無過失じゃなきゃ大差ないし。
正義感か知らないが事故の真相通りの過失割合じゃなきゃ納得出来ないならドラレコでも積んどけ。
これで７割以上が救済されるだろうよ。

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