924 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/11/03(木) 17:57:16.90
ギリシャ破綻でケインジアンの勢いは確実にそがれるだろう。
それとも財政バラマキと金融緩和は別だとか言って開き直るのかな。馬鹿は死ななきゃ治らない。
925 名前：リフレ派[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 17:58:39.10
>>924
デフレ下の日本とギリシャは構造が全く違う
産業構造も社会の生産性も全て違う
一緒くたにする雑な思考しかできないのがデフレ派
947 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 18:43:01.85
>>940
だから生産性でも日本はギリシャと大差ないってのアホ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gamella/20080211/20080211003019.png
日本は生産性が高いって思い込んでたな？ｗ
958 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 19:03:16.46
>>947>>953
2008年だとギリシャに生産性抜かれてますねｗ
http://jinzine.img.jugem.jp/20100325_610094.jpg
ttp://jinzine.jugem.jp/?eid=616
リフレ派「日本は生産性が高いからギリシャとは違う」ｷﾘｯｗ
立て直せよ。
わざわざテンプレにしなくてもいいよ。
netリフレ派も同じ。後者は机上の空論を前提にした目先の利益だけに愚か。
by洋一
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318747527/
※前スレ解説
リフレ派、労働生産性出されて分が悪いので、資本生産性に逃げる、逃げた先で自爆するとも知らずｗ
956 名前：リフレ派[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 18:58:39.09
労働生産性はそれほど変わらないのは誰でもわかる
資本生産性が日本が大きいからこそ、貿易収支等が大きいし企業競争力が高くなるので失業も少なくなる
デフレ派というのはそういう常識的なことを〜(略)
959 名前：リフレ派[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 19:07:38.19
労働生産性しか言えない所が、デフレ派のデフレ派たる所以
国債の格付けでもぜんぜん違うだろ
デフレ派というのは都合のいい統計しか出さないし〜(略)
960 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/11/03(木) 19:10:29.87
また自己論破して自爆したのかリフレ派ｗ
967 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 20:01:11.28
そう言いながら資本生産性が違うからどうだとかいう説明全然しないもんなリフレ派は
そもそも全体の社会で見て生産性が低いから金融緩和に効果が薄いって話から逸らすもんなリフレ派は
※前スレ解説
リフレ派この間、資本生産性出せ出せと、しばらく発狂ｗ
993 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/11/05(土) 11:00:30.00
>>967に答えられないお前が一番資本生産性わかってないｗ
デフレ派とは も立てろよ
http://blog-imgs-47.fc2.com/j/e/s/jescorp/2010061713460518c.gif
http://www.ilibrary.jp/charts/ch105_52.jpg
あれ？円高がドンドン進んでるのに輸出額もドンドン増えていってます。
雇用者数推移のグラフ（数字出典：総務省統計）。
http://blog-imgs-33.fc2.com/a/b/c/abc60w/20090601202912326.jpg
「空洞化で山ほど工場が出て行った」はずなのに、雇用者数も減っていない。
これが現実です。
「空洞化」などリフレ派の脳内でしか起こっていないのです。
なぜリフレ派は壮絶に自爆したのか？労働生産性とは何か？資本生産性とは何か？解説
まず、生産性とはいかなる概念であろうか。一般には労働生産性を指すことが多い。
すなわち、総最終生産額(付加価値の総合計)を全労働者で割った値をいう。
これは結局、労働者1人当たりの生産額をさすこととなる。この値は当然に高いほうがよい。
なぜなら、資本と労働の利益分配率が変わらなければ、1人当たりの生産額が多いほど企業(資本家)にも労働者にも多くの取り分が確保できるからである。
労働生産性＝付加価値÷従業員数
付加価値の合計はGDPだから、GDP÷労働者数＝労働生産性
資本生産性＝付加価値÷有形固定資産
一般的に、資本生産性は労働生産性とトレードオフの関係になる。
例えば、産業機械の導入により自動化を図ったメーカーの場合、
従業員を減らしたことで労働生産性が上がり、設備を増やした分だけ資本生産性が下がる。
※つまり、労働生産性が高いというのは、設備投資が進んで機械化して労働者が減って近代化したということ、
資本生産性が高いというのは、前近代的に産業機械など設備が少なく労働者の方が多いということ、
「企業競争力が高い」というのはどちらだろうか？
だからリフレ派が「日本は資本生産性が高いからすごいんだあああ！」とか言ってるのは的外れもいいところｗ
リフレ派は自爆の名人だな、テロリストかお前はｗ
リフレ派は、経済学を勉強していないのがはっきりとわかる、勉強とか面倒くさい事から逃げる引きこもりニートなんだろう、
どっかのリフレブログのおいしいとこ摘み食いで理解したつもりで終わり、だから何度も自爆する。
経済学を舐めるなよ、半年ROMって勉強してこいアホ。
>>11
これで大恥かいたからもう巻き返しは無いだろｗ
そうそう、で親が死んだら生活保護貰えばいいんじゃんw 楽勝楽勝w
さてと...これから飯食いに行ったあとにヌキキャバ行って来るよ親の年金でね
その前に親とスキンシップをはかって親孝行の為風呂掃除してから行くかな
携帯ゲームで課金２万円、月に数回メイド喫茶へ…生活保護費を娯楽・遊興費に回す若年受給者たちが増加中
確かに彼らの使う金額は、1ヵ月の家賃に相当するほど多い額ではない。だが、少額とはいえ
エンターテインメント費までも生活保護の給付金で賄（まかな）うことに違和感を覚える人もいるだろう。
なぜ、そんなことが可能なのか。実は、長引くデフレにより、様々なモノを低価格で手に入れることが
可能になっているからだ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320142096/l50
日本に独特だと思うが
リフレ派はリフレを主張しない人をデフレ派と呼んでいる
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/16(日) 22:27:23.78
>>256
全然実感ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハロワは相変わらず混んでるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/18(火) 23:18:19.13
ハイパーインフレｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイパーインフレですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄いなあ。今書き込みに使ってる中古PCを売ったら
自動車どころかマンションのローンすら完済出来るわｗｗｗｗｗｗｗ
早くハイパーインフレｗｗｗｗｗｗ来ないかな。
>>893
分かってるんだ。 これは夢。 ここにはなにもない。 目が覚めればもう。
分かってないわ。 これは夢。 ここには全てがある。 あなたは逃げられない。
バブルも同じ。気づくのは夢の残骸を眺めてから。
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/19(水) 00:45:47.48
どっかで聞いたことあるセリフが来たｗ
まさかこのスレに同士が居たとは・・・
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/19(水) 00:48:59.27
調べたらエロゲか
中古PC君ｗ
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/10/28(金) 19:50:15.63
ハイパーインフレになって中古PC売ったらマンションのローン完済だｗｗｗｗｗ
はデフレ派の書き込みだろ
すぐ嘘がばれるｗ
http://blog.livedoor.jp/uu2ch/archives/51804420.html
ひっしだねｗ
ハローワークが混んでるから失業率は高いと主張してたのは
無職中古PCエロゲキモオタリフレ派ですがｗ
無職の借金持ち中古PCでエロゲをするキモオタでしたとさｗ
2011/08/27(土)
働かないで遊んでいても毎日親から小遣いもらえるオレは、
どうみても勝ち組だなw
親が公務員だったら月３０万貰えるからね
両親が元学校の教師だったら６０万／月か？
「働かないで遊んでいても毎日親から小遣いもらえる」だろうな
日本の産業、経済が崩壊することを望んでいる。
お金第一主義 円が毀損していなければ、ほか、産業、社会崩壊してもいい
と考える
とてもキレ安い存在
すぐにキレるのがデフレ派、相手の意見をなじりまくるのもデフレ派、
前回為替介入したあと
多少円を戻した後、1000億の損失を出したとかといってわめくのも
デフレ派、すなわち目の前の利益しか考えることでず
長期戦略がなにもないのがデフレ派、
それは、火病の持ち主である。
病院にいっても治せない病気だからな、半島送りにするしかないんだがな
発作始まった？
日本の害虫かな、
百害あって一利なしってところかな
討論しているとかならず
発作はじまるよな
日本経済崩壊
望んで
なんになる
ＮＨＫで生活保護特集の番組やってた
月12万貰ってる50代のおっさんはＤＶＤソフトを100枚くらい持ってるのを自慢していて
また同じく12万貰ってる20代の男は彼女が妊娠して、別の20代の男は市役所の人との相談の時間をすっぽかし、職員が心配して自宅まで行くと「忘れてた」
こんな屑にくらべたら親の金で生活している俺らは感謝されてもいいくらいだ
ネトウヨが困るだろ。
リフレ派って三橋とか高橋とかに煽られたネット右翼だよね。
勝間とかモリタクとかも煽ってるから左翼崩れも多少いるか。
ネトウヨの多い2ちゃんにおいても経済板しか存在しないマイノリティー
に同調しないものをデフレ派って・・・・
リフレ論なんて典型的な貧困ビジネスだよ。
消費税増税にアレルギーのリフレウヨw
今回の経済危機においても、御多分に洩れず、マル経崩れのリフレ派たちが、
ここぞとばかりに活気づき、「アメリカ型市場原理主義が崩壊した」「新自由主義の時代は終わった」と言っている。
彼らは、政府の失敗を市場の失敗に掏り替えて、社会主義的プロパガンダをしているわけだが、
こうした掏り替えは、彼らの常套手段であり、珍しいことではない。
例えば、今話題の派遣労働の問題でも、リフレ派たちは、小泉・竹中の規制緩和が原因だとして、
政府による規制の強化を求めている。「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で既に論じたように、
派遣労働の問題、あるいはもっと広く捉えて、ワーキング・プアの問題も、政府の失敗であり、
正社員の雇用の過剰保護を止めない限り、抜本的な問題解決は不可能である。
それにもかかわらず、リフレ派たちは、この政府の失敗を市場の失敗に掏り替え、
政府による市場介入で雇用問題を解決することを提案している。
逆だろ親の金で喰ってるおまえらのほうが屑だろ、税金で喰ってる
彼らのほうがよっぽど親孝行
いい加減消費税ではなく所得税上げてみたらどうなんだい？
雇用者総数は減っては居ないが、正規から非正規になるというように総所得が減っている
そのサイトは偏っている
物価が安い裏に、所得減少の事実がわかっているからね
消費税増税はコストュインフレそのもので不景気の中でやるもんじゃない
好景気で企業努力で物価が下がるのなら歓迎できるが、不景気で物価が下がるのは
当たり前だしそれは歓迎すべき現象ではない
ギリシャが近代的な設備投資を行なっているとデフレ派は主張している
現実を見ていないことがよくわかる
観光業と製造業の違いもわかっていない
ギリシャが生産性が高いのならなぜ他の諸国がマネをしないのか？
デフレ派のトンデモ理論極まれりｗ
http://www.k3.dion.ne.jp/~afujico/bunseki/bu04.htm によると
(1) 資本生産性
資本生産性 ＝ 付加価値額/総資本
(※)付加価値額 ＝ 純利益＋金融費用＋賃貸料＋減価償却費＋人件費＋税金
資本の額１円当たりの付加価値額を示すもので、投下資本の効率性を示す指標である。
(2) 労働生産性
労働生産性 ＝ 付加価値額/従業員数
従業員１人当たりの付加価値額を示すもので、従業員から提供された労働力がどの程度効率的に機能しているかを見る指標。
(3) 労働装備率
労働装備率 ＝ 有形固定資産/従業員数
労働装備率は、従業員１人当たりその程度の設備を保有しているかを見る指標であり、
上記(1)(2)の指標とともに生産性を計る一つの指標である。
故意に労働装備率と資本生産性、混同しているだろ？
１０月は年金支給日 親を殴るぞ
親を殴る殴るそ
親を殴るぞ
http://twitter.com/#!/SEXhsKF7/status/133064306894979072
@SEXhsKF7 4269
消費税をわずか5％上げるだけで10％のインフレが起きる！これで景気回復だ！
と高橋洋一先生あたりが言ってくれるはずだ
50分前 twiccaから
どうしてリフレ派ってこんなにもバカなの？ｗｗ
のまちがいだったｗ
低知能低レベルがリフレ派の特徴だねｗ
親が貧乏な奴の方が下の階層に決まってんじゃん。
ネトウヨって自称右翼の癖に社会主義とか平等主義唱えるんだよなw
いい年した大人が未だに親と同居とか妄想している
マザコンネット右翼の発想には恐れ入るけど。
またマル経理論ですか。下層プロレタリアート中心に世の中は回っていると。
いい加減にお前ら高齢フリーターに分け与えるパイなどないと気づけよ。
始祖はミルトンフリードマンw
やっぱりFRBのQEは金利下げるためにやってるけど
インフレにするような効果は乏しいね
インフレにする効果があったか、なかったかという観点での議論もあるけど
それ以上にショックなのは、現状まだインフレだけど、それでも成長率が低下して
失業が大発生しちゃったという一点だよね
来年はさらにインフレ率下がるみたいだけど、QEは打ち止めっぽいかんじ
それと日本は違う、日本はインフレにすれば失業率下がるつってるアホが時たまいるけど
それは同じフレームで金融政策やる限りにおいての話だわなｗ
極端なことやってインフレにしたら、信用不安が発生して企業は採用止めるに決まってるし
そんなことは社会人だったらアホでもわかる理屈なんだけど
リフレ派には永久に理解出来ない壁になってるようでｗ
ソース【公益財団法人日本生産性本部】
http://www.jpc-net.jp/movement/productivity.html
２）資本生産性（Capital Productivity）
資本生産性は、資本を投入量として、資本ストック１単位あたりの産出量を示したものです。
通常、機械や設備等の有形固定資本と生産量との比率で示され、機械、設備１単位あたりの生産量、
運転時間あたりの生産量などの形で測定されます。
（資本生産性の関係式）
資本生産性＝生産量÷有形固定資産
はい、揚げ足取り不発乙ｗ
リフレ派は本物のバカだろｗ
ちょっと勉強すりゃ恥かかなくてすむのにｗ
てかFRBは目標が低い。
リーマンショック前の物価水準からそのショックにより一度深く落ち込めば、
今も掲げられてる目標によってその水準に戻る事はありえない。
そのギャップが問題で、これでは十分に回復する前に
金融を引き締める事は容易に予想がついてしまう。
その上議会は債務上限引き上げ問題なんて馬鹿げた理由で
何にも出来ないことも追い討ちとなってる。
名目GDP成長率はかつてのパフォーマンスを全く期待できない。
これでは企業が今以上に投資や雇用を増やす理由はないだろう。
>>49についてのレス？
信用不安が起きるってのは、日銀がこれまでと同じフレームで金融政策やらずに
極端な方向へ舵をきったら、という意味ね
というか常識的な話だわな、基準を替えてただインフレにしても（出来るとしての話だが）なんの意味もない
日本産業空洞化を推進させ日本産業が滅びない限り
日本の再生はありません。
日本は、敗戦国家です。
ここまで成長してきたのは、朝鮮戦争のおかげです。
だからお隣の国の経済が破綻しつつあるとき
日本の財政を破綻させても守る必要があります。
そうでないと日本の再生はありません。
この人です。と答えればほぼ間違いは、ありません。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1320418034/
いやいやそれは違うだろ
このスレで明らかになったが、デフレ派というのはリフレ派の脳内の敵であり
リフレ派自身のことだったわけで、そう証明されちゃったわけで
つまり、おまえのことだよｗ
リフレ派＝ デ フ レ 派 ｗｗｗｗ
彼・リフレ派は自分もそうなりたい（そうじゃなくて悔しい）と思っている
またデフレ派は生活保護で悠々自適な生活を送っている（実際はそんな人はいないだろう）と言い張る時は
自分もそんな生活がしたい、仕事したくない、と思っている
ってなところですよねｗ
そこまでなぜこの人をかばうのかしら
おまえ自身その人の信者と認められるよｗｗｗｗ
違うよそれは、全くの逆だよそれは、
やっぱ君は、思考力がないな低脳だな〜〜〜〜〜
だからデフレ宗教団に洗脳されやすいんだよ
デフレ陣はいつも個人のレベルの観点でしかみれないからそう捉えるのかもしれないけど
デフレ派ってのはなにしろリフレ派の唯一のオリジナルだからな
リフレ派の商標のことだろ
池田とか野口がデフレ派？ぜんぜん違うしｗ
一匹発狂中でつねｗ
そこまであせりながら否定しなくてもいいんじゃない
客観的にみてもデフレ派そのものでしょ
今はデフレじゃないとか言い出すんだか
デフレ派以外にそんなこと言うやつがいるかよ
痛いとこつかれたってお前らの必死な弁明だけじゃないかよ
デフレ派とう造語にそこまでも執着し、粘着してくるもの
デフレ派そのもの
きわめて異様
今夜もまた必死でつねw
造語とか擬音語とかで誤魔化すくらいしかできることないのが惨めだねｗ
擬音語ｗｗｗｗなんの擬音語だ？
日本語分からない半島人デフレ人が多すぎｗ
そこまで日本に恨みがあるのかよ
とぼけるなよ
＞ 11月６日（ブルームバーグ）：今週発表の米経済指標では、９月の貿易赤字がほぼ横ばいに
＞とどまったことが示される見通しだ。世界的な成長鈍化で輸出、輸入ともにブレーキがかかった
＞とみられる。
＞米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長が形容するように米景気回復は「いらいらするほど
＞鈍い」ことから、米国の輸入品需要も抑制される見通しだ。
各国が為替切り下げ競争すれば、経済危機回避できるとかいってた池沼リフレ派は
これについてなにかコメントないの？
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24019620111107
FT紙面でもトリシェはMrトリシェなのに、ドラギはスーパーマリオってなんか悪乗りだろ・・・
危機に際してほとんど世界中で相手されなくなってるのが受けるｗｗｗｗｗ
インフレになると資産が目減りするか心配して
必死にリフレ政策を反対しているらしいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
駄目だなデフレ派は、
産業の空洞化が足りないと
喚き散らす
半島人、シナ人であることがわかり始めてきたよな
日本に足りないのは、さらなる産業の空洞化です。
更なる産業の空洞化で日本は発展するのです。
こんな理論信じているお前らデフレ一派は、まじ宗教団体の一員でしかないぞ
目をさませよデフレ信者共よ
親のものは俺のもの
俺が使わなかった分、親が貯金しても、親が死んだら国に没収される
だったら、俺が使った方がいいに決まってるだろ
それをダメ人間とか言ってる奴はただのバカ
書き込みはかなりアカっぽいから
実は中核派か核マル派かもしれないな。
民族平等主義とかただの負け犬の似非ウヨ。ネトウヨは右翼ですらない。
おなじことを何回も語句だけ替えて連投するなよｗ
レベル低いから
見事なまでにリフレ派の論拠が実証で否定されていくなｗｗｗｗ
リフレ派ってどうしたん？
なんでこんなに情弱なん？ｗｗｗｗｗ
どこにもそんな事実がないのにほざきまくるデフレ宗教団
デフレ派がそろそろ売国奴であることが認めつつあるぞ
認定
必死なデフレ維持活動に勤める
デフレ集団
こらーー日本の害虫だ
政府から支給される血税でそんなにいきたいのか？
まじでゴキブリ共め
実態は共産主義思想化たちの生き残りであった。
でも実際は役人からも邪魔扱いさせる始末ｗｗｗｗｗ
はい、お答えします。
日本の貿易収支赤字をさらに拡大し、経常収支もマイナスにさせ
国民所得を増大させることです。
奪はれていく雇用と産業空洞化はどうなるの？
はいお答えします。
生活保護の拡大と社会保障の充実をすればいいのです。
財政はどうするんだ？
はいお答えします。
増税し消費税20％をめどに1.5倍の税収をあげそれでまかないます。
それ妄想論すぎない？
はい 社会天国実現にむけ、ひたすらこの思想広めるための活動をします。
レベルが低いって逆におまえらは単にインチキ宗教団体でしかたい
デフレ馬鹿処罰法の制定が必要だな
お前らの教祖であるデフレ派似非経済学学者 池○○夫筆頭に
それをさらに支持するデフレ馬鹿共
おまえらどこまで腐りきった売国奴テロなんだ
日本から出て行きなさい
絶滅したん？
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