准看護師で、看護師長、看護主任をしている病院

1 ：07/06/20 〜 最終レス ：11/12/09

許せない。納得いかない。

2 ：

今時ないんじゃないの？
あるならクリニックとか…。

3 ：

制度上、下が准看だけじゃなきゃ無理でしょ師長は。看護師の指示のもとで動くんだから。

4 ：

マジレスすると>>3の言うとおりなので厚労省に密告すれば？

5 ：

俺が勤めている精神病院の主任がなぜか准看護師、３８歳。高看には進学する気も無いのに准看護師で主任。これは変だと思う。誰が考えても。

6 ：

うちの病院に結構いるよ。管理職として本当に有能な人もいるし、正看(特に出来る人)だけを怒鳴ったり嫌がらせをしたりして虐め、数名辞めさせているのもいる。

7 ：

准看護師は、いくら有能でも、主任、ましてや看護師長なんかにはなれないはず。

8 ：

准看護師が看護師長？准看護師が看護主任？
絶対におかしい。

9 ：

病棟管理者は正看が必要なはず、準看はなれない

10 ：

ていうか、何年、何十年同じ病院に勤めても、准看護師って出世できないよ。

11 ：

介護型療養病棟の看護師長が准看護師ですた。
ところが例の介護型病床廃止の流れで一般病床に変わって、そのお方は何故か移動して現在内科病棟の看護師長に。
一度看護師長に昇進した人は降格させられないですよね？おそらく。
ウチの病院は准看師長よりもＤＱＮ正看師長が何人かいるから、あんまり准看師長さんに不満はないですけどね。
でも、不思議。なぜ准看護師が師長になれたんだろう？

12 ：

11さん、それ変な話だよね。

13 ：

私が以前働いていた病院も准看の師長、主任いました。
元々、准看しかいなくてその時に役職ついたみたい。
その後２次救急をやる病院となり、正看を雇うようになった。
しばらくは師長、主任が准看でその下に正看という構図に。。
ほどなくして、仕事のできる正看が何人か入った。
そのことで自分には指導できないと悟った「まともな」准看は退職し、
よそに行っても使いものにならないと悟った准だけ残った。
程なく、正看が管理者になったよ。

14 ：

准看が主任？師長？
ハァ？

15 ：

やっぱり人手不足の田舎に多い現象なんですかねぇ？
地方は変です。
准看でも一回、看護師長なれればずっとそのままです。

16 ：

師長は管理職だから誰がなってもいいような気もする。
ぶっちゃけ看護師じゃなくても看護業務じゃなくて管理に徹する
ならそれでもいいように思う。法律的にはだめなのかもしれないが。
准看でも人望あるまともな人ならOKだと思う。

17 ：

いや、それはおかしい。

18 ：

病院じゃ無いけど、私が働いている特養には准看護師しかいない。看護師長が６１歳の准看護師ﾀﾞﾖ

19 ：

やっぱ看護師の絶対数が足りてないから、こんなことになるんだよ。

20 ：

んと、、、ある程度以上の規模だとそういう事はないのでは。
昔はともかく、今では施設以外ありえない話だと思うが。
（差別ではなく、単に准看さん自体が絶滅危惧種という話）

21 ：

勤務年数が９年目の売れ残りベテラン准看さんがいますが、その人は師長の次にえらい責任者ですよ。
質問なのですが准看て注射うってもいいんですか？

22 ：

よく知らないけど。
准看さんも普通に注射してますよね。

23 ：

看護師ができることは、准看護師もできるよ。
ただ医師、歯科医師に加え看護師の指示の元だけど。
以上、元准看護師の現在看護師からでしたー

24 ：

看護大学卒業５年。現在２７歳の看護師ですけど、勤続３２年の現在５０歳のベテラン准看護師のおばさんには指示したこと無いです。保助看法では私がその准看護師に指示できるんだけどさ。

25 ：

以前いた病院。
各病棟に師長という役職がない。
主任がその病棟のトップで師長代わり。
その理由は、人柄と勤続年数だけの准看さんが多いから。
ただ、仕事はしないんだよね…
しばらくして、新しい看護部長が来て体制を変えた。
各病棟に正看の師長を立て、主任さん達は全員移動。
後で聞いた話では、自分のいた病棟の主任さんはほどなくして辞めたらしい。

26 ：

某病院で看護助手している者です。
うちの病院は准看の方が多いからなのか、
准看で、副師長や主任やっている人もいますよ。
部長や師長は正看じゃないとなれないみたいだけどね。
私は助手なんで看護師さんの世界ってよくわからないけど、
准看でも仕事できて人間性良ければなれるという感じです。
あと勤続年数長い人とか。
某病棟では副師長しかいないけど、実質その人が師長の仕事している。
その人は准看だから師長にはなれないけど、実力的には師長できる実力と人望はあるからね。

27 ：

前働いていた病院で准看の方が師長でした。
個人の病院で、何十年と働いてきた人だから…という理由みたいですが
こういう病院は二つほど知っています。
どちらも個人の病院ですね。

28 ：

元準看で50過ぎてから師長になった、独身の。
それなりに仕事は出来るみたいですけど、
自分の知性とか教養？に根拠のないプライドを持っていて、
時々、それ披露するので大っ嫌いでした。
向こうもあからさまに、私の事を嫌っていましたが。
私は院内でも数少ない大卒でした（駅弁大看護）。
学歴も教養もないくせに、重箱の隅を突くかの様に私の手技や記録、
患者応対に、度々ケチつけてきました。
他にもっと注意が必要そうな仕事振りの人が何人もいたのに、
それは放置。
そのうち、は韓国語に飽き足らず英会話を始めたらしく（今更、
やめときゃいいのに）、
私に、英検何級かとか、しつこく聞いてくる始末。
何度かの質問にスルーして答えなかったが、
たまたま周囲に人がいなかった時に、“2級”と言ったところ、
“2級までしか持っていないの？その位じゃね〜･･･”だと。
何年もやってる韓国語すらまともに話せないお前に、
そんなこといわれたくね〜よ。
本当に、あきれたでした。若いころ、大学に行きたかったんだとか。

29 ：

>>28は自分が大卒だから妬まれたと思っているようだが…

30 ：

>>28様
んと、、、茄子が「準看」と呼ぶのはどうかと思うけど。
まぢれすするなら、その方は准看だからというより
>50過ぎてから師長になった、独身の
様々なエピソードと共に
このあたりに、性格に難あり故なのかなと思ったりちて。
50歳の方が新人だった頃の茄子と、今の茄子の待遇はかなり違うらしいので
まあ、他人に八つ当たりする人は、なまあたたかい目で見つつ
反面教師にしてくださいませ。。
言い方は悪いですが、老健施設などでトラブルを起こしそうな入居者と
結構キャラクターが似ている気が・・・主観ですがね。

31 ：

>>29様
それちと思ったが、相手も相当DQNだと思うよ。。
いや、この手のおばさん茄子に以前絡まれた事があるから
（脅迫電話まで受けたｗ　ネタじゃないよ。。）

32 ：

>>29
なにげに同意。

33 ：

つか50代で英会話始めるのは「今更やめときゃいいのに」なのだろうか。。
いや、なんとなく気になっただけ。

34 ：

>>29>>32
ｼｰｯ 本人はそう思いたいみたいだからそっとしといてやれｗ

35 ：

准看が主任してる精神病院に入社して３ヶ月。私は看護師であり、准看護師より高い学費を出して今年卒業したのに主任が准看って納得いかない。偉そうな態度だし。

36 ：

うちの病棟は師長とパートの一人が正看。
あとは皆、准看。副師長も主任も准看。
パートの正看さんは、小さい子供もいて家庭重視なのか出勤遅刻ギリギリが多い。
頭は良いんだろうけど、のほほんと天然ボケ。穏やかで育ちが良いので憎めない。
正看だけど変な高飛車な雰囲気はなく、「私はパートだから常勤さんの方がよく知っているわ」
と謙虚な姿勢のせいか、なかなか良い人間関係を構築している。
本人のキャラクターと正看というギャップが、好感度を招いてるのか？
正看でも准看でも人間性が職場で上手くやるコツなんだなと思った。
准看の役職は、人間的に良い人が多いし。
とまあ、看護師さんたちは良い雰囲気だが、
看護助手のベテランのおばちゃんが、どキツイ性格。
どこいっても苦労はあるだろうけどね・・・_|￣|○

37 ：

>>29
は？！
私がそう思っているという表記がどこにあるの
>>32、34
自分に非好意的な人間に対しては、自分だって同様の感情しか
持てないもんでしょ。
職場ではに対し何とか礼儀に外れず、周囲を不快にさせない範囲の
態度で接していたけど。
>>33　
既に学習中の言語習得もとくに達成できていないくせに、
自分の能力（学力？）も省みずに、今度は別の言語も
習得しようとするところなんかに、あきれる。
は若いころから多趣味なようだが、どれもモノにはなっていない
様子。
ライセンスを取得したとか、検定試験に合格したとか、入賞したとか。
そういう経験もないくせに、根拠もない教養をチラつかせるんだよね。
そのくせ、人の趣味や旅行計画を聞きつけると、テレビで得たような
情報まがいのアドバイスしだすし。
そういうところが、本当に浅はかだと思えるんだよね。

38 ：

私の前勤務していた病院も准看が主任でした
正看は病院全体で20人いるかいないか
人間関係は良かったけど、病院のレベルとしては正直低いと思いました

39 ：

うわぁ…
変なのが出てきちゃったよ…

40 ：

准看護師は、主任にはなれません。

41 ：

現に主任として働いている病院が多々あります

42 ：

うちの病院、ガンガン准看さんが副師長・主任やっているのですが・・・。
准看で役職に就いている人。
1．勤続年数長い（10年以上）
2．仕事できる
3．人望がある
この3条件があれば、なれるという感じ。

43 ：

んー。知識はあまりないし仕事もできないのに、迫力？威圧感があって主任になった人もいるな。

44 ：

病院機能評価Ver5を受ける予定ですが、病棟管理者が准看でもいいの？

45 ：

いいわけ無いじゃない。准看が主任や看護師長なんか。
そんな病院、本当にあるの？
聞いたこと無い。

46 ：

ウチは病院機能評価Ver4受かってますが、病棟に准看の看護師長が一名いたはず。
結構古い人だから、勉強し直して准看→正看へはなってない。
数年後のVer5の時どうなるんだろう。。。

47 ：

ウチの病院は、勤務年数が長いと准看でも主任になれます

48 ：

資格法上の指示と、労務管理上の管理は性質が違うよ。
茄子で副院長がいるのが例。
副院長って、院長（ふつー医師だわな）を補佐し、病院管理も補佐する。つーことは
医師も含めた全職員、全業務を管理する管理職である。これって労務管理上の管理者でしょ。
資格法的な管理が茄子＞医師にはならないから。
だから労務管理っつーことで、准茄子が師長、主任でも良いのではないの？

49 ：

准看が主任、看護師長なんておかしいわ。

50 ：

>>49
だったら自分でやれ
49一人で中小病院を救えるとは思えないけど。
救ってるのは准看護師なんで
医療の現状も眼に入らない看護師なんて看護師じゃないよｗ
看護師不足の現実逃避して楽しいですか？

51 ：

んだ!

52 ：

准看護師が看護師長してる病院には入院したくねえわ。

53 ：

准看護師が主任、看護師長は、どう考えてもおかしい。
個人病院でもおかしい。

54 ：

確かにおかしい
ないだろそんな病院

55 ：

准看が上に立つのはおかしいねー
准看て、保助看法では医師または看護師の指示で業務を行うわけじゃん。
で、看護師は准看の指示は受けられないわけじゃん。
いるんだよねーうちの職場にも沢山の准看がさ。長い人多くて看護師をアゴで使ってるけど、問題じゃないかね。

56 ：

生還は循環の指示をうけられないってかんがえないでさ、
連携してるって考えればいいんじゃない？
以前働いていた施設で循環主任いたけど
循環だってこと隠していた。
かわいそうにね。
ちなみに医師の診療の補助業務に関しては循環も生還も同じ立場だよ。
看護6法読んでみて。

57 ：

初めて書き込みます。私は准看です。今は働いてないけど以前いた病院は仕事内容は看護師とほとんど一緒。
でも役職や委員会のリーダーとか大事な部分はやっぱり看護師。でもそれが当然だと思う。
それだけ努力して国家資格とってるわけだし。
私も受信した病院が准看が主任や師長してるなんてわかったら、行きたくなくなるかも。

58 ：

そんなの考えるまでもなく准看が正看の上に立つなんて有り得ないから。
新卒正看＞ベテラン准看
准看の立場の方が低いのは法律上仕方ないでしょう？

59 ：

新米研修医よりベテラン看護師のほうができるのは当たり前。
でも医師の指示をあおぐでしょ。それとおんなじ。

60 ：

別に主任では無いんだけど、Ｓ国の離島にある公立の診療所。
勤務シフト表。１番目が・看護師長、その次に、准看護師の６１歳のバアサンナース、しかも定年過ぎているから非常勤。(笑)
こいつの酷いイジメのせいで、毎年何人もの新人ナースが入れ替わるらしい。だから、県立病院から、ナースが派遣されている。ちなみに派遣ナースはイジメないらしい。
ここだけは、行くのやめとけ！えらい目にあうぞ

61 ：

医師：士官
正看：下士官
準看：兵卒

62 ：

〉〉60
そこ、ナースの入れ替わりが激しいって超有名なんだが。
あの島の診療所だろ？

63 ：

>>60は>>62であることが判明ｗ

64 ：

准看護師の人は意地悪が多くね？

65 ：

意地悪いるね〜手術室だけど。顔悪い。性格悪い。センス悪い。多分、頭悪い。

66 ：

都内でも下町なら、主任、師長、さらには看護部長さえも、准看護師であることは普通ですよ！
もちろん、実習指導者も。看護師不足が原因らしいけれど･･･。

67 ：

ウチの病棟は、最近では看護大卒な人も増えてきて、准看上がりの師長は年々無意味にヒステリックになってきてます。

68 ：

俺んとこの精神病院に准看の師長（男42歳）がいるけど、確かに大卒ナースが増えてるからこれから居心地が悪くなるかも。その師長、最近部下のナースに当たってばっかりだし。見ていて痛々しい。ちなみに、うちとこの精神病院はもう准看護師は募集を停止しているんだけどな
准看婦師の師匠これからどうなるんだろ
ちなみにうちとこの准と正の比率は准看8名正看104名だけどな

69 ：

准看なんかを看護師長にしていて、病院機能評価はパスできるの？

70 ：

准看護師で責任ある地位に就かせること自体がおかしい。

71 ：

なんで准看護師ってさ、
名札の肩書きが「看護師」なの？

72 ：

私の病院は、名札「看護師」「准看護師」「看護助手」「介護福祉士」と使い分けているけど。

73 ：

准看も正看も仕事内容は同じなんだから気にする事は無い

74 ：

埼玉の某病院に勤める准看護師１年目です。
確かに、准看護師って正看護師に対する態度はすごいです。
特に、准看護師が長いオバハンがね。私は、正看護師を目指してるけど
まぁ歳が近いかな。。。そのオバチャンがめっちゃ敵意むき出ししてくる。
自分はアンタより偉いのよ！ってね。まぁそのうち追い越すけどね。
後は、何度も入退職を繰り返すオバチャン准看護師。
顔つきもすごい怖いのよ。でも、この人この前やめて花束渡されて
辞めてったのに、また来月から来るんだよ。よく来れるよなぁって。
多分、他じゃ勤まらなかったのよ。うちの病院は、古いやり方だもの。
そういう人って、他行っても順応出来ないのよね。だから古巣に戻ってくる。
でもさ、こっちから言わせて貰えば。。。一生懸命変えようとしてる先輩
ナース（正看護師）がかわいそう。また変えられるんじゃないかってね。
名札に「正看護師」「准看護師」って書くのは正解だと思う。
仕事の内容一緒だけど、やっぱりそれのがいいよ。絶対！

75 ：

『他に行くところがない』って人いるよね。
辞めてもしゃあしゃあと戻ってくる。
みんな大喜びだったのにがっかり。。
こうやって准看オバの吹き溜まりとなる。
・コールは出ない
・面倒な仕事は人に振る
・注意されると逆ギレ
・人のミスは大騒ぎしてみんなに知らせる
・自分のミスは人のせい
人がいないからといってそんな人をまた雇う病院も病院なんだけどさ。
自分はさっさと辞めたよ。

76 ：

>>74
あんたみたいな人が准看苛めするんだろうねｗ元准看の癖に。
素質有り。考えが歪　み　過　ぎ
高看で口にしたら即差別されると思うよ。
自分の環境が悪いってどうして思えないのかなー？？？

77 ：

准管は所詮准管だ。見ていて見苦しい。
正看よりも資格が下であることを十分に自覚し、医療に携われ。
おおむねの准管はそれを自覚しているから、逆に馬鹿にされまいと気張るの
だろう。
えらそうに指示に文句をつけるのはいいが、その理屈もろくに説明できない。
説明しても意味が通じない。
経験だけでなんでもできるほど、医療現場は甘くない。
ましてや主任や師長になるのはもってのほか、リーダーですらありえない。
准管はいなくてよし。
コンプレックスを感じるなら、看護学校から入りなおすべし。
無理だと思うが・・・

78 ：

うちの病院も准看が師長。しかも前は分娩介助もしてました。
どうやら上の人とできてたらしい。
管理能力がないので、正看の主任やその他大勢が管理してます。それでなんとかなってる。
はっきりいって終わってます。うちの病院。色々あるけど、書きたいけど書けない。

79 ：

うちの病院もそうだが、准なんかにたよらざるを得ない病院は、病院自体の
評価が悪い証拠。
要するにまともな正看が入りたいような病院ではないということ。
准を新規にやとう病院や、リーダーや主任なんかやってる病院は相当アホ。
准の奴はやめてもそんなとこしか雇ってくれないからいつまでもはびこる。
悪循環極まりないな。

80 ：

准の役職・リーダーに関しては法でしっかりと区別するべき。
だいいち、正・医師の指導のもとに仕事が許可されてるのだから、
そんな病院はマスコミに内部して、きっちりと世間の意見を問う
べきだ。

81 ：

准を上に持ってくると看護師が続かないのが普通だと思うが。
ますます看護師獲得に苦労するだけだと思うが。

82 ：

>>79
オマエが言うな!w

83 ：

准看のくせに看護師ぶっている奴・・・看護師っていうと准看も含まれちまうみたい。
うちの施設（老健）だからか准の師長・・主任もいるぜ・・・一人は看護師長おろさて支援相談とやらに回されたけど肩書きはちゃんとのこってるぜ〜毎日屋上でタバコふかしたり、口出ししたりやりたい放題だ。どうしようもねえな。

84 ：

>>79
自分が書いたのかと思った。
まったく同じ。
うちの病棟、正看は三人。それ以外は全員准看。
看護部長は正看にしかリーダー業務やらせたくないみたいだが、
師長は三人で回せるはずがない…って困ってた。

85 ：

>>83
老健なら仕方ない

86 ：

＞！　いｎakaの精神病院ならほぼ全部

87 ：

准看に正看なのって聞かれてら「はい、高看です」とわざという。

88 ：

>>87
正看と高看って何が違うの

89 ：

こんな准とか正とかもめてるから一生医者の使い走りなんだよｗｗｗ

90 ：

もめなくても使い走りだろうけどねww

91 ：

アンタ何様、患者様！？
〜〜〜医療界にはびこるクレーマー白書〜〜〜
http://blog.goo.ne.jp/ahodomo/
皆さんの投稿をお待ちしています。

92 ：

看護師が副院長の病院ってイパイある。
だから看護師長が准看でもまーったく問題ないyo。
副院長と看護師長ポストって、医療法上規定されたものでないから。
漏れの前いた病院、看護部長と薬剤部長それに院務部長はDrがやってたぞ。検査部長はDrがやるのが
一般的なら看護部長も薬剤部長もDrでもいいはず。つーか組織上の職階だから誰がやってもいいはず。
院長＝管理医だから法的に要Dr。
准看が看護師長だと納得しないなら准看護師長ならいいのかい？
いずれにしてもくだらん！

93 ：

病院機能評価のＶer５を受けるときに、本当に准看師長を病棟に置いて何も文句言われない？そこが疑問。
一般病棟は正看を配置するのが、今は当たり前になってきてるのに。

94 ：

あげ!

95 ：

>>92
第六条 　この法律において「准看護師」とは、都道府県知事の免許を受けて、医師、歯科医師又は看護師の指示を受けて、前条に規定することを行うことを業とする者をいう。
部下に指示を受ける長がいるか？
>>93
どこの病院だ？評価機構にメールだすから教えろ。

96 ：

>>95
藻前がいってるのは保助看法の規定であって、職務上のヒエラルキーではない。
看護師が副院長となってDrを掌握する職階にいるが、これは医療関連の法律外の事だろ？
看護師でない者が看護部長であったり、准看が看護職の長になったり主任になっても
なーんにも法律的におかしくないのだよ。
大学病院などは学長は非医師でも、学長（理事長）＞院長含めた医師だぞ。
法律的な序列と職階は異なるのだよ。

97 ：

>>96
副院長になってもDrを掌握してるとは言えんだろ。
保助看法の規定的にはおかしいと認めておきながら『法律的にはおかしくない』
文章が矛盾している。
院長は特例の場合において非医師でもなれるときがある。
どっちにしろ、医療法第25条に基ずく立入検査時には指摘される事項だ。
わかったか？

98 ：

>>97
法律を理解していないあっちの国のかたですか？
院長＝管理医師であって非医師はなれないのですよ。つーか管理医と言った時点で要医師免であるが・・・
労務上の職階（ヒエラルキー）と医療関係法のヒエラルキーは異なる物であることが理解出来ない？
消防には無理か・・・
副院長＝管理職だわな・・・
勤務医は労務上すべて管理されるわな・・・
医療法第25条に基ずく立ち入り検査って・・・？ぷ
看護師長や主任に准看がついてもなーんも問題ない。
どの法律を照らしても労務上問題がある解釈が出来ぬが・・・
そりゃ医療監査の際、行政に管理職は准看では望ましくないと言われるやもしれぬが、
法律上（医療関連法規）の指導案件ではない。

99 ：

医療関連法規で医療施設運営において、労務管理上の資格が特定されているのは、開設者と
管理者のみ。そのうち管理者＝管理医（院長）であって医師必須。
その他の管理職（医長、看護師長、薬局長等）は称号であって、医療関連法上の資格名称ではない。

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