車中泊総合スレ64泊目

1 ：11/10/21 〜 最終レス ：11/11/21

荒らしや幼稚な車中泊是非論は徹底スルー。
道の駅でのマナーなども荒れるので関連スレでやってください。
装備や最適な車なども専用スレがあるのでなるべくそちらを利用したほうが有益な話が出来ます。
では軽自動車もキャンピングカーもみんな仲良く車中泊。
前スレ
車中泊総合スレ63泊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1314334203/
関連スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&PARTNER=FENRIR&TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%BC%D6%C3%E6%C7%F1

2 ：

車中泊まとめWiki http://hikaku.fxtec.info/syachuhaku/
道の駅　http://www.mlit.go.jp/road/station/road-station.html
SA/PA/高速料金　http://www.driveplaza.com/
ルート検索 http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi
道路交通情報　http://www.jartic.or.jp/
地図　http://maps.google.co.jp/
天気　http://tenki.jp/
各地のグルメ　http://tabelog.com/
ガソリン価格比較　http://gogo.gs/
銭湯　http://www.supersentou.com/
温泉　http://www.mapple.net/higaeri_spa/
オービス・検問　全国交通取締りＭＡＰ
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/smap?mid=ngqNi8PEm9KJBGTLcpKm13qa7PwzCQexjtSs

3 ：

モバイル向け
高速料金計算 　http://m.driveplaza.com/
道の駅検索 http://www.michieki.jp/
ｾﾞﾝﾘﾝ道の駅旅案内 http://z-roadstation.jp/
ｶﾞｿﾘﾝ価格　http://m.gogo.gs/
最寄りの24時間営業のＧＳ(宇佐美) http://mob.tokiwasnc.com/usami-g/
ｸﾞﾙﾒ　http://m.tabelog.com/
天気　http://mobile.yahoo.co.jp/bin/rd?q=130
現在地のスポット天気 http://weather.auone.jp/
現在地の地図 http://ez.mapfan.com/index.cgi
ニコ動モバイルhttp://m.nicovideo.jp/

4 ：

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

5 ：

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　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 　 しーJ ....
　　　　　ｳﾆｮｯ
　　　　　　＿＿＿＿＿　　ヾ
　　　 (( 　l､_＿_　　 ／
　　　　 　 　　／　／
　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　 　　（　　(＿＿／|　))
　　　　 　 　ヽ＿＿＿ _,/　　　 　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　 　 `ｰ 　 　 　_| ::|_ 　 　 　　| |Θ( 　 　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

6 ：

乙

7 ：

１乙

8 ：

何故かわからないが、佐伯のマックでは、BBモバイルのネットが繋がらない。
あそこは道の駅やよい、併設の風呂、向かいにコインランドリーと、車中泊の
人には天国のような場所なんだが、近くのマックでネットが繋がらないのが
最大の欠点。
３回チャレンジしたが、３回とも駄目。臼杵のマックはぜんぜん問題がないんだけどなあ

9 ：

２回目で店員に聞けよ

10 ：

BBモバイルに連絡した。そうしたら、検査した結果、異常なし。それでも一応
遠隔操作でスイッチ？を切って入れなおしたと３回目？の電話で言われて、
今日もう一度チャレンジしたが、繋がらない。
午前中に電話して、もう一度検査すると言われた。
繋がらないのに異常なしは、おかしいよな

11 ：

スレチ

12 ：

昨日も目がさめてみたら道の駅だった。
そういえば、運転中に眠気がして道の駅へのルートに入ったことを思い出した。

13 ：

>>12
それ、対人を起すパターン

14 ：

車中泊は危ないよ。治安悪いし。

15 ：

http://momi.momi3.net/momi/src/1319258078733.jpg

16 ：

>>11
車中泊にマックの無線ランはかなり重要な比率だと思うけどなあ。
昨日はあの土砂降り（この地域は記録的豪雨）の中、最近オープンした臼杵の
マックで自転車乗りの人が無線ランで情報を集めていたのを見たよ。
そのあと合羽で出て行った。あれもすごいなあと思った。車でも出るのが嫌な
豪雨なのに、自転車で回っているんだから、すごいなあと思った。
大分県佐伯市のマックがネットにつながって、２４時間近い風呂ができれば、
あそこは車中泊ッカーには、とてもすごしやすい場所になると思う。
道の駅でもたまにおまわりさんの職質受けるのに、どこかの公園みたいなと
ころで車中泊したら、間違いなく職質の嵐になりそうな気がする。
しかも海岸沿いなんかだと、津波が心配だし、幽霊も怖い。やっぱ人がいる
道の駅が一番いいよ

17 ：

多重投稿しますが、一昨日大分県の津久見市の保戸島に行ってきた。
四浦半島の先端まで行くと歩いてわたれそうなところなんだけど、無理らしい。
で、そこにカモンバイと呼ばれる小さな山（昔は島だったみたい）があるんだけど
、そこに鹿が住み着いていたらしい。公式？のパンフにも出ていたので楽しみに
して行ったら、なんと１週間前にいなくなったと（絶句）
ずいぶん人間慣れした鹿だったようで、会いたかった〜〜〜と思った。
その話が書かれているブログがあるんで、興味があったり暇な人は読んで
見られてもいいかと思います。
ttp://001a.blog90.fc2.com/blog-entry-1168.html
本当に小さな所で、こんな所によく住んでいたなあと感心しました

18 ：

ねこ可愛いな。

19 ：

>>16
今時マクドナルドのWiFiだけに頼ってるなんて、なんという情弱だよ？
スマホとかモバイルルーターとか自前で通信手段なんていくらでも持てるだろうが。
ドコモ網の日本通信のAEONのSIM契約なら遅いけど月980円だし。
それすらもったいないと思う奴はマックで無線はいらねーとか
ブツクサ文句言ってるのがお似合いだけどなw
あとな、良いこと教えてやろう。
ビジネスホテルの前とか近所だと、お客のために無料開放してるWiFi電波が
入りやすいぞ。俺は自前で通信手段があるので使わないけどな。

20 ：

情報過多は旅をつまらなくする
見知らぬ土地に行った新鮮さが失われる

21 ：

>>20
まったく同意する

22 ：

>>19
ツンデレ乙

23 ：

昔はよくＮＡ６ロードスターでカーしてたなあ

24 ：

>>23
バケットシートでやった事あるわ
1回で懲りたけどｗ

25 ：

ダッシュボードに足のせて寝てたら、
降りた瞬間足ぐにゅんぐにゅんで
歩けないくらい痺れた。
脳梗塞かとびびった。
軽だと、後部座席で足折って、
横に寝た方がいいんかいね。

26 ：

体のサイズによるとは思うけど俺は後部座席で寝袋にくるまって寝る
そっちの方が格段に楽じゃないかな

27 ：

>>20に同意。
しかもマックとか、一番入りたくないな。
深夜は選択肢が限られるのは確かだが、出来るだけチェーン店ば避けたい。

28 ：

ハイでは青の席にお座りの>>20
「情報過多は旅をつまらなくする
見知らぬ土地に行った新鮮さが失われる」
その通り

29 ：

へー、みんな情報なしで車中泊しているのか。ちょっと驚いたな。
色々な旅のスタイルがあるもんだな。
たしかに今日会ったおじさんは、炊飯器持って何も考えず気楽にあちこち行く
のが楽しいと言っていたなあ。
そうかと思うと、何の情報もなしに旅に出てきたので、効率が悪くてしょうがない
と言っていた若者もいた。
人それぞれだね

30 ：

定年後のジジババならいくらでも時間があってゆっくりできるから
現地で情報収集するのもいいけど、働いてるとそうはいかないのよね

31 ：

>>20 が言っているのは「情報過多」のことだろう
カーナビやガイドブック位は普通に使うだろ
24hスマホやケータイを手放せず、旅先でもメールやツイッターから目が離せない中毒者に対して言っているんじゃないの？
何でもかんでもネットで済ますのではなく、多少未知の部分を残しておいて地元の人にい聞いてみるのも旅の思い出だと思う

32 ：

>>多少未知の部分を残しておいて地元の人にい聞いてみるのも旅の思い出だと思う
だから、時間が無いとそういう事できないでしょ？
日曜休みの人が土曜夜に出発して、寝る。日曜の朝から活動し始めて、情報収集。
もしすぐに情報が得られれば、即現場へ急行→夕方前には家路につく。
窮屈だよ。

33 ：

>幽霊も怖い
はあ？？
DQNの方が怖いわ

34 ：

>>26
体おもいっくそ曲げなきゃだから、
腰痛くなんない？
でかい車買えば一発解決なんだけど。

35 ：

お、新スレたってたのか
これからの季節はアイドリングなしでも余裕だから
都市部のコインパーキングでも車中泊可能だね

36 ：

下手に高速PA目指して数百円＋ガス代かけるより、
12時間500円とかのコインパーキングにとめたほうがいいね。
公園コンビニ近くだとトイレにも困らんし。

37 ：

オマエら単なる乞食なのですか？

38 ：

>>32
> >>多少未知の部分を残しておいて地元の人にい聞いてみるのも旅の思い出だと思う
>
> だから、時間が無いとそういう事できないでしょ？
マックに入ってwi-fiつないで調べるより手軽だと思うが。

39 ：

最近>>29　>>32　のようなのが多いんだよね
>>20や>>32は決して情報を否定していないのに、全否定されたと解釈する奴
料理教室の先生が「化学調味料は使い過ぎないように注意しましょう」と言うと、生徒の中から「使ってはダメなんですか？」と言う様な質問が出たり、
上司が部下に「仕事中はケイタイの使用を少し控えるように」と注意を促すと、同様に「使ってはダメなんですか？」と逆切れしてくる部下もいる
どちらも過度な使用を控えるニュアンスで、決して「使うな！」とは言っていないのに、自己否定されたかのようにムキに反論する日本語の通じない奴が増えた

40 ：

>>32の行程だと仕事の営業マンみたいだな
出発時に所さんのダーツみたいに目的地を決めてるとか？

41 ：

それにしても、情報収集するためだけにわざわざマックを探して其処に寄って
PC広げて小一時間とか数時間とか滞在するってのは愚の骨頂だと思うな。
かといって、いまさら紙のガイドブックなんてもったいないだけだし、
地元の人に話聞くのは効率悪い場合もあるしな。
やはり事前の下調べと、その場の気分で行動するのがいいんじゃないかな。
まあ、俺はスマホ使ってるけど。

42 ：

たまたま通りがかりで見つけて入った地元の食堂で3時間話し込んで目的地変更したのはいい思い出だ。

43 ：

【話題】 サービスエリア車中泊激増！　 若い世代が自動車を簡易テルに・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1319426360/

44 ：

docomoがパケ定でPC直結orスマフォテザリングで通信した際の上限額を\8,000ちょいまで
値下げしたな。現在俺はdocomoとEMOBILE二つのキャリア契約してるがこれをdocomo
一本にしたらよほど安上がりになるな。問題は機器と回線の冗長性がなくなることくらいか

45 ：

>>44
おらはau evoで一本化しとるよ
安くてクソ便利だよ
ところで大阪市の淀川河川敷沿いに無料駐車場点在してるが
17時以降閉鎖されるけど車中泊できそうだよ
治安ヤバそうだけど

46 ：

>>44
今現在でも、ちょっとした技を使えば、今までの料金でテザリングし放題なんて
実現できるんだが。安くなったとかいってプラス3000円近く払うのはバカか情弱
しかし、旅先の情報収集程度でわざわざPCなんて使うほどのこともないだろうから
スマホだけで十分という気もするが。
どうせ車にプリンタ積んで印刷なんてしてるわけでもないんだろうし。
それこそセブンイレブンでpdf書類をプリントアウトサービス使えばいいし。

47 ：

そんな一般的じゃない話されてもな。所詮キャリア公認の方法じゃないんだろう？

48 ：

馬鹿は放置でｗ

49 ：

>>47
公認で是非やってくださいとは言っていないが、禁止されていて契約違反ですとも
違法ですとも言っていない。
ただ単に一般人が普通に使う場合、使えないようにマスクしてあるだけ。
それを今回、他社の追い上げが厳しいもんだから、
特別安く解放してやりましたよとかうまいこと言って
実質値上げしてマスクしていた部分を解除しただけなんだけどなw
まあ、情弱はきちんと金払って利用すれば良かろう。
というか、テザリングでPC使わないと情報収集に困るというのが理解できない。
地図とブラウザとメーラーと、2chビューワー程度が使えりゃ十分なんじゃないのか？

50 ：

世間様ではそれを脱法行為と言うんだ、脱法行為はこっそりやれ自慢げに話すなｗ

51 ：

>>50
だから、スマホもってるならテザリングするまでもなくPCなんて使わないでも十分なんだが。
あとな、脱法じゃない。
使っちゃ行けないとは言わないくせに、一方的に使えなくしてるだけだから。

52 ：

先月、鹿角の道の駅で出合った日本一周チャリダーは
珍しく携帯もPCも持ってなかった、2回目の日本一周だと言ってた
千円あげた

53 ：

>>51
はっきりPC直結&テザリングはパケ定料の上限額上がります、とキャリア側は提示してるのにそれを
回避せんがための行為を行うのは脱法じゃないと？あとお前さんの価値観やら利用状況なんざ興味
これっぽっちもないからｗ　俺の勝手お前の勝手ってのわからん？

54 ：

スレチで必死なのが二匹紛れ込んでるなw

55 ：

う〜ん、なんか誤解されていたようだな。
僕はとりあえず現地のパンフレットがあればもらいよく読む。
それで現地に出かけて、現地を足が棒になるまで歩き回ったりして見て歩く。
その途中に現地の人と会えば、話をして情報を聞き出す。
それでも足りなかったり聞き忘れたことがあれば、ネットで調べる。
更に分からなければ市役所などの教育委員会などに押しかけて、歴史の詳しい
人に話を聞いたり、市役所などのHPからメールを送って疑問を解消する。。
まあ、多少前後するときもあるけど、こんな感じ。
その土地に行けるのは今回限りかもしれないので、いつも必死で真剣です。
今日も現地のおじいさんと史跡の橋のことで３０分以上昔の話を聞いた。
違う場所では不思議なお地蔵さんの由来の話をそこの住職の方にお聞きした。
これも３０分以上。最近は東京からでも有名人が家族ごと来てお参りするように
なったとか言っていた。
歩き回るんで、川に下りるときや坂道などで、滑って泥だらけになったり、
終わって車に乗って頭を触るとクモの巣が絡み付いていたりしていたけど、
まあ、楽しかった。
まあ、こんな感じです。こういうのを情報過多というのかな？

56 ：

>>55
「自分は人と話するのが得意なんだぜ」
と2ちゃんねるに長々と書き込むヒト。
キモイ顔してるんだろうな　（ﾌﾟｯ

57 ：

>>55
今回限りなんて考えが間違ってる気がする
そんなに興味がある所なら何度でも通うけどな
そのためのお気軽車中泊なんだし

58 ：

>>57
全国１周が目標なんで、日本の端っこのほうだと、中々行けないと言う事情
があるんですよ。
あと、普通に考えたらメジャーじゃない所も多いんで、その土地に行って
初めて知った場所の興味を最大限に保ちつつ見て回るんです。
大抵はどこに行っても面白い歴史や逸話があるので、それを全部調べて回るの
は不可能に近いんで、時間制限と見比べながら、縁のあった土地の話を聞き
極力見て回ると言う感じです。
ですので、次の土地に行けば、次の話や物語が待っているので、もう２度と
いけない場所かもしれないと思いながら、その時間内で大汗をかきながら
全力で走り回って聞きまくっています。
>>56
僕は人と話しをするのが苦手なんで、旅行先では努力して人と話すように
しています。都会だとどうしても人間関係が希薄だったり他人に無関心と
言うことが多いんですが、田舎では素朴な人が多いので、そういうところ
で自分の性格を変えるトレーニングも兼ねています。

59 ：

歴史や民俗学のフィールドワークやってる感じか。
かなり特殊な部類だと思うぞｗ
本屋に行って自分が欲しい情報が載っている本がどれだけあるか考えてみ。

60 ：

>>58
そんなに情報が欲しいなら、それこそネットで調べるのが一番いいじゃん
何か他に求めているものがあるんじゃないのかい？

61 ：

>>58
そんなに情報が欲しいなら、それこそネットで調べるのが一番いいじゃん
何か他に求めているものがあるんじゃないのかい？

62 ：

俺の場合は、ツーリングマップルがちょうどいいな。
情報の量、方向性ともに。
バイクには乗らないけど。

63 ：

>>55
マックでWiFi云々言ってたのは全国行脚のアルトバン君かw
アンタがどうこう言ってるなら、それはもう特殊なレアケースなので
好きにしてください。
しかし、アンタみたいな人こそ車内に専用通信環境とPCとプリンタまでも
積んで持っていた方がいいんじゃないの？
歴史とかそういうの調べるなら。

64 ：

雪の中で車中泊するには窓に断熱材を覆うと良いって見たんだけど、やってる人いますか？

65 ：

>>64
ダンボールで代用可
好きな大きさに切るがよろし

66 ：

雪に埋まって遭難しないようになｗ
以前どっかのTV番組で山奥に釣りに来てた男性が寝て起きたらあたり一面
車の身動きが困難になるくらいの積雪で遭難死しかけたってのやってたなぁ

67 ：

いつかフェリーで関東から北海道行って、北海道でドライブ車中泊してみたい
いつか金と時間があれば・・・

68 ：

>>65
ダンボールだとビチャビチャになりそうですが、アルミ箔とか貼ったほうがいいんでしょうか？
>>66
車中泊スキーしようとしてるだけなので遭難は大丈夫だと思います。

69 ：

びちゃびちゃになるよりかっちかちに凍って張り付く気がする

70 ：

前スレに書いたが、3月の北海道でスキーウェアと銀マットで車中泊した。
車内に干していたタオルがカチカチに凍ってた。
関東からフェリー

71 ：

>>59
実際に行くのと、本を調べるのとでは、興味のポテンシャル
が全然違うんですよね。
>>60
意外にネットには出ていない情報も多くて。
他に求めているもの？って何でしょうかね？自分でもよく
わからないです。
>>62
旅のスタイルは人それぞれですからね。自分が一番よいと
思うものが、ベストなんでしょうね。
>>63
そんな空間はないですよ。今でも車の中で着替えるのは
かなり困難。。。でもプリンターはあると便利だろうなあ
と思います。なんかの割引とか印刷しないといけないとき
がありますからねえ。

72 ：

先日ですね、道の駅に深夜たどり着きベッド作りしている
とき、ノラ犬っぽい犬が回りをうろうろし始めて、風呂に
入ったばかりで触りたくなかったんですよ。
でもずいぶん人懐っこい犬で、このままだと他の車やトラ
ックに轢かれるんじゃないかと心配して警察に引き取って
もらったんだけど、あの犬は考えてみると保健所行きだと
気づきました。ちょっと心配で、今度電話をかけて飼い主
が見つかったか聞いてみようと思っています。
警察官が来たとき、警官が「お手」とかいうとちゃんと
するようなしつけをされていたんで、飼い主は見つかる
と思うんですが、そうでないと１ヶ月くらいで処分され
ちゃうんですよね。
それを考えると、なんか悪いことしたかなあと、気がめいります

73 ：

>>72
おまえが引き取ってやれYO

74 ：

>>72
犬を一緒に乗せて日本全国を回ればいいんだよ。
アルトバンだとちょいと狭いかもしれないがw

75 ：

>>73
それも考えました。でも何とか見つかってほしいですね。たぶん、飼い主も
愛情たっぷりに育てたから、あれだけ人懐っこくなったんでしょうね。
背中に怪我をしていて、血が出ていたんです。でも人には吼えるでもなく、
尻尾を振って近づいてくるくらいいい奴なんですよ。
なんとか飼い主のもとに帰って、幸せに暮らして欲しいなあと思っています。

76 ：

そこまで想う気持ちの結果が警察に引き渡す、ですか。

77 ：

そろそろブログでやれ

78 ：

>>76
う〜ん、文章をよく読んでもらうと、そういう見解は出てこないと思うんですが。。。
人に物事を正確に伝えるのって、難しいですね

79 ：

>>77
あ、そうですね。長々と失礼しました

80 ：

>>68
大雪ふれば、駐車場でも遭難するぞｗ
毛布と寝袋と、スキーウェアで-20℃の中で車中泊したことはあるぞ。
あと、北海道の極寒地のふきっさらしでは長時間アイドリング厳禁

81 ：

前スレに書いてないが、3月の北海道でスキーウェアと銀マットで無人駅で野宿した。
跨線橋？で寝ていたが風が入ってくるしヨダレがカチカチに凍ってた。

82 ：

>>78
いや、そう言う見解にしかならないんだけど。
そのままあなたがその犬を放置したって死なない確率はあったのに、警察に引き渡せば飼い主が見つからない限りいずれ確実にされると言うこと。
あなた自身がそれを心配してるじゃないですか。
狂暴で放置していたらその場の人に危害が加わるであろうと想像出来るのならともかく、飼い犬っぽく人にもなついていてそう言う心配も低そうであれば何も警察に引き渡さなくても良かったんじゃないかなーって思いました。

83 ：

安全な塀の中の自由を選ぶより、荒波だが世界へと漕ぎ出す自由を私は選ぶ
って、アメリカに喧嘩を売る原潜の艦長が言ってた

84 ：

>>83
それを車中泊にあてはめると
安全な車の中の自由を選ぶより、荒波だが野宿やテントへと漕ぎ出す自由を私は選ぶ

85 ：

冬の車中泊はエンジン切ったら死ぬかな
挑戦してみたいけど怖いな

86 ：

つ　冬用モンベルシェラフと銀マット

87 ：

エンジンかけといても雪が降り積もれば危ないしまさにサバイバル

88 ：

シュラフの最低耐寒温度はどれくらいのがあるんだろう？
今日は０度対応で寝ていたが、少し寒くて目が覚めた。温度計では２〜３度
はあったのに・・・
>>82
この部分を読んでみても、そう思いますか？
７２の
でもずいぶん人懐っこい犬で、このままだと他の車やトラ
ックに轢かれるんじゃないかと心配して警察に引き取って
もらったんだけど、あの犬は考えてみると保健所行きだと
気づきました。ちょっと心配で、今度電話をかけて飼い主
が見つかったか聞いてみようと思っています。

89 ：

電気毛布で解決

90 ：

湯たんぽおすすめ。
結構もつよ。

91 ：

>>85
普通は死ぬ前に寒くて目が覚める。
「寝たら死ぬぞ！」ってのは、それから更に極限状態に行ってから。

92 ：

シェラフって暖かいの？
エンジン切ってシェラフで寝ても大丈夫なのかな
今のうちから何かと準備しとこう

93 ：

>>85
車の暖房かけて、眠たくなる直前にエンジンを切る
2時間後寒くて目が覚める
またエンジンかけて車内を温めて、眠たくなる直前にエンジンを切る
2時間後寒くて目が覚める
以下ループ
というのを、北海道でやった。装備は毛布とスキーウェア

94 ：

>>92
シュラフもピンキリだからね？
夏用とかじゃるぞ。
真冬に
シュラフ単独使用なら‐１５度対応品とかを。
毛布とか併用するなら‐１桁でイイかも。
綿よりもダウン素材の方がコンパクトになるからオヌヌメ。
…高いけど。

95 ：

>>94
さっきから探してるけどシェラフって色々あって分からないね
-15度ってこういうのでいいのかな
泊まるところはスキー場だから寒そうだ
http://www.isuka.co.jp/product/detail.asp?id=195&mode=1&bf=2

96 ：

>>95
雪が積もって排気ガスが車内に充満して中毒死ってのがたまにあるから
雪山での車中泊はエンジン切るのが良いぞ

97 ：

>>96
結構あぶないみたいですね。エンジンは切る前提として
>>95のシェラフ買って、断熱材を窓ガラスに貼ってみます

98 ：

湿気対策はみんなどうしてる？

99 ：

>>98
家庭用の湿気取りを車内に置いてるよ

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