【梅澤春人】 カウンタック ★23台目

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 23:26:05.63 ID:xgukq3Ti0 〜 最終レス ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 18:23:42.40 ID:4Va3bisB0

・ヤングジャンプ連載中「カウンタック」のスレだ！！
　　　　　　　　　　　　// 　/ ,... -―――――ﾔ, //7::/　　＿＿ (http://yj.shueisha.co.jp/manga/countach/)
　　　　　　　　　　　 //,,..-''"　　　　　　　　　　ﾔ,/_;;:::/ヽ､＼皿#,,＼ 　　　実際の公道では交通法規を守って
　　　　 　 ,,.. - ''"ﾞﾞ;＞ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ,￣ｨ7 　/〉　　''´￣`i 　　安全運転を心がけてください。
　　　 ,,. '"　　,,. '"　　　　　　　　／　　　　／　　　ヽｪｿ　乃▲　/,r'⌒!'
　　∠二フ／_＿＿，＿＿＿／∠二フ／　　r'⌒ヽヽ＿/´ 　 // ∩ ｉ
　 〔｀ﾞ`ー―――――――――'''''"ﾞ´ 　　ﾉ/ ∩ |　 ￣＿＿!/ノ ∪ﾉ 　・単行本は、1-24巻まで発売中。
　　〉同〉―― [二二] ―――ｊ同＞=:;つ＿ﾉ　∪ﾉ／￣ 　　｀ー―''´ ・>>980超えたら、300km/hの早さで次スレ建てる。
　　￣￣ー―￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　｀ー―''´
【前スレ】
【梅澤春人】 カウンタック ★22台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1302956990/

2 ：

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 03:25:35.56 ID:fCwr3u+a0
どうせ舜が申告タイムと1000分の1秒までピッタリ同じでゴールして勝つ。
いつもの予定調和だな。

3 ：

ボスのランボルギーニコレクション、あとウルフでコンプリートだぁ♪
コンプリートしたらアップします

4 ：

なんでこの人死んだ表情しか描けなくなっちゃったの…

5 ：

早く連載終わらんかな、ページ数が無駄なんだよ

6 ：

国産でスーパーカーというとNSXとTOYOTA 2000GTが思い浮かぶ。
NSXはスポーツカー寄りで、2000GTはGTカー寄りのスーパーカーって感じだけど・・。
あとは思いつかないな。
GT-Rなんて、絶対にスーパーカーなんて呼びたくないしｗ
GT-Rをスーパーカーに入れるなら俺的にはユーノスコスモを入れたいぐらいだ！

7 ：

トヨタ２０００GTは、当時の世界記録を幾つか持っていたな。
間違いなくスーパーカーと呼べるだろう。

8 ：

ユーノスコスモはスーパーカーだろう
色んな意味で

9 ：

世界で唯一のトリプルローターのロータリーエンジンだしね。

10 ：

最近、コスモは見ないなー
自分はRNN14乗りです。

11 ：

唯一じゃねー
散々ルマンに挑戦してた

12 ：

市販車じゃないじゃん

13 ：

>>11
ルマンの話なんか誰もしってら。
スーパーカーの話なんだから、市販車の話に決まってるだろ。

14 ：

地味に面白いんだけど、地味過ぎて漫画の内容語る事ほとんど無いな

15 ：

え？そう？
しかし四輪ドリフトで速くなるんかねえ？
旧車だから？
それともマンガだから？

16 ：

マンガだから
普通は滑らせれば滑らせるほど遅くなる
だが全然滑らせないと2駆では速く曲がれない
だからテキトーなところでバランスを取る

17 ：

何か知らんが
ドリフトりすぺくと漫画だぬｗｗ

18 ：

あれだけドリフトしたらタイヤがすり減りそうな気がするが、また走るのに影響ないの？

19 ：

金持ちがサーキットをプライベートで借り切って自慢のスポーツカーを走らせるとか実際に良くあることなの？

20 ：

>>15
>>16
サーキットを走るのに４輪ドリフトはあたりまえ。
テクニック以前の問題。
理屈で言うと、タイヤの摩擦効率が最大になるのはスリップ率0%の時じゃなくて、10〜15%くらいなんだってさ。
ドライバーはそんなことを知らなくても、タイムを追求していくと自然にどの程度滑らせるのが一番タイムが出るのか
分かってくる。
だからF1にしろ箱にしろ、綺麗にグリップ走行しているように見えてあれは常に滑ってるんだよ。
前後ともバランスよく滑ってラインをトレースしてるから、峠のドリフターズみたいのとは違うけどね。

21 ：

グリップ効率についての細かい理屈は知らんが、Ｆ１とかはどのマシンも素人でもわかるぐらいスライドしてるわね。
ここ最近はＦ１もあまり見てないし、箱モノレースも３０年以上前にラリー好きでよく見てたがぐらいでよく知らんが、理屈では知らんがあのほうが速いのは感覚的にそうなんだろうなって感じる。
いま紙面で描かれているようなカウンターがっつり当ててるようなオーバーステアのドリフトは、サーキット走行でタイムを出すこと前提ならばありえんわな。
まぁ漫画だからｗ

22 ：

あのコースであのタイムは妥当なの？
何か参考ある？

23 ：

だ、妥当？
なにいってるんだ
架空のコースだぞ

24 ：

まあ何にしてもカー編と比べたら楽しさは雲泥の差だわ。

25 ：

コーナーって一個曲がればそれでおしまいじゃないからな。基本的にコーナーは次のコーナーを考えて曲がるから
時には滑らせた方がトータルのタイムがあがるときもある。セナとプロストなんかはわかりやすい例だな。
特にカート見てると良く特長でてたよ。セナはわりかし滑らすのが多いタイプ。プロストは滑らせるのが少ないタイプだな。
グリップかドリフトかっていっつも妙な議論する奴湧くけど、そもそもその議論が筋違いなんだよな。
いつ気付くんだあいつらは。

26 ：

だからテキトーなところでバランスを取る、って言ったのに
なんでこんな話になるんだｗ

27 ：

>>25
時にはじゃないんだよ、
ずっとなんだ。
自分で走りゃ分かる

28 ：

私達は碓氷を誰よりも速く駆け抜けっわん♪
(∞◎ω◎)
いくわよ魔子、死ぬ気で責めなさいよ
(∞◎ω◎)
ｵｯｹｪ沙由鬼、C-121はｱｸｾﾙ全開ぬぉ感性ﾄﾞﾘﾌﾄよん

29 ：

私的ぬぃは、F40とかは走るｶﾞﾗｸﾀぬぇん。
AZ-1も然り。
FRPﾎﾞﾃﾞｰを純正採用してる車種はﾁｮｯﾄね〜経年劣化は否めないでしょ
私は断然ﾗﾝﾎﾞ派だわん。

30 ：

実際のところこの漫画はどこまで楽しめた？

31 ：

ヨーロピアンスーパーカー同士の
バトルのみ

32 ：

私が好きなｴﾋﾟｿｰﾄﾞはﾐｳﾗとのﾊﾞﾄﾙぬぇん
ﾐｳﾗがﾉﾝｻｰﾎﾞのﾌﾞﾚｰｷだとか、結構この漫画は勉強ぬぃなるわ

33 ：

911男にとって、あのバトルは今起こったことをありのまま話すレベル

34 ：

ダイヤルイン方式のレースなんて漫画的に面白くも何ともないんだ。

35 ：

結局詰めてって（と言ってもこの話以降３周くらい）、男が宣言したタイムを超えてくる、とかだと思う。
あんたが遅いだけなんじゃないの？って、管理者のラップも出てたっけ。

36 ：

まさかとは思うがLP400のラップタイムが430SCを上回ってしまうのか？
だったらダイヤルイン式なんかやめて普通にレースをやったらどう？

37 ：

7秒差あったら、普通は完全ぶっちぎり
さすがにそれは無理だろう

38 ：

今週の少年ジャンプで始まったまんがの作者の名前が梅さんにそっくりで可哀そう

39 ：

>>24
架空の車しか出てこないから虚しさが半端なかったな。

40 ：

カー編って三浦と六角のことか。
たしかに、宇宙船同士のバトル見てるようで酷かったな。
だが、今の設定もまるでリアリティなくて気持ち悪い。
１分半近くのタイムで、走りこんだプロのテストドライバーに対して素人が１００分の２秒差とか・・
ノーマルのカウンタックがあれだ派手なアドリフトしてたった７秒遅れとか・・
漫画として大げさに表現するなら、妙にタイムとかで表すんじゃなく「どぎゃーん」でやって欲しいね、少年ジャンプ的にね。

41 ：

三浦じゃなく胃ヲタだった

42 ：

今日は愛車のｼﾙﾌｫｰﾃｨｰを洗車したのん♪
そしたるぁﾉｰﾌﾞﾗぬぉTｼｬﾂぬぃ水ぐぁ掛かっちゃって…。
(∞◎ω◎)ﾊｽﾞｶﾋﾟｰ
洗車場は大盛況ぬぃなっちゃったのん

43 ：

早乙女ちゃんのモデルは藤原紀香なんでしょ？

44 ：

浦島コースだから
カウンタック最速になる仕掛けが
仕込まれてんだよ
コース下に沿って電磁石が仕込まれてたりｗｗ

45 ：

>>43
あー、実写だとやりそうだな
すっごい大根な感じで

46 ：

紀香ってもうたいがいでしょ
誰得よ

47 ：

あーやっぱりな展開だな＞今週号
瞬の超絶テク(漫画)でぶっちぎりだぜwww

48 ：

クンタッシ

49 ：

ブモー！て吠えればスピンしたロスタイムも無視してイオタに追いついちまう漫画だしな

50 ：

そりゃF1チャンピオンに勝つテクニックの持ち主だからさ。

51 ：

秘策ってのは瞬のスタートの時に早乙女ちゃんに強引にキスとかして心揺さぶるんだろ？

52 ：

普段使わないサーキットは走り始めるとゴミが取れて、同じように走っても
急激にタイムが上がるから、秘策＝ゆっくり走る、と予想。
今週読んでないけどｗ

53 ：

何も考えずカー編を楽しそうに連載してたような人間がそんな知識持ってると思うか？

54 ：

今後の予想
反り山はきっちり三回走るから、カウンタックの細いタイヤがすり減ってしまって本番ではタイムが落ちる
しかし最終的には反り山が勝つんだろうなあ…

55 ：

実際のカウンタックがとか言い出したら、ーリ相手に勝負なんかできないけどな。
たぶん今時の軽自動車にも加速の序盤じゃ負けるぜ。

56 ：

部品の一つだけオリジナルから移植してあとはコピーで最新技術で作るんだ。

57 ：

さすがに軽にはまけないだろ？

58 ：

うっかりすると負ける

59 ：

ハイリフトしたジムニーに踏み潰される

60 ：

ジムニーじゃ潰すのは無理だろ
普通に乗り越えて終了

61 ：

初めてコンビニ版を読んだんだけど、オープンボディのディアブロで首都高ドリフト
とか純正のパンタグラフジャッキ(危ない)でタイヤ交換とか作者は乗らないで
書く人なの？　あと高速のゼブラゾーンの棒をなぎ倒してたけど、あれ上は
ふにゃふにゃだけど底はゴツイ芯が入ってるからF40木っ端微塵だよね

62 ：

注）此れは漫画です

63 ：

って事は乗りもしないで妄想を垂れ流し輝でOKね
まぁ、最強の盾が鎧に変形するRock先生らしいね
>>62　漫画だから説得力は皆無で結構、訓練された信者ですね

64 ：

まあこいつ車しらねぇで漫画描いてやがるぜ、ってのは梅さんに限らずたまに居るじゃない。
この程度だったらまだ笑って許せるわ。カーは論外だけど。

65 ：

>>36
＞まさかとは思うがLP400のラップタイムが430SCを上回ってしまうのか？
430SCってソアラのことか？
だったらカウンタックでも楽勝じゃね？

66 ：

×ポリカーボネット
○ポリカーボネート
略称
×ポリカー
○ポリカ

67 ：

>>65
言っとくがカウンタックじゃそのソアラに圧勝されるよ。カウンタックは速くない。
直線勝負じゃひょっとするとひょっとするかもしれんけど…抜くまでどんだけ走らなきゃいかんか
わかったもんじゃないと思うよ。
サーキット勝負じゃ430スクーデリアが相手じゃガヤルドスーパーレッジェーラかムルシエラゴ640
あたり持ってきてやっとトントンくらいじゃね？ランボはアヴェンタドール前まで最高速＞加速＞ハンドリング
が優先順位で開発してるからそもそもサーキット走らせる事を想定してない。

68 ：

>>61
印税で買ったカウンタック
買った店の親父に、これ(カウンタック)で漫画を描いてみたら？
と、言われただけで描いた漫画
多分、カウンタックに愛も思い入れも無いよ

69 ：

>>67
そうだっけ？　LP400は完全にコーナーリングマシンじゃない
んでガヤルドは完全に万能選手だと思うけど

70 ：

>>69
ちょっと前にはられてたベスモのスーパーカーバトルのキャスターのコメントが根拠かなにか？
あれは大前提として「あの車の中では」とか「「意外にコーナーが悪く無い」って程度の話だよ。
だいたいロータスとかポルシェより全然コーナー遅かったろ。直線ばっかのイメージがあんのに
コーナーも悪くないから「案外コーナーがいいのね」とかコメントされてただけで。
ついでに俺も面白そうなの貼ろうか？鈴鹿サーキットをスーパーカーが走ったらどうなるか。
ランボはディアブロスーパーヴェローチェが出てるよ。ただのディアブロじゃなくて
スーパーヴェローチェな。
とりあえずタイムアタックのPART4から、サーキットバトルはPART5から。
個人的にはその前のPART1~3の動力チェックとか車庫入れチェックとかも面白いと思う。
http://www.nicozon.net/watch/sm13290826

71 ：

>>70　凄い面白かった　
>だいたいロータスとかポルシェより全然コーナー遅かったろ
そりゃあいくらなんでも、重さが違いすぎる公称は1100kgだけど
実際は1650kgもあるんだし

72 ：

カウンタックを持ち込んでサーキットで全開タイムアタックなんて、車虐めとしか思えない。
フレーム歪んでドアが閉まらなくなってもらねーぞ。

73 ：

酒飲みながら読むと最高におもしろい漫画だよな。

74 ：

そもそもこの漫画自体酒飲んだ瞬の夢。
実は公園のベンチ。
周囲にはDRYの缶たち。

75 ：

カウンタックのフレーム自体は当時の一級のレーシングカー並だったとか聞いたけど実際どうなの？
多分そのせいでクソ重たいんだろうけど。

76 ：

>>69 は・・
「コーナリングマシンじゃないんで」
って言いたいのが、変なとこに改行が入っただけじゃないのかな。
「LP400はカウンタックシリーズの中ではコーナリング性能がマシだけど、コーナリングマシンじゃないんで」
ってことじゃないの？言いたいのは。知らんけど。
LP400がコーナリングマシンとか、それはないでしょう・・
あくまでも人それぞれの感性の違いなのかもしれないけど、俺がコーナリングマシンと思うのは他の性能よりもコーナリングにこだわりまくったマシン・・かなｗ
ヨーロッパとか・・最近ならラディカルとか。

77 ：

>>65
GTレースにカウンタックが出ていたが、ぜんぜん遅かった。
ソアラ、もといレクサスSC430は何度も優勝してシリーズチャンピオンも獲得。
この事実が何を意味しているか分かるだろ。

78 ：

LP400って空力がダメなんだってね
あんな形だけど、当時はまともな風洞もなかったわけだししょうがない。
その上オーバーヒートに悩まされる。
更にブレーキがダメ、容量ぜんぜん足りなくて効かない上にすぐフェードする。
エンジンもダメ、ミッションもダメ、インパネがあんなで視界も悪い。
ああ、いい所がない・・・

79 ：

>>78
ビジュアルがあるじゃないか。

80 ：

>>78
カッコイイっていうのは良いところじゃないか？

81 ：

スーパーカーにとって大事なこと
�@見た目のかっこよさ
�A価格の高さ
�B非現実的な感じ
�C最高速や馬力とかの公称値
�D性能
この順番って感じでしょ
足とかブレーキとか視界とかたいして重要じゃない

82 ：

たいしてというより、んなもんまったく重要ではない

83 ：

たしかにその通り
カウンタックはカッコイイ
どっちかつーとウルフカウンタックの方が好きだが、LP400もよろしい。
だがコーナリングマシンとか、峠で、サーキットで、となると足回りなどのポイントを無視するわけにはいかんのだ。
とくにブレーキはでっかい要素

84 ：

ただの漫画なんだからそんなに熱くなんなよ

85 ：

熱くなんのはブレーキだけで十分さってか

86 ：

>>77
先週末の富士でも優勝したね。
それにしても、あのカウンタックはほとんど市販車そのままだったけど
今思うとよくもあんな車でレースに出たものだ。
無謀というか、他の真面目に参加しているチームに対して失礼というか
レースの世界を冒涜していたとしか思えない。

87 ：

ディアブロはストレートだけは速かったよ。
相変わらずブレーキがヘナチョコだったけど。

88 ：

初めてカウンタックのガルウイングを観た時に
凄い衝撃を覚えたよ
タイレルの６輪F1カーも大好きだった

89 ：

作者が主人公持ち上げれば持ち上げるだけ寒くなる

90 ：

>>89
うむ、まさにそれが目に付くんだよな。
漫画の主人公に自分を投影しているんだろうけど、それはまぁ人情的にわからなくはないけど、持ち上げたいがために中途半端な知識や数字を出すから漫画としてのポジションが中途半端になってるんじゃないだろうかね。
少なくともこの漫画について話するのにカウンタックの性能の話とかをしようとは思わないなｗ

91 ：

性能話になんのはクルマ漫画の宿命だよ。そこ否定なんかできん。

92 ：

サーキット三週走って全部同タイムで揃うとかねーだろ…
同じ車でも一周目と三周目じゃコンディション全然違うじゃん。フルアタックなんだし
車漫画なのにその辺のリアリティをガン無視して主人公を天才に
見せようとするから寒くなる

93 ：

この主人公は天才なんかじゃないよ・・・
超絶に凄まじく運が良いだけ

94 ：

つまりラッキーマン
ベッ娘だせやゴルァ！

95 ：

>>92
まあ確かにそうなんだけど、グランツーリスモ5の「奇跡の3ラップ」をクリアするには
3周連続でベストラップとの差が0.2秒未満のラップタイムを記録しないといけなくて
必死でやってるんだけど超ムズカシーorz

96 ：

走りこんでるサーキットなら10周でもコンマ1秒で揃ったりするけどね。
つか力抜いても目いっぱい行ってもコンマ1しか上がらないしｗ
カートだから短いコースだけど。
いきなりじゃムリダベー

97 ：

ムチムチ早乙女ちゃんととさえ描いてくれればそれでいい

98 ：

カウンタックがある時♪ない時♪

99 ：

今週は休載

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