フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その６

1 ：大空の名無しさん：2010/06/26(土) 21:00:00 〜 最終レス ：大空の名無しさん：2011/11/21(月) 23:58:41.46

フライトシムで使用可能な、HMDやヘッド・トラッカーに関して
話し合うスレです。
>>2以降にまとめ情報有り。
前スレ
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1241334953/
過去スレ
フライトシムで実用的に使えるHMD
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1031657850/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1102683960/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その３
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1132143575/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR　その４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/

2 ：

●HMD(Head Mounted Display:ヘッド・マウント・ディスプレイ)
頭部に装着するディスプレイ装置。
頭部の動きを検出する装置＝ヘッド・トラッカーと組み合わせて
使用することで、頭部の方向や位置と表示される景色をシンクロ
させることができる。
フライトシムで使用するには解像度が高いものが良いが、家電店などで
販売されているものはVGA（640x480）前後のものが多いので注意。
解像度が高くなると価格が加速度的に上昇する。
●ヘッド・トラッカー Head Tracker（ヘッド・トラッキング・デバイス）
頭部に装着し動きを検出する。角度だけを検出するものと、位置の移動も
検出できるものがある。

3 ：

●TrackIR
ヘッド・トラッカーの一種で、頭部に付けた反射材をカメラで
検出するもの。普通のモニターと組み合わせて使用する。
モニターは固定されているので、頭を動かした分視線を逆に動かす
ことになる。違和感があるように思われるが、すぐに慣れる。
価格は2万円台とリーズナブル。対応するソフトもレースやFPSも含めて
増加中。フライトシムでは準標準デバイスの地位を確立しつつある。
角度と位置を合わせた6軸の動き（6DOF）、またはピッチとヨーの2軸の
出力が可能。モデルのラインナップは以下の通り。
・TrackIR5：現行モデル。検出範囲や解像度が向上した。
・TrackIR4Pro：6軸出力が標準になり検出範囲も広い。生産終了。
・TrackIR3,3Pro：単体では2軸出力。VectorPRO（旧Vector Expansion）
　　というアドオンを加えれば6軸出力が可能。生産終了。
・元祖TrackIR,TrackIR2：2軸出力のみ。生産終了。
・TrackClipPro：LEDをヘッドホンに付けて頭部の反射材の代わりにする。
ただしピッチとヨーの角度は±45度程度までしか検出できないので
HMDとの併用には基本的に向かない。
2軸の動きをマウスの動きとして出力することも可能。
日本語の紹介記事（TrackIR4）
http://www.onlineplayer.jp/modules/content/index.php?page=149
メーカー（オンラインショップ有）
http://www.naturalpoint.com/trackir/index.html
日本正規輸入代理店 MSY
http://www.msyshopping.com/

4 ：

●無料ヘッド・トラッカーソフト
FreeTrack
WebカメラとLEDを使うTrackIR互換ソフト。6軸出力対応。
http://www.free-track.net/
画像処理をソフトウェアで行なうのでマルチコアが望ましい。
●HMD製品の例
eMagin Z800 3DVisor
ヘッド・トラッカー付きのHMD。800x600、対角40度、$1499。
ロールを含む3軸の角度を検出可能で、マウス出力も可能。
http://www.emagin.com/
Visette45 SXGA
ヘッド・トラッカー無しの高性能HMD。1280x1024、対角45度、$11,120〜。
http://www.inition.co.uk/inition/product.php?URL_=product_hmd_cybermind_visette45sxga

5 ：

●関連リンク
HMD関連の輸入代理店 MIKIMOTO Beans
http://www.mikimoto-japan.com/beans/index.htm
HUQ's VR !
http://huq.hp.infoseek.co.jp/
日本語ページ。TrackIRやInterTrax2のレビュー、サンプル動画など。
stereo3d.com
http://www.stereo3d.com/3dhome.htm
HMDや3D表示デバイスの紹介など。
Resolution ysis for HMD helmets
http://vresources.org/articles/vre_articles/yhmd/ysis.htm
HMDの解像度や分解能、コストパフォーマンスなどの比較。
●関連スレ
【AV機器】ヘッドマウントディスプレイ　Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1208937827/

6 ：

●TrackIRと合わせて使える外部フリーツール
PPJoy
仮想ジョイスティックを作成する。
http://www.geocities.com/deonvdw/Docs/PPJoyMain.htm
TIR2Joy
TrackIRの出力をPPJoy用の軸データに変換する。6DOF対応。
http://www.dikant.de./index.php?option=content&task=view&id=29&Itemid=24
JoyToKey
ジョイスティックの入力をキーボードの入力に変換する。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
TrackMapper
TrackIRの入力をキーボードの入力に変換する。
http://kaf.tri6.net/trackmapper/

7 ：

立てました。
追加情報あったらお願いします。

8 ：

>>1
乙

9 ：

>>1
もう立てる奴さえいなくなってしまったかとおもってあきらめてたよ
乙

10 ：

車モノとか有効活用してるのいるの？
なんか速度感のために視界が狭まるからラリーみたいにノーズ振りまくるの以外だと
無用みたいな

11 ：

Richard Burns Rallyで使えると知って、ソフトを買い直して使ってみたけど、やりづらかった。
TIR5やソフトが悪いと言うより、19インチスクエアモニタが狭すぎるんだと思う。
カーレースゲームはワイドモニターの方が良いね。

12 ：

NetKar Proと相性がいい、視線移動が非常に滑らか
まあこのゲーム自体やってる人がほとんどいないかもしれんが

13 ：

NFｓでやりたいけどハードの性能が低いからなあ
IL2仕様マシンだからしょうがない

14 ：

24Wideモニタを用いてrFactorで使ってる時があるけど、
KeyBindでのデジタルの振り向きではなく、アナログ的な視点を使うシーンがあまり無い感じ。
あったら便利かな程度でIL2程重要度は低い感じです。

15 ：

それ考えるとトラックIRは本当に利用価値が限定されるんだよな
３Dのエロゲで女体触るのに使うのなんてカメラのレベルで十分だからIR最初から考慮に入れてくれないし
見たい位置を正確に振り向くってレシプロ以外だとほとんど使い道がないのが

16 ：

FS2004とかで旅客機を飛ばす分にはTIR４で十分なのかな？
TIR5を購入するメリットってある？

17 ：

3画面だけど、1画面の時よりも使いやすい。顔を動かす幅が少なくて自然に視界にはいる。
旅客機なら要らないんじゃないかな。マウスでスイッチ操作とか細かい操作しにくいし。

18 ：

>>16
TIR5本体のハード的な使いやすさ、壊れにくさは向上してるみたいだね。
ゲーム内での使用感は差異を感じるのはほとんど無理って話があるね。

19 ：

４と５のちがいってただヘンな場所に本体おいても感知してくれる程度の物と思ってた

20 ：

trackirの購入を考えているものです。
clipも合わせて購入しようと思うのですがどんなヘッドセットに装着可能なのでしょうか？
ググっても装着方法がよくわからないので・・・・・・

21 ：

ClipPROならたいていのヘッドセットに付けられるけど、
たとえば、こういうの↓
http://xbox360.tsay.jp/2006/04/51chcoral.html
だと、実物見てないから断言は出来ないけど、厳しいか無理だと思う。
細い分には、針金みたいな頭当てにも厳しいかも。
どこかに図解があったはずなので探してみて＞ClipPRO

22 ：

>>21
サンクス
ダメだったらヘッドセットを買い替えます。

23 ：

無事にtrackirをヘッドセットに付けられました。
trackirの使用感は始め違和感があったけど、慣れてからはスムーズな視点移動が非常に良い感じ。
編隊飛行がだいぶやりやすくなりました。
値段分の価値あり。

24 ：

モトＧＰとかバイクゲーがＩＲのラインにないみたいだけど対応してないのかな？
糞の役に立たないロール軸が唯一役に立つゲームがバイクゲーだとおもうんだが
視点がロールしないとバイクは正直きつい

25 ：

バイクはコーナー出口をパッドロックするもんな

26 ：

Arma2でTrackIR使うと面白い？
前のPCじゃArma2の体験版、ゲーム始まったら真っ暗な画面になっちゃってプレイできなかった。

27 ：

面白いよ。歩兵の時は結構好みが分かれるとこだけど、
航空機の時は無しだと嫌だな。ヘリで無しなんて考えられない

28 ：

>>27
なる、ありがとうです。

29 ：

ナスカー２００３やＲｂＲでつかってみたが大きく振り向くと車がスピンモードになるな
でもなんかコーナーで自然にその方向向くよな

30 ：

http://www.youtube.com/watch?v=VZlTtU99fKw&feature=related
ClipPRO逆さに取り付けてるけど、信号が届きやすいんですかね。
（普通に取り付けて、アームだけ逆さにすると断線するかもしれないので注意！）

31 ：

普通に取り付けてアームを上に向けてるんじゃないか？
これもありだな

32 ：

ttp://forums.bistudio.com/showthread.php?t=100530
画像処理で顔を認識してトラッキングするようだ。便利そう

33 ：

何で電源のON/OFFが無いんだ？
いちいち、ケーブル引っこ抜いてるの？

34 ：

フェイストラッキングかあ。
顔の細かい動きを正確に認識するとなると、VGA程度の解像度が必要になるだろうし(低解像度によりトラックミスが起こるならクソデバイスなのだ！)
その解像度を120fps以上(60fps程度なら超性能ダウンだ！)で処理するカメラも必要になる。
フェイストラッキングするチップもTrackIRよりもかなり高価になるんじゃないなかろうか。
FreeTrackみたくCPUでやるにしてもかなり重そうだ。

35 ：

フェイストラッキング、帽子や八つ墓村に比べたら怪しさは減るから、いいんじゃないかな。
この先2，3年は普及は無理でも、5，6年経てば普及してるんじゃない？

36 ：

だねぇ。出来立ての今はともかく、先々はPCの能力も余裕が出るだろうから期待だな

37 ：

ちょｗ八つ墓村ってｗ

38 ：

ＩＬ−２やってみたが、Ｚ軸が反応しない。
何か設定が必要なんかな？

39 ：

>>38
ノーマルはパンとチルトだけだよ
6DOFにするにはMod入れないと

40 ：

あー、チルトじゃねーや
ヨーだ

41 ：

SpeedwayLigaで６軸ほしい
ダートバイクだからドリフトが基本だし

42 ：

壊れたら、何処に修理出すんだ？

43 ：

国内版なら輸入代理店。自己輸入品なら買った店に聞くかnaturalpointに直に連絡

44 ：

>>30の動画みたく、ClipPROを提灯アンコウ状態で取り付けると、
左上を見たときの信号が途切れなくなりました。
以前はClipのフレームか、自分の首の影になって見えなくなってたんです。
TrackIR5のせいじゃ無いんですけど、
AcesHighのP51Dとかキャノピーに格子が無い機種の上方視界は、
雲一つ無い青空に、反射光や傷一つ無いキャノピーでどっち向いてるか分からなくなったりします。

45 ：

ASUSの3Dモニターが今日発売されたらしいですけど、
TrackIRと3Dモニターを合わせたら面白そうですよね。
デオデオの体験コーナーに通って、どのモニターを買うか考え中です。

46 ：

>>44
キャノピー綺麗過ぎると向きわかりにくくなるのは確かにあるね。
でも視界情報に頼らずとも自分の頭の位置で感覚的につかめるのがこの手の物の良さだから、
自分の感覚に会うまで感度とか調整すると良いよ。

47 ：

マザボにあいてるとこがないんでマウス用の前面のＵＳＢ１．０に挿してるけど
２，０じゃないと支障あるほどのデーターのやり取りしてるのかな？
２，０いるなら追加スロットつけないとかん

48 ：

それはよく分からんがUSB-HUBを買ってきたらどうだろう。
値段も安いし。

49 ：

USBハブはACアダプター付属のものを買うこと

50 ：

>>49
え？バスパワーじゃだめなの？？
色々一緒くたになってるHUBに繋いでるけどｗ

51 ：

USBハブとかあんまりつけたくないんだよな
なぜかうちの環境だと問題起きるし

52 ：

マザーのUSBに直接接続した方がいい思う。
マウスとキーボードとか速度が問題にならないデバイスをハブ経由にすればいいんでないかな。

53 ：

USB2.0増設PCIカード
Buffaloの→ VIAコントローラー（ずっと昔に不具合を起こしたメーカー、今は分からない）
I・Oの→ NECコントローラー（ACPI非対応、サスペンドすると認識しなくなる）
ラトックシステムの→ NECコントローラー（ACPI対応、一番無難？）
PCに詳しくない俺ががんばってAmazonのレビューに目を通してみたｗ

54 ：

マザーも８スロットくらいやっときゃいいのに

55 ：

今時USB1.1限定のポートが着いているPCでフラシムなんてできるの？

56 ：

マザーには無論２、０が４スロットル付いてるだろ
前面の補助で１，０とかいうのは十分ありうる

57 ：

wiiリモコンを使ってる人、Bluetoothのラグはやっぱ気になりますか？
Webカメラも映像をCPU処理してるせいか多少ラグはあるけど。

58 ：

ラグは全くないと思う

59 ：

IR5でIL-2やってたら突然、Ｚ軸が反応しなくなった。
何でや？

60 ：

知るかあほ

61 ：

うちも1画面の時は正常に反応するけど3画面にするとZ軸が全然反応しなくなる。
原因は不明。Z軸が使えないと照準しづらくてしょうがない。
仕方ないので迫力に欠けるけど１画面でやってる。
使：TIR4+ClipPro

62 ：

IL-2って2DOFじゃなかったっけ？

63 ：

つ IL2 6DOF MOD
http://www.youtube.com/watch?v=frKBONgBpDY
ただし鯖によってはちーと扱いになるので注意

64 ：

あるね、6DOFMOD
まあ普通にMOD側の問題だろ

65 ：

UltraPack6GBにもなるから入れてないけど
6DOFのも入ってるんじゃないの？

66 ：

入ってるよ。
>>61
3画面なんてトンでもないので、ワイドで我慢してる。

67 ：

要するにその6DOF　MODでしか実装されていないZ軸が反応しないってんだから
MODの出来の問題かと。MOD製作者に聞くのが良いんじゃね？

68 ：

聞かなくてよい。
MOD突っ込んだら普通に反応する。

69 ：

Wiiリモコン導入しようかと思ったけど画角が４５度しかないんだな。
モニターは３２インチのテレビでやってるけど
今使ってる５２度のWEBカメラでもはみ出ることあるし。
離して置くことが困難だから無理なのかな。

70 ：

LEDが動く範囲なんて知れてると思うけど

71 ：

これ、帽子は間抜けだな

72 ：

やくみつるに失礼な

73 ：

プレステ3の新しく出たコントローラーのカメラ向けに
ヘッドトラッキング装置は付けられないのかな？

74 ：

家ん中で、帽子ば被る奴があるか
取らんか　取らんかち

75 ：

ヘッドセットに付ければいいぞ
あと家の中じゃなくてコックピットの中なんだ
http://www.youtube.com/watch?v=7HZzrDtGuXo

76 ：

TrackIRを使ったラリーゲーで、「帽子取れよ！」とか誤解されて言われたのがあったねｗ

77 ：

ラリーゲーのプレイ動画。

78 ：

>>76
朝昇龍がやくみつるに言ってたな

79 ：

これ付けて激しい空戦やってると、いつの間にか
必ず頭が右に傾いてる自分に昨日、気が付きました。

80 ：

新たな自分を発見できるツールということですね。

81 ：

そう　首をかしげた自分を発見できます。

82 ：

すいません、ちょっと教えて欲しいのですがTrackClipProを買おうと思っている
のですが、このリンクのヘッドセットに付けられると思いますか？
お持ちの方アドバイスお願いできますか？
http://www.4gamer.net/review/internet_chat_headset/internet_chat_headset.shtml

83 ：

>>82
無理だと思う
つるが上にあるタイプじゃないと厳しい

84 ：

無理と思う。

85 ：

>>82
無理だと思う。
オーテクのAirになら問題なく使用できた。
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-ad400.html

86 ：

>>83-85
素早いレスありがとうございます。無駄金使わずにすみました。

87 ：

Wiiリモコン買ってFreetrackに初めて導入してみたけど
LED二点までしか認識しなくて
Freetrackの設定の１SinglePointでしか機能できません。
3点6dofで動いてる人がいるようですが、何か認識させる
方法でもあるんでしょうか？

88 ：

>82 自分も今こんな感じで頭の後ろに回すタイプのヘッドセット使ってますけど、
１００均で買ってきたカチューシャと併用して快適にClippro使えてます＾＾ゞ
帽子から開放されたので夏場は頭も蒸れないし、髪型が崩れるのを気にしなくなって便利になりました。

89 ：

>>82
http://www.senncom.jp/solution/pc/standard/pc131.html
ゼンハのヘッドセットで使ってるよ。
ClipPROの挟むところを強力両面テープでしっかり留めてる。

90 ：

ClipPROのヒンジ部分とロック部分て挟む対象の厚みに合わせて2箇所を使い分け可能なんだよね
最近まで気づかなかったw

91 ：

>>88-89
お二人ともアドバイスありがとう。カチューシャですか。amazonでググッたらたくさん
でてきたけどたぶん女の子用でしょうね。あたりまえかw 果たして私の60cmの頭に
入るのか？
ゼンハイザーのほうは値段も￥ 4,363で手頃ですね。考えてみます。

92 ：

>>87
LED二点しか映らないってこと？
しぼりを緩めてみたら？　Thresholdってやつ

93 ：

>>32
思い立って導入してみた
結論から言うと6DOFのfreetrackと余り大差なかった
ので、変な帽子とはサヨナラサヨナラ
導入方法は↓を参考に
http://www.racedepartment.com/sim-racing-hardware/36608-trackir-freetrack-face-track.html
上手く行かなかったら
HeadTracking Demo
http://www.seeingmachines.com/product/faceapi/downloads/
と
Release v130+Update 3
http://facetracknoir.sourceforge.net/information_links/download.htm
使用スペックはノーマルQ8300、GT240、32bitXP、カメラLifeCam VX-2000
バニラil2(fake trackir)とDCS:A-10C(virtual joy)で動作確認した

94 ：

>>92
弄るとこはそこくらいしかないので
最初にそこを変えてみたけど変化はありませんでした。
Wii本体持ってないけど本体で何か調整できるんでしょうか？
光が三点画面に入ろうとすると必ず二点だけを認識しようと
チラチラします。そして１SinglePointも3PointCapも骸骨が
動かなくなります。
LED一点が画面に入ってる時だけ１SinglePointに限って正常に
機能します。フォーラムで調べたら4点までちゃんと認識するそうですが
ChineseFakeだとダメだらしいとの記述があって自分はヤフオクで
買ったけどそれかもしれませんw いや、確実にそうでしょうね。
ちょっと離れたり拡散防止キャップを付けるだけで光量不足で
赤外線LEDを認識しなくなります。純正品ではどうでしょうか？

95 ：

Wii本体は無関係です
どうも使い方は間違ってないようなのでWiiリモコンがおかしいようですね
純正品ではまったく問題なく動きます
本来の使い方なら２点認識すれば使えるでしょうから
ChineseFakeはぎりぎりの性能しかないのかも知れないですね

96 ：

>>93
人柱乙
TrackIR並に使えるようになれば乗り換えようと思ってるので、良かったらkwsk
解像度とかfpsはカメラ依存になるのかな？

97 ：

http://www.youtube.com/results?search_query=facetracknoir&aq=f
つべで使ってる人結構いるよ。当然カメラ依存CPU依存。
顔が直に写されるからウイルス注意だねw

98 ：

それもそうだね。プレイ画面の世界発信かw

99 ：

FaceTrackNoIR FSX用のSimConnectとFSUIPCがSVNに入ってるけど、バイナリまだかなー。

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