【ﾙ･ﾏﾝ】プロトタイプカー総合スレlap27【LMP】

1 ：11/10/30 〜 最終レス ：11/11/21

Cカー、GT1、LMP、GTP等のスポーツプロトタイプカー総合スレッドです。
またまた熱く語りましょう！！
前スレ
【ﾙ･ﾏﾝ】プロトタイプカー総合スレlap26【LMP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1316560760/
＜関連スレ＞
■■ル・マン24時間LAP20■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1309882056/
[WEC]LMS/ALMS/ILMC ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP2[復活]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1307372765
【Gr.C】グループCを語るスレ其の19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1319898422/
【Gr.C】昔のスポーツカーレースを語るスレ【Gr.6】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1319888487/

2 ：

＜関連サイト1＞
Mulsanne's Corner
http://www.mulsannescorner.com/
Maison Blanche
http://www.maisonblanche.co.uk/
Race Organisation
http://www.raceorganisation.com/
classic car.com(過去のルマン、WSPC、SWC、JSPC結果一覧）
http://www.wspr-racing.com/index.htm
Le Mans Register
http://www.formula2.net/
Racing Sports Cars
http://www.racingsportscars.com/
カテゴリーP（Cカーサイト）
http://www.asahi-net.or.jp/~ip3t-nksn/Category-P.htm
Group C/GTP Racing
http://www.groupcracing.com/
962c.com
http://962.com/

3 ：

＜関連サイト2＞
Endurance-Info.com
http://www.endurance-info.com/version2/
Le Mans Posters & Le Mans 24 Hour Memorabilia
http://www.experiencelemans.com/
LMS
http://www.lemans-series.com/
ALMS
http://www.americanlemans.com/
Grand-Am
http://www.grand-am.com/
Cカー列伝2
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/yuni/1159890991/
Sports-car racing
http://www.sports-carracing.net/
Mariantic
http://www.mariantic.co.uk/lmp/
Ten-tenths Motorsport Forum Sportscar & GT Racing板
http://www.ten-tenths.com/forum/forumdisplay.php?f=7

4 ：

乙ニダ

5 ：

プロトスレ、ルマンスレ、WEC・ALMS・LMSスレって3つもあると話題が被るなｗ

6 ：

いちおつ

7 ：

>>5
まあいいじゃんか、久しぶりにプロトタイプ耐久が盛り上がりそうな機運になってきたんだしｗ

8 ：

タキ井上って、天然なんだなｗ
http://twitter.com/#!/takiinoue/status/130618533011918848
なんと2012年ルマン参戦のプロジェクトの話が漏れて、プロジェクトの信憑性の
確認の連絡が日本からはいった。しかし、誰にも話してないのにどこからこの話
が漏れたのだろうか（汗）・・・・・・

9 ：

>>8
それはギャグで言っているのか？

10 ：

最近の井上は色々とおかしい

11 ：

井上も心ちゃんか

12 ：

その電波源どうにかしろ

13 ：

爆釣ですね

14 ：

>>10
いつも電波垂れ流しだが
そしてちゃっかり反応してる林みのる…

15 ：

クリエイションが復活！
ただしNASCARｗ
http://www.creationsport.net/news/index.cfm?newsID=265

16 ：

竹田和夫

17 ：

井上って最近レースしてた？

18 ：

してない。

19 ：

このスレ、前スレと比べてなぜか異常に過疎ってるからゲームレスするぞ。フォルツァ3でポルシェ962c買ってフルチューンし、空力、ギア比、タイヤ空気圧を最適化したが直線で３３５kmが限界だった。プジョー908のほうが速いし、性能調整する必要ないのにどうしてだろう？

20 ：

>>続き
962cはユノディール(オールドコース)で最速394kmだったよな。
フォルツァ4ではこの点がが改善されていることに期待！
後、962cのダウンフォース発生量が現代のLMP1を上回っていて感動した！。

21 ：

まずFM4はポルシェいない
あとRAG ロバート・アルワイフォード・グループ氏は2014年のレギュはどうなってそうだと思う？

22 ：

つーか、この日によって名前違う変な奴なんなの？

23 ：

>>21 確かポルシェはNFS(ニード・フォー・スピード)にしかライセンスださないらしいな。レギュは時代が時代だし、ハイブリッドオンリーになってるんじゃないか。>>22 RAGはMSGのパクり。俺はネットでも名を知られたい人。その日によって名前変わって済まん。

24 ：

名前固定するかトリップ付けてくんないかな。コロコロ変えられるとNG設定面倒だから

25 ：

見たくないからトリ付けろとかどんだけ身勝手なの

26 ：

まぁ過疎らず頑張って来れ。

27 ：

＞俺はネットでも名を知られたい人
君子危うきに近寄らず

28 ：

>>20
ウィングカーだから当たり前とはいえ
ゲームのデータ真に受けてどうこうなんて馬鹿馬鹿しい・・・

29 ：

>>25
嫌な奴はさっさとNGに放り込んでくれた方がスレも荒れずにすむから2chじゃそれが常識じゃん。
しかし鱸ﾀﾝの最新記事は色々と気になるな。
「ルマンを含む世界中のスポーツカーレースで大活躍したヨーロッパ外のレーシングチーム」ってどこだろ

30 ：

SGTとDTMの会合にバンドーが欠席してどうこうって話、意味分からん

31 ：

>>29
ペンスキーかな？

32 ：

確かエゲレスに拠点持ってるしな

33 ：

だからさ、ＳＧＴのＤＴＭ化は失敗したんだから、次の「脱ガラパゴス」はＷＥＣ化しかねーだろ？
３メーカーとも一応絡んでるんだし。
チーム郷アウディやタイサンプジョーなんて期待出来るかもしれない。

34 ：

でも来年のカレンダーそろそろ発表して欲しいな。ASには7戦なんて書いてたけど少ないよ。
今年のILMC（7戦）に富士とニュルを加えた9戦で。

35 ：

ワークスとかレベリオンとかはともかく、他のプライベーターは世界中転戦するのがキツイのかな？

36 ：

>>33
WECはレース毎のハンデ調整なんかしないだろ？
「勝てずに面白くなければ撤退するしかない」んだけど、それじゃ場所を提供してる某メーカーと某メーカーが面白く無いだろ。
日本の場合は第三者の施設で一般の資金を集めてやってるわけじゃないから、当たり前の話が通らない。

37 ：

オレカのショーナックに対するインタビューの要旨（＠フランスのオートヘラルド紙版）
・トヨタとオレカの最初の接触はスパ1000kmだった。このときショーナックはバセロンと
面会した。それからトヨタモータースポーツの首脳がパドックを訪れ、見学し、いくつか
の話し合いが行われた。
・オレカとプジョーの契約は相互にとりよい関係だった。しかしプジョーはあまり重きを
置いていないようだった。そのため2012年の契約は確定していなかった。9月、トヨタとの
協議をする選択を余儀なくされた。それは賢明な選択だった。プジョーとの来季の契約は
なさそうだったから。契約はケルンでトヨタモータースポーツの木村社長と交わされた。
・プジョーとの提携とは違い、オレカはアウディにおけるヨーストのような関係に近い。
・ドライバーは11月の第2週にも発表される、デュバルはホンダドライバーだがこれは
解決できない問題ではない。ラピエールも有力な候補だ。
・トヨタとオレカの契約は2012年のみだ。というのもトヨタ自身それ以上の活動を明らか
にしていないからだ。しかしトヨタがそれ以降も活動するならオレカはその先もパートナー
になるだろう。
・トヨタの人々はオレカのマーケティング価値に魅了されている。したがって、マーケ
ティングコラボレーション契約も進行中である。
・スパのような結果を残せるかどうかは何とも言えない。トヨタでさえいつ準備ができるか
分からないと思う。けれども目的はハイブリッドカーを初めてWECの表彰台にのせること、
そしてルマン本戦でハイブリッド技術で勝利することだ。

38 ：

>>37
＞トヨタモータースポーツの木村社長
「木下社長」でしょ？？

39 ：

失敬。翻訳ミス。

40 ：

>>37
その時トムスに話持ち込むなんてなかったんだろうね…。

41 ：

あ、「オートヘラルド紙」でなくて「オートヘブド誌」がソースでした。
たびたびすみません。

42 ：

>>40
F3、Fポン、SGTもやってるから無理だろ
Fポン、SGTが潰れてJSPCでも始まれば知らんが

43 ：

国内はSGTがすべてのガンだわな
あんな談合レースに大量の人材と無駄金ぶっこんで何の実にもならず
１日も早く消滅することを祈るばかり

44 ：

SGTは市販車に似てるプロトのレースでしかないんだから、素直にJSPCに戻ればいいと思う。
チーム郷がアウディで、タイサンがプジョーで参戦するかもしれない。

45 ：

GT500とLMP2なら金銭面で大差ないんじゃないの？
GT300はGT2か3でやればいいし
マクラーレン無双された時にFIAGTカー作ればよかったのに

46 ：

んじゃオレカは完全に実働部隊として働くんだ

47 ：

>>45
GT500マシンなんて1台で億超えまっせ
無駄を極めてますな

48 ：

>>37
パスカルバセロンってまだTMGに残ってたんだな
オレカとは長い付き合いをしてほしい

49 ：

プロトにしろプロトにしろって喚いて実際なったら見に来ないのがオチ

50 ：

>>45
自分の所が有利になるようにレギュを変えてしまうのはどこも一瞬だな

51 ：

>>49
ガラパゴスではないレースをやってみて客が入らないとかいうなら、止めればいいだけ。
3メーカーの都合だけでやるなら、彼らの看板でやればい。
GTとかSGTとか名乗ったら、紛らわしいだろ。

52 ：

>>47
http://www.sports-carracing.net/2011/2011news.htm
のサイトだと
ACOはLMP2カーの価格の上限を35万5,000ユーロ(約3,800万円)とすることを求めた。
という報道が載っている。・・・GT500は億単位かよ

53 ：

それってエンジン抜きの価格じゃねえの

54 ：

金が掛からなければやりたいチームはいくらでも集まるだろ
そんでエントリーが増えるから台数も多くなる
台数が多いと迫力がある
バトルも多くなるし
>>53それでもGT500と比べればクソ安い方なんじゃね

55 ：

GT500とLMP2の価格差を議論して何の意味があるだw

56 ：

そもそもGT500が1億ってのもソースが無い与太話だしな

57 ：

おまいら、施設に一番金が掛かってるのを忘れてるよ。
マシンやチーム運営以前の問題。

58 ：

いつもの、困ったときのSGT叩きですね＾＾

59 ：

グループCと違って今のLMP1はコストが高過ぎて国内選手権化は出来ない。
LMP2をGT500の替わりにやったとしても日本人はレース=自動車メーカー多数だから(DTMが２メーカーだけで盛り上がってるのがおかしいとか言っちゃう人がいるくらい)盛り上がらないよな。

60 ：

どうせLMPマシンのレース始めたところで
ここでさえずってる連中は見に行かないしな

61 ：

SGTが無くなるなら、あとはどうでもいいんだよ。
腰抜け三銃士なんかに左右されたくないってだけ。

62 ：

うん、それじゃ救いようが無いね

63 ：

ソニーがモタスポ板荒らしてたのかｗｗｗ
44 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日：2011/11/03(木) 00:57:27.88 ID:uz/gGlo+P
220x151x164x122.ap220.ftth.ucom.ne.jp<220.151.164.122> 83res
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 220.151.164.120/29
b. [ネットワーク名] TK0020760119
f. [組織名] 株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
g. [Organization] Sony Computer Entertainment Inc.
45 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 01:07:32.43 ID:3InTdQsu0
SCEが会社ぐるみで荒らしてたのか？ひどいな
46 名前：不完全燃焼 ★[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 01:10:16.81 ID:???0
>>44
気づきませんでした、ありがとうございます
> a. [IPネットワークアドレス] 220.151.164.120/29
焼きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320243405/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1238691242/275　←問題の書き込み
275 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 19:48:32.69 ID:IP/sdtvd0
そうは言ってもF1で勝ったことのある唯一の日本チームだしな。
どっかのドイツエントリーのなんちゃて日本チームはエンジンですら勝ってなかったし。
産業スパイまでしたのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶざま大敗北恥晒し逃亡多ｗｗ

64 ：

>>61 良く分からん。

65 ：

LMP1とGT500ってそんな値段違う？大して違わないんじゃない？

66 ：

今月のカーグラがエレクトラモーティブ（NPTI)特集なんで買ってしまった。
Ｒ９０ＣＫで出た９１、92年のデイトナがスルーされてるのが残念。

67 ：

レーシングカーを「製造」するだけなら数千万ぐらいでそう変わらんとは思うが。
「研究開発」となるとアウディやプジョーでF1チーム並みの予算をかけてるらしい。
これも定期的に出てくる話だわな

68 ：

結局何の話？

69 ：

なんだっけ？

70 ：

いつもの人がいつもの様にSGTなんて糞レースやめてJSPCやろうぜ！って言ってるだけの話

71 ：

>>70 そして最後にはお決まりの「日本のモタスポはリセットされるべき」とか抜かす。
トヨタル・マン復帰に童夢のル・マンプロジェクトはどうなるんだろう。
不況だけどカーボン技術で頑張ってる童夢なら頑張ってくれそう。

72 ：

JSPCをやれと言ってる者と、それも無理だと言ってるのとが居る。

73 ：

>>72 現実的に無理じゃない。
Ｆ１並のコストのLMP1車両を日産が作って参戦するか？
ワークストヨタだけなら国民性から言ってみないだろうし、ましてや不況の中、日本のプライベーターがLMP1で参戦するとは思えない。

74 ：

結局今のＳＧＴより昔のＪＳＰＣの方が面白かったと言うだけの話だ。

75 ：

まあ国内シリーズ戦やるにしてもLMP1じゃなくて最高でLMP2位がいいと思う
LMP2だったらやる気と金さえあればWEC以外にもLMSもALMSにも出られるし
でもローラのLMP2用クーペシャシーいくらするんだろう

76 ：

JSPCは資金難で無理、SGTもシーズン通しのルールでやってたらとっくに消滅してる。
それが、あるべき姿よの。

77 ：

>>75
P1は世界選手権だけでローカルLMSはP2が最高になるしな

78 ：

金銭面だけだったらGT500よりかはLMP2の方が安上がりだしいいと思うけどな
ローラとザイテックが死にそうだけどSGTの3メーカーがプロト作ってれば世界中に需要あるから十分カテゴリー成立するだろうし
もちろんワークスの仲良しレースじゃなくてポルシェスタイルでプライベーターにバラ撒いてガチ勝負してもらうのが前提だけど

79 ：

>>78 良い案だ。

80 ：

無いな
プライベーターだけのプロトシリーズをやっても
誰も見に行かないしメディアも取材しないしこのスレでも誰も話題にしない

81 ：

GT500のモデルチェンジってどれくらい掛かってるんだ？
結構パーツの流用してるみたいだけどかなりのもんだろ
プロト作るのと大差なかったらお笑いもんだぞ
プロト化するとしてアストンみたいにローラの魔改造とかで始めるのはダメかな
そこらの既存プロトを各メーカーが弄ってちょっと経験積んでから完全自社製で作り始める
そんで本格的にプライベーターに供給開始
自社製にするとこで間違えなければアストンのようにはならないはず
最初の内はどうやったってなにかしらケチ付けられるからいっそのことこれくらいやればいい
途中から国内に仕事回るし世界中いけるのはデカイ

82 ：

日本人のレース=ワークスが続く限り日本のモータースポーツに未来はないな。
イギリスGT3選手権とか国産車が遅いロータスだけの上、プライベーター主体でも盛り上がってるのに。

83 ：

>>81
ローラシャシーでデイトナプロトみたいだな
去年のローラのP2用オープンプロト出す時点でトヨタ日産ホンダのエンジンは揃ってるんだけど
やはり市販者ルックじゃないとダメな人も少なからずいるからSGT→LMPには上手いこと行ってくれないだろうなぁ
記事にあるフォード2Lターボ使ってるところはあるのかな？
http://www.nifty-kaigai.com/2010/07/lmslm24alms2011.html

84 ：

プライベーター主体のGTレースはどこも盛り上がってるよな
日本人は大体スーパーカー好きだからGT3は最適だと思う
アウディ、ポルシェ、ーリ、ランボルギーニ更にはマクラーレンと日産が本格参戦開始
ベンツとBMWにフォードにアストン、シボレーとGT300並によりどりみどり
しかも車はメチャクチャ安いし常に売り手買い手がいる
トヨタもFT86ならGT3いけるんじゃないか
BMWのZ4と近いしよっぽどゴミじゃない限り勝てるレースに作られてるから宣伝にピッタリ
トヨタが出るってだけで注目される

85 ：

WECのエンジン規定見る限り、ACOもSuperGTを自分の陣営に入れたがってるような気配だが
へたするとDTMとWECの板ばさみで空中分解するんでないかこれ…

86 ：

>>81
最初は海外に外注でもいいんだよ（国内に外注でもいいが）。
トヨタは童夢、日産はマーチから始まった。
トヨタはその後ＴＲＤ製になり、日産もローラ製のＲ８９Ｃの後半国産のＲ９０ＣＰになり、純国産のＲ９１ＣＰになった。
トヨタが（ドイツの）ＴＭＧにマシン作らせて、フランスのチームに走らせる。日本のモタスポに何をもたらす？

87 ：

日本が目指すレース界の脱ガラパゴス化をするとプライベーター主体のレースになるんだよ、結局。FIA-GT選手権はワークス参戦禁止してるし、ワークスのLMP1を国内選手権でやるのはコスト的に不可能だし。ADCDGT3、インディとか海外のレースは基本的にプライベーター主体。

88 ：

GT3とかメーカーの息かかりまくりじゃん
インディがガラパゴスじゃないと？

89 ：

LMP1ってそんな高い？
一応プライベーターがアウディ走らせたりとかしてたじゃん。
てかGT５００も相当高いんじゃね？

90 ：

>>88 インディはオーバルあるから共通化は出来ない。
そもそも欧米はプライベーターだけでも参加台数集まるからガラパゴスでも問題ない。それよりもプライベーター同士の戦いだけで盛り上がってる所が日本と比べてガラパゴスではないな。

91 ：

ずうっと他所に責任転嫁して他のカテ叩いての繰り返し、恥ずかしい連中だな
F1コンプの次はSGTコンプか

92 ：

ガラパゴスという言葉を使いたいだけなんだろう、とは言ってはいけない

93 ：

>>86
日本のメーカーが仕事くれないなら、海外から仕事取ってくればいいんじゃね？

94 ：

>>88
確かにそうだしレイターやプロスピードにAFコルセと名前を聞けば車が分かるチームもいるけど誰でも買えて安いからそんなの関係ない
ずっとR8LMS使ってたチームが来年からはマクラーレンだしプチルマンではペスカローロ走らせたりしてるし
オレカだって908走らせつつR8LMS持ってたはず
これは違ってたらすまん
>>89
コレスのこと？
走らせるだけならタイヤとガソリンと多少の予備パーツだけだからたいしたことないんじゃね

95 ：

ローラアストンが当時新車で149万ポンド
GT500は車体だけなら1億行かないらしい

96 ：

2011年、11月４日、午前３時３７分現在、ローラアストンは日本円で1億8625万円(１ポンド125円)。

97 ：

でも参戦して尚且つ勝ちに行くんじゃコストやばいよねLMP1

98 ：

やることなくなったらF1とSGT叩き。
飽きねーな、全くｗ

99 ：

過去失敗したＪＬＭＣが復活したら客集まるのかね
プロト３台くらいほかＧＴ３だけかも・・・結局また失敗しそうだな

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