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2011年11月2期同人ゲーム8: 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 32 (567) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼

【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 32


1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 01:37:10.86 ID:XdbqLEme 〜 最終レス :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 07:59:55.60 ID:XtK89PcT
―――この物語はどうせ幻想に決まってます
      うみねこ本編と関係あるはずもありません―――
このスレは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字&青字による屁理屈合戦ゲームを、
オリジナルの謎を使ってやってみようという試みです。
基本的な共通ルールは>>2ですが、詳細は出題者に任されます。
うみねこ本編中の謎を推理しあうスレではありません。
そちらを求めている方は該当スレにどうぞ。
wiki
http://www19.atwiki.jp/herikutu/
うみねこ屁理屈推理合戦スレ 外部板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3775/
前スレ
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/

2 :
《ルール》
■赤字について
魔女が使う【】で囲まれた文章を赤字という。
【赤字】は真実でなければいけない(赤は真実のみを語る)。
■青字について
人間が使う『』で囲まれた文章を青字という。
人間は『青字』を使い、魔女に仮説(成立については下記に詳細)を提示することができる。
魔女は成立している全ての『青字』について【赤字】で反論しなくてはいけない。これを斬るという。
その【赤字】が『青字』の少なくとも一部分を否定していない場合、人間は再度魔女に斬ることを要求できる。
■青字の成立について
魔女の出題する事件には、その核となる"謎"が存在する。
『青字』は、少なくとも一つの謎を説明していなければ成立しない。
成立していない『青字』については、魔女はそれを斬らなくてもよい。
■復唱要求について
人間は文章を「」で囲み、魔女に赤字で復唱を要求することが出来る。
魔女は「復唱要求」に応じても良いし、復唱を拒否しても良い。
■追加ルールについて
魔女はテンプレにないルールを宣言し、自分のゲームに追加しても良い。

3 :
《マナー》
◆相手が不快になる発言や、暴言になってないか注意して発言しよう
◆人間側が参加する前に、心がけるといい事
・ゲームに参加する前に過去ログやwikiからルールを学ぼう
・出題者にレスを返されるまで、次のレスは控えると魔女が助かる
・ゲームに関する議論などは、即急に必要でない限りゲーム終了後にしよう
・【ゲームに参加しないという選択肢もある】
◆魔女(出題)側が、出題する時に、心がけるといい事
・出題中は常にトリップをつけよう。わかりやすさ第一
・出題する前には出題宣言をしよう。又、ゲーム盤にはタイトルがあるといい
・青字・赤字・復唱要求で返答する場合は、アンカをつけよう
・出題する前には開始時間を指定して予告するとやり取りしやすい
・ゲームを中断する場合、事前に終了時刻と再開時刻を指定すると、人が集まりやすい
◆スレ参加者に、知っておいてほしい事
・テンプレやルールは【絶対ではない】。改善した方がいいと思うなら、提案しよう
・【ゲームは互いに対する愛がなければ成立しない】
《マナー追記》
・時間制限を設けない場合、基本的に決着がつくまでゲームは終わりません
 余裕を持ってゲーム盤投下しましょう
・魔女が寝落ちしてる間、人間は魔女の対応を待っています。眠いならその旨伝えましょう
・片手間にゲーム盤やって遅レスになるなら用件終わらせてからやりましょう
・確実に参加できる時間に開始予定しましょう
・画面の向こうにいるのはNPCではありません

4 :
うみねこ本編に順ずる定義
※ゲームへの適用は魔女の任意です。
■ベアトリーチェの密室定義
 内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
 当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
 それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。
◇外部干渉
 外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
 扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない。
 電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である。
 直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
 外部から内部へ音声などを伝える事は可能。
◇隠し扉
 知らぬ人間が認識できぬ出入り口。
 外部に出入りできるものを指す。つまり、外部に出入りできず、
 しかも知らない人には気付けないものは"隠し扉"の定義に入らない。
■ロノウェのトラップ定義
 仕掛け人が直接関与することなしに人を遂行できる全ての仕掛け。
■悪魔の証明による説明不要の存在X
 これは、『存在することは証明出来ても、存在しないことを証明することは困難である。』という理論から派生。
 一見不可能と思えるロボットや武器などを、青字に取り込んでもよいとした人間側の理論。
 トラップの構造や仕組み、犯人は誰であるか等の説明を省略し、単純にトラップX、犯人Xと表現する事を可能にした。
■ノックスの十戒
 ノックス第1条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
 ノックス第2条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
 ノックス第3条。 秘密の通路の存在を禁ず。
 ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
 ノックス第5条。 (欠番)
 ノックス第6条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
 ノックス第7条。 探偵が犯人であることを禁ず。
 ノックス第8条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
 ノックス第9条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
 ノックス第10条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。

5 :
トリップ講座
665 : ◆vKbEFGnwzZPd :2009/08/23(日) 09:19:38 ID:oi4xHb1h
たとえば、名前欄に「#戦人ぁぺろぺろ」と入れてみたとする
今、自分が実戦してみますね
すると、名前欄には「#戦人ぁぺろぺろ」と全く違う文字列が入力されているように見えるはず
これが「トリップ」です
主に、個人を識別する為に使いますね
ここでは、IDは日ごとに変わったりしてしまうため、出題者様を識別するために使います
さらに、名前ありの出題者様(オリジナルの魔女や悪魔で出題している人)の場合
トリップの前に名前を入れると良いかと
今回は例として、名前欄に「出題者#戦人ぁぺろぺろ」と入力してみます
すると、こんな感じで表示されますね
「#」の後に何を入力するかは個人の自由
ただし、何を入力しているかは、普通明らかにしないようにするのが吉
ここではそんな愛のない方はいらっしゃらないでしょうが…なりすます、と言う事もありますので
でわ、トリップ講座もどき、これにて閉幕
皆様、引き続きゲーム盤をお楽しみくださいませ

6 :
現在、前スレにて合戦途中です(現在960)
合戦が延びた場合、こちらに移行してまいりますので、
このスレの御使用は、まだ控えていただけると幸いです。

7 :
埋まったぞー

8 :
では、こちらで続きを行いましょう。
前スレの
>997
う〜ん・・・青足りえないと思うぞ、それは。
復唱としても拒否かな。
>998
【戦人は感電死していない】
>999
(ベルン)復唱してあげるわ。
【ベルンはうざかわいい*100】

9 :
『犯人は、戦人の密室を外から密閉し、戦人を窒息死させた。』
無傷。

10 :
外傷って何?
「戦人は刃物など凶器で攻撃されていない

「戦人は純粋な被害者」
「戦人害において血は流れていない」

11 :
>>9
い〜や、【戦人の死因は外傷によるものである。失血死、ショック死などもこれを指す】ぞ。
>>10
順に
復唱拒否!
【戦人は純粋な被害者】
【戦人害において血は流れている】ぞ。

12 :
復唱要求
「殴られる等して、体表面には傷が付かず内出血等を起こした場合、無傷には含まない」

13 :
あっさり死因出た時まだ何かあるだろうと思ったが無傷とは…
「戦人は一連の事件を通して無傷」
「死体には小さな傷一つない」
「後に見つかった凶器には戦人の血のみが付着していた」
『犯人が戦人を閉じ込めた密室には毒のある小さな虫がいた。五分を過ぎたあと刺されて死亡』

14 :
とんでも。
『食堂にでっけえミンチマシーンがあった。その中に無傷の戦人。
犯人が電源ON。戦人は挽き肉となり、発見されなかった。』
グロくて申し訳ない。他に思い付かなくて。

15 :
>>12
復唱は拒否しよう。
だが、【戦人は殴られたりしていない】
>>13
いい勘だったな!!
【戦人は一連の事件を通して無傷】
【死体には小さな傷一つない】
【後に見つかった凶器には戦人の血など付着していない!!】
【本件で、毒のある小さな虫はいない】

16 :
>>14
おぅグロいぃ!!
【戦人はミンチになっていない】

17 :
>>14
むき・・・ず・・・?
「血が流れている、とは体外に血液が流れ出た事を指す」
「体内も傷付いていない」
「凶器には何かしら戦人をした痕跡があり、戦人害に使われたものだと判断出来た」

18 :
>>17
【血が流れている、とは体外に血液が流れ出た事を指す】
【体内も傷付いていない】
【凶器には何かしら戦人をした痕跡があり、戦人害に使われたものだと判断出来た】
ぞ!

19 :
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(ベルン)この心臓はフェア・アンフェアギリギリなのよね。
(ラムダ)そうね、偽書書きも混乱するくらいにね。きゃは!!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

20 :
復唱要求
「戦人害において流れた血とは、戦人の血を指す」

21 :
>>20
復唱を、拒否する!!

22 :

復唱要求
「言葉などの暗示で死んだ場合も暗示が致命傷となる」

23 :
>>22
【言葉などの暗示で死んだということはない。致命傷にもならない】ぞ。

24 :
復唱要求
「全ての遺体に、死因以外の傷・欠損は存在しない」

25 :
>>24
いや、霧江をした犯人に、
霧江が致命傷以外の怪我を負わせた赤が出ているはずだ。

26 :
復唱要求
「戦人を害したとされる凶器に付着していた痕跡とは戦人の血液だった。」
「戦人には古傷があった。」
「鼻血は外傷になる」

27 :
>>26
【戦人を害したとされる凶器に付着していた痕跡とは戦人の血液ではない。】
【戦人には古傷はない】
【鼻血は関係ない】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
皆様、今宵は1:00までとさせて頂いてよいでしょうか?

28 :
>>25
おっと申し訳ない見逃してた
復唱要求
「戦人は長時間、体を圧迫されたりしていない」

29 :
>>28
【戦人は長時間、体を圧迫されたりしていない】ぞ。

30 :
>>27
戦人の血液でなければそれこそ戦人の皮膚片とかになるんだが
「害の痕跡とは皮膚片(戦人の切断された身体の一部も含む)ではない」
だとしても密室の謎が残るんだがな
重ねて
「戦人は18歳である」

31 :
>>30
【害の痕跡とは戦人の皮膚片(戦人の切断された身体の一部も含む)ではない】
復唱は拒否だ!

32 :
この心臓はフェア・アンフェアギリギリ?
じゃあ、
『戦人は心臓の薬を盛られていた。毒ではない。犯人は戦人をビックリさせた。
戦人は心臓麻痺でショック死。』

33 :
>>32
いや、【戦人は心臓の薬を盛られてないしビックリさせられてもない】ぞ!

34 :
万策尽き果てたかな
青撃って切ってもらった方が手っ取り早いんだろうが何も浮かばない

35 :
メタっぽくなってしまうが
「この謎を解くのに特別な医療、物理知識などは必要ない」

36 :
>>35
う〜ん、そんな専門的なことはいらないと思うが、
念のため拒否だ。

37 :
むー…流石に無いだろうけど、復唱要求
「戦人は人間である」
「戦人は出生済である」

38 :
『戦人は冷水をぶっかけられた。心臓麻痺でショック死。』

39 :
>>37
ちょっと残酷だけど面白い考えだな
霧江がされた時に流産、お腹の中が密室ってことか

40 :

「他の親族や使用人と戦人は言葉を交わしていた」

41 :
>>37
【戦人は人間である】
もう一個は、せめて、青で来て欲しかった・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
っつ!!
・・・・・・・・・・
良かろう、【戦人が胎児で、誰かのお腹の中にいた可能性がある】ことは認めよう!
だが、誰のだ?
【霧江は妊婦ではなかった】
【絵羽は妊婦ではなかった】
【妊婦が死んだ場合、わずかなタイムラグで胎児も死亡する】
もっと端的に言ってやろう、
【真里亞たち3人が死んだ後に、戦人・絵羽・霧江以外の誰かが生きていなければ、戦人が胎児であることは出来ない】
ぞ!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>38
【戦人は冷水をぶっかけられてない】
というところで、今宵はここまでとしとうございます。

42 :
皆様、お疲れ様でした。
>>37様はお見事だと思います。
では、お茶会をどうぞ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(ベアト)第一・第二の心臓も心臓は貫かれ、あとほんのわずかだな。
(雛ベアト)残り2つの心臓は脆そうですし・・・
(ワルギリア)もうそろそろ、終焉が近そうですね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
遅くまでお付き合い、ありがとうございます。
明日は開催できませんが、青・復唱要求はいただけたら幸いです。
時間があったら、返答を残せるかもしれません。
明後日は19:00より始めたいと思います。
では、お疲れ様でした〜。

43 :

性別誤認か年齢誤認か?
該当するのが熊沢、真里亞、源次、紗音、嘉音、譲治
毒組は戦人も一緒に死ぬし

44 :
すいません、>>40様を飛ばしてしまいました。
【他の親族や使用人と戦人は言葉を交わしていない】
貴方様も、>>30の時点でもうお分かりだったようですね。
恐れ入ります。

45 :
源次が戦人を妊娠していたとかいう解答ならシュールすぎるww
魔女さん連日連夜お疲れ様です。あとは犯人とタイミングかな?

46 :
お疲れ様です。
胎児は思い付かなかった。

47 :
>>45
源次が名字とかだったら大丈夫じゃないか?確かに想像図はシュールだがw
「胎児は人間に該当する」
「赤字に出てくる【18人】とは戦人もカウントされている」
『戦人は母親と一緒に居た。ただ胎児or赤ん坊だった為右代宮戦人と認識されなかった。』
産まれてくる子供の性別が判っていたら名前が先につく場合もある

48 :
>>47
名前のトリックはないらしいが性別誤認なら大丈夫だな…気分的に嫌だけどw
というか胎児は確定でいいの?戦人は死の直前まで動けていた、戦人の密室は戦人の死後も崩れないとかいくつか微妙な赤があるんだが

49 :
ちょっとだけ・・・
>>47
メタ的に返答します。
【胎児は人間に該当する】
【赤字に出てくる【18人】とは戦人もカウントされている】
【戦人は母親と一緒に居た。ただ胎児だった為発見されなかった。】
スクールデイズじゃないですしね。
>>48
メタ的には、OKです。
動くは、胎動ですし、このゲーム中はお腹があけられたことはないです。
致命傷関係はすべて"戦人の"ではなく"母親の"なのです。
ベアトの密室に関しては、部屋の一部が戦人と繋がっている(へその緒)ので、
室内に影響を及ぼさずとも、戦人に室外の影響を伝えられたという解釈です。

50 :
うおぅマジかΣ 
魔女様お疲れ様です、撃ち方については本当ごめんなさいorz
そして、後は母親…というか誰が生きていた可能性があるのか、か。
>>48
性別誤認でなく、年齢誤認でも十分やばい気がするぞw
戦人を妊娠している真里亞とかww

51 :
『戦人を妊娠していた妊婦は紗音。譲治は別棟にて紗音が妊娠していたことを知り、裏切られたと思い紗音害を決意。。嘉音と相打ち。
しかし実際に妊娠していたのは紗音ではなく嘉音だった。』
譲治と嘉音の行動がおかしいので、そこから作ってみた。
紗音は即死だけど嘉音は即死じゃないので、そこからいろいろできるかな
譲治がわざわざ別棟に行ったあとに人やってるというのがずっと引っかかってたんだよね
復唱要求
「嘉音は男性である」

52 :
>>48
ありがとうございます。胎児は人か?が疑問だったので
戦人がカウントされてなかったら戦人の母(明日夢(仮名))がいる事になるので
多分赤字にかかりそうですが
「霧江を害したのは戦人の母である」
「霧江は間接的にも直接的にも戦人の死亡に関わってない」
「親族と使用人は戦人の存在を認識していた。」
これは関係無ければ拒否して下さい
「戦人の父親は留弗夫である」
「留弗夫は霧江に手綱を握られていたw」

53 :
急ぎ進めば明日が最終日かな?
デザート級の魔法を用意し、座して待つ

54 :
第3の魔法を読んで最初に考えた奴もいっとこう
『毒トラップを仕掛けたのは嘉音と紗音。譲治は別棟にて二人が毒犯だという証拠を見つけ、これ以上の犯行を阻止するため二人を説得しようとした。
その後もみ合いになり譲治は紗音を撲、嘉音と相打ち。』
ただ、【毒入り風呂を用意した人間は一名である。】があるので、できるだけ人者を減らすために譲治をした嘉音だけを毒トラップ犯にしてみる
『譲治は別棟にて、嘉音と紗音が毒トラップを仕掛けていたと推理し、二人を止めようと説得しようとした。その後もみ合いになり譲治は紗音を撲、嘉音と相打ち。
しかし、毒トラップを仕掛けていたのは嘉音一人のみだった』
>>51にしろこれにしろ、
「譲治が結果的に人を犯した動機は別棟に存在した」
あとは、まさかとは思うけれども一応。第3の魔法について
「【嘉音死亡後の探索で、一同は男性部屋にて、紗音と譲治の死体を発見した。】の紗音と譲治の死体は、《紗音と譲治》の死体であり、紗音と《譲治の死体》ではない」
第4の魔法は既に、
【【朱志香と郷田死亡後に一同は居間に集合した。】は、【(朱志香と郷田)が死亡後に、一同は居間に集合した。】である。】
で斬られてるし、第2の魔法はこれで突破されている。

55 :
皆様、こんばんは。
再開は本日夜からを予定しておりますが、
これまでのものに返答を致します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>51
【嘉音は男性である】ぞ!
>>52
胎児は、死亡時には(墓地埋葬法によって)「死体」と扱われるレベルには成長していたのです。
なので、というのも変ですが"一人"扱いにしました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
一部変えるぞ!!
【霧江を害したのは戦人の母ではない】
【霧江は間接的にも直接的にも戦人の母をしていない】
【親族と使用人は戦人の存在を認識していた。】
【戦人の父親は留弗夫ではない】
【留弗夫は霧江に手綱を握られていたw】
である!
>>53
ついに別の魔女様のスタンバイが出来たようですね。
ただ、申し訳ありませんがあと少しお待ちいただけるとありがたく存じます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>54
【毒トラップを仕掛けたのは嘉音でも紗音でもない】
【譲治が結果的に人を犯した動機は別棟に存在しない】
つぎは・・・なるほど、絵羽の時と同じ論法で来たな。
復唱は、拒否しよう。
だが、それを青にしたところで
【朱志香の悲鳴を聞き、一同はロビーに行った。そこでは嘉音が死んでいた。また手にナイフを持っていた。】
【嘉音死亡後の探索で、一同は男性部屋にて、紗音と譲治の死体を発見した。】
【紗音と嘉音は譲治によって害された。撲であった。】
【譲治は嘉音によって害された。刺であった。】
【紗音と譲治の二人は、寄り添って死んでいた。即死であった。】
を潜り抜けられないと思うがな?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
では、本日19:00より、お相手願います。
おやすみなさい〜

56 :
「戦人の母親Xは、死に至る傷以外の外傷がある。」
「全ての登場人物の性別は本編と同様である。」
「死者が生きている人間をす術は存在しない。」
「戦人は母親Xとの繋がりを絶たれた事で死亡した。」

57 :

う〜ん戦人の母が誰かか
「嘉音は譲治以外誰もしてない」
「譲治、嘉音、紗音死亡時別棟には第三者は存在しなかった」
「譲治は紗音嘉音以外はしてない」

58 :
『第一の魔法で
(金蔵が死亡したのは他の5人の死亡と偶然にも同じタイミングであった。)
とあるのは、タイミングが同じなだけで、同時刻ではない。
夕食はその途中に、金蔵死亡の報があったためなどで一旦中断された。
蔵臼・夏紀・留弗夫・楼座・南條が死亡したのは、夕食の続きの際で、戦人
死亡の少し前。
戦人の母は、夏紀か楼座のどちらか。』
どうでしょう。

59 :
ダイジェストは
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/804
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/805
本文は
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/806
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/807
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/808
以前の赤字は
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/840
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/863
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/883
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/964
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/965
以前の復唱要求は
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317048090/966
赤字まとめ
【戦人の死体の消失には外気などの自然現象は関係しない】
【絵羽が生きていた可能性がある】
【犯人とは登場人物の誰かを何らかの方法で害した人物の事であり、毒風呂の被害を免れた人物の事である。】
【即死とは、動く事も話す事も誰かに何かを伝える事も何も出来ずに、その場で即座に死亡したという意味。】
【遺体が第三者の手により動かされない限り、即死した人間はその場から一切動く事が出来ずに死亡する。】
【夕食中に死亡した蔵臼、夏妃、留弗夫、楼座、南條の死体発見者は、死亡者五名と金蔵を除く全員である。】
【夕食後に居間に戻るまで、庵を出た人間は源次と譲治の二名。】
【夕食後、居間に戻ってきた一同とは、朱志香、戦人、真里亞、霧江、紗音、嘉音、郷田、熊沢、絵羽、秀吉である。】
【一時的に部屋として機能したモノは存在しない。】
【絵羽と秀吉の死体発見後の捜索で確認した“全ての死体”とは、食堂に転がる五人を含む。】
【一同と定義される集団は相互監視の関係にあり、人や共犯行為を一同と行動中は実行出来ない。】
【【10月5日00:05の時点で、戦人がいた密室に犯人はいない。戦人も無傷で生きている。】この犯人とは、戦人を害した人物を指す】
【霧江を害した犯人は霧江害時に何かしらの手傷を負っていたが、 それによって犯人は死亡したという事はない】
【玄関兼ロビーは、それぞれ別室扱いとして機能する事は無い。】
【通路は何れかの部屋を横に貫くように設置されていない。】
【10月5日00:05以降の密室定義を満たす、戦人がいた密室は、戦人死亡時まで一度も破られていない。】
【戦人は自分が最後の一人という事を知らなかった】
【このゲームに自者はいない】
【戦人が居る部屋に水は存在する。】
【たまたま滑ったり、氷が刺さったりで死んだ場合、事故死とする。 その水や氷が犯人の手によるものでもだ。】
【このゲーム盤に事故死も存在しない】
【戦人は部屋から出れなくなったから死亡したわけではない。】
【戦人がいた密室は常にある1箇所を指す】
【無傷とは、外傷・体内の損傷・かすり傷・針などで突いたもの、すべてがない事である。】
【戦人にアレルギーはない。】
【仮に、戦人が自分で密室を出た場合、その行為は密室を破壊した事には含む】
【18人の内衰死、餓死、などの自然死は含まれない】
【戦人は無傷である】
【戦人は感電死していない】
【ベルンはうざかわいい*100】
【戦人は純粋な被害者】
【戦人害において血は流れている】
【戦人は殴られたりしていない】
【戦人は一連の事件を通して無傷】
【死体には小さな傷一つない】
【後に見つかった凶器には戦人の血など付着していない!!】
【本件で、毒のある小さな虫はいない】
【戦人はミンチになっていない】
【血が流れている、とは体外に血液が流れ出た事を指す】
【体内も傷付いていない】

60 :
【凶器には何かしら戦人をした痕跡があり、戦人害に使われたものだと判断出来た】
【言葉などの暗示で死んだということはない。致命傷にもならない】
【戦人を害したとされる凶器に付着していた痕跡とは戦人の血液ではない。】
【戦人には古傷はない】
【鼻血は関係ない】
【戦人は長時間、体を圧迫されたりしていない】
【害の痕跡とは戦人の皮膚片(戦人の切断された身体の一部も含む)ではない】
【戦人は心臓の薬を盛られてないしビックリさせられてもない】
【戦人は人間である】
【戦人が胎児で、誰かのお腹の中にいた可能性がある】
【霧江は妊婦ではなかった】
【絵羽は妊婦ではなかった】
【妊婦が死んだ場合、わずかなタイムラグで胎児も死亡する】
【真里亞たち3人が死んだ後に、戦人・絵羽・霧江以外の誰かが生きていなければ、戦人が胎児であることは出来ない】
【戦人は冷水をぶっかけられてない】
【胎児は人間に該当する】
【赤字に出てくる【18人】とは戦人もカウントされている】
【戦人は母親と一緒に居た。ただ胎児だった為発見されなかった。】
【嘉音は男性である】
【霧江を害したのは戦人の母ではない】
【霧江は間接的にも直接的にも戦人の母をしていない】
【親族と使用人は戦人の存在を認識していた。】
【戦人の父親は留弗夫ではない】
【留弗夫は霧江に手綱を握られていたw】
【毒トラップを仕掛けたのは嘉音でも紗音でもない】
【譲治が結果的に人を犯した動機は別棟に存在しない】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
復唱拒否まとめ
「絵羽と秀吉の死体発見後に居間に戻った一同とは、朱志香・霧江・戦人・真里亞・紗音・嘉音・郷田・熊沢である。」
「絵羽と秀吉の死体発見後に居間に戻った一同とは、霧江、戦人、真里亞、郷田、熊沢である。」
「戦人のいた密室は居間、ロビー、男女部屋、食堂の内のどれかではない」
「戦人を含めて全被害者が犯人の意思があって害された」
「庵捜索時戦人のいた密室は発見された」
「戦人は刃物など凶器で攻撃されていない」
「殴られる等して、体表面には傷が付かず内出血等を起こした場合、無傷には含まない」
「戦人害において流れた血とは、戦人の血を指す」
「戦人は18歳である」
「この謎を解くのに特別な医療、物理知識などは必要ない」
「【嘉音死亡後の探索で、一同は男性部屋にて、紗音と譲治の死体を発見した。】の紗音と譲治の死体は、《紗音と譲治》の死体であり、紗音と《譲治の死体》ではない」

61 :
あいまいなところを攻めてみるか
『【後に発見された死体は一つを除き、移動させられた痕跡はなかった】の一つとは秀吉のこと。秀吉は庵の外で害され、その後水槽なりプールなりに沈められた。庵の外は氷点下であったため秀吉は氷漬けにされた。
別に雪山でなくても氷点下の場所はいくらでもある。氷漬けになった秀吉を庵の中に運んだ。』
復唱要求
「第3の魔法時、男性部屋にいたのは、譲治・紗音・嘉音のみである。」
「《嘉音死亡後の探索》は、10月4日23時30分より前に行われた。」

62 :
復唱要求、下が違った
「譲治と紗音の死体の発見は、10月4日23時30分より前である」

63 :
皆様、こんばんわ。
この大戦もあとわずかとなってしまいました・・・
では、今宵も宜しくお願いいたします。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>56
順に
復唱拒否!
【全ての登場人物の性別は本編と同様である。】
【死者が生きている人間をす術は存在しない。】
最後は"戦人は母親Xとの繋がりを絶たれた事で死亡したというわけではない"かな。
ただ、正確な表現が難しいので赤では言わん!
>>57
【嘉音は譲治以外誰もしてない】
【譲治、嘉音、紗音死亡時別棟には第三者は存在しなかった】
【譲治は紗音嘉音以外をしてない】
ぞ!
>>58
【金蔵が死亡したのは他の5人の死亡と偶然にも同じ時刻と思ってもらって良い】
ぞ!
>>61
その青は魔法主張のどこにかかって来るんだ?不成立な気がするぞ。
一つ目は拒否。
【《嘉音死亡後の探索》は、10月4日23時30分より前に行われた。】

64 :
>>62
復唱を拒否するぞ。

65 :
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
すいません、本日は延びても23:00まででお願い致します。
急用が出来てしまいまして・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

66 :
>>>63より
女性は、熊沢、紗音、夏妃、絵羽、霧江、楼座、朱志香、真里亞の8人
霧江と絵羽ではないから、、、
「紗音は女」
「未成年は妊娠できない」
「熊沢は妊娠できない(年齢的に)」
となると、楼座か紗音か夏妃だな
うーむ わからん、

67 :
>>66
復唱要求かな、それは?
【紗音は女】
あとは拒否、だが
【戦人以外の登場人物17名の年齢・性別はうみねこ本編と同じ】だ

68 :
「戦人の母親が霧絵を害した」
「戦人の母親が絵羽を害した」

69 :
あ、霧絵の方は既に斬られてた

70 :
>>68 , >>69
ふふふ、下も復唱拒否!

71 :
>>66
未成年なら紗音と朱志香がひっかかると思うので
「紗音と朱志香は年齢的に妊娠は可能である」
「戦人の母親は毒されていない」

72 :
『戦人の母親は紗音。夏妃・楼座は夕食時に毒で即死、朱志香は嘉音死亡〜10月4日23時30分までに死亡。熊沢・真里亞は10月4日23時30〜45分に死亡、霧絵・絵羽は妊娠していない。
よって、戦人の母親は紗音となる。』

73 :
>>71
【紗音と朱志香は年齢的に妊娠は可能である】
二つ目は拒否といこうか。
>>72
その青も不成立だ。
"戦人の母親は紗音"を主張したければ、
【朱志香の悲鳴を聞き、一同はロビーに行った。そこでは嘉音が死んでいた。また手にナイフを持っていた。】
【嘉音死亡後の探索で、一同は男性部屋にて、紗音と譲治の死体を発見した。】
【紗音と嘉音は譲治によって害された。撲であった。】
【譲治は嘉音によって害された。刺であった。】
【紗音と譲治の二人は、寄り添って死んでいた。即死であった。】
を潜り抜ける青を撃ち、紗音生存をいわないと意味がないぞ。
魔女は、最悪"魔女が戦人の母だった"とか
"魔法で真里亞を蘇らせ、妊娠させた"とか主張できるのでな。

74 :

申し訳ありませんが魔女様真里亞は年齢的に妊娠は不可能ではないでしょうか?
「母親が毒されれば胎児も同時に死亡する」

75 :
>>74
そうだな・・・そこは魔法で成長させたのだ!!メルモ的な?
【妊婦が死んだ場合、わずかなタイムラグで胎児も死亡する】
毒でも同じとするぞ。

76 :
「戦人の母親Xは、一撃で害された。」
「戦人が最後に居た密室とは胎内の事。」
「戦人が最後に居た密室とは、母体が居た部屋の事。」

77 :
>>76
そうだな・・・
復唱拒否
【戦人が最後に居た密室とは胎内の事】
である。

78 :

更に詰めてみるか「譲治、紗音、嘉音死亡時体内体外も含めて部屋には上記の3人しか存在しなかった」

79 :
【霧江は妊婦ではなかった。】
【絵羽は妊婦ではなかった。】
【妊婦が死んだ場合、わずかなタイムラグで胎児も死亡する。】
【戦人の死因は外傷によるものである。失血死、ショック死などもこれを指す。】
【外傷を与えられた時点で戦人に生きのこる手だてはない。】
【外傷が与えられたのは、戦人が密室に篭った後。】
【絵羽の悲鳴を聞いて駆けつけた"一同"は、朱志香・霧江・戦人・真里亞・紗音・嘉音・郷田・熊沢。】
【蔵臼・夏妃・留弗夫・楼座・南條は夕食中に突然苦しみだし、死亡した。】
【朱志香と郷田死亡後に一同は居間に集合した。途中で霧江と戦人が退室し、
居間のメンバーは10月4日23:30の時点で真里亞・熊沢・源次のみとなった。
この時この3人は全員生存している。またこの時、居間を施錠した。以降は密室となった。】
霧江、絵羽、夏妃、楼座、朱志香は毒死、もしくは妊婦で無い事を赤で確定された人物。
胎児である戦人がまさか一人で居間を出る筈も無い。
故に居間に残った真里亞・熊沢は妊婦では無い。
そして、犯人は一撃でされた。されねばならない。
紗音は即死と宣言されており、また、撲されたという記述がある。
『右代宮・戦人害の犯人は右代宮・譲治。
 【朱志香の悲鳴を聞き、一同はロビーに行った。そこでは嘉音が死んでいた。また手にナイフを持っていた。】
 【嘉音死亡後の探索で、一同は男性部屋にて、紗音と譲治の死体を発見した。】
 上記の赤き真実により、
 一同という集団は、朱志香の悲鳴を聞いた後ならいつでも嘉音を発見出来る!
 嘉音死亡後の探索とは、嘉音が死んだ後に行われた全ての探索が該当し、一同はいつでも紗音と譲治の死体を発見出来る!
 犯行方法は、譲治、紗音、嘉音は最後の時まで生存し、譲治がまず嘉音をぶん殴る。
 そのまま男性部屋に居た紗音と合流した譲治は、振り下ろした武器で紗音を害。背後に迫る嘉音に気付かず、害される。
 嘉音は何らかの理由で男性部屋から通路を通ってロビーに移動し、絶命した。』

80 :
>>78
復唱拒否だ。
・・・青を撃たれてはいかがかな?

81 :
魔女さん探偵さん共に流れぶった切りですまないがちょっと教えて欲しい
最近VIPにスレ立ちました?立ってないなら一番最近のでいつですかね?

82 :
>>79
【《嘉音死亡後の探索》は、10月4日23時30分より前に行われた。】
があるぞ。【10月4日23時30分より後の探索を"嘉音死亡後の探索"と定義しない】
>>81
いつでしょう?最近とんと見てないですが・・・

83 :
なん……だと……?
最後の一手を残してたのに、練り直さないと駄目になったか……
しかも見直すと穴が幾つかあった。
復唱要求!
「紗音と譲治の死体を発見したのは、右代宮家や、その使用人の内の誰かである。」

84 :
>>83
ふふふ・・・
応じよう!
【紗音と譲治の死体を発見したのは、右代宮家や、その使用人の内の誰かである。】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どうも前スレが過去ログにいってしまったみたいなのですが、
改めてダイジェストや過去赤字をこちらに張ったほうがいいでしょうか?

85 :
 【朱志香の悲鳴を聞き、一同はロビーに行った。そこでは嘉音が死んでいた。また手にナイフを持っていた。】
 【嘉音死亡後の探索で、一同は男性部屋にて、紗音と譲治の死体を発見した。】
「朱志香の悲鳴を聞き、ロビーに行った一同は嘉音の死体を目撃した。」
「朱志香の悲鳴後、嘉音死亡後の探索での“一同”の内訳は両方とも同じ。」
「致命傷を負った後の嘉音は、移動中の動作で誰かを害する事は出来ない。」
探偵さん、来て下さい。
あのスレは、ある大事件の後……これ以上は言うまい。

86 :
>>85
【朱志香の悲鳴を聞き、ロビーに行った一同は嘉音の死体を目撃した。】
【朱志香の悲鳴後、嘉音死亡後の探索での“一同”の内訳は両方とも同じ。】
【致命傷を負った後の嘉音は、移動中の動作で誰かを害する事は出来ない。】
もしかして、最後ってハルヒくぁwせdrftgyふじこ・・・

87 :
「アガサ クリスティーの名作は関係ない」

88 :
「10/4 23:30:00 以前に行われた探索が 23:30以降に続いた場合、23:30をもって嘉音死亡後の探索ではなくなる」

89 :
>>87
【アガサ クリスティーの名作は関係ない】
いっぺん言ってみたかっただけなんです・・・

90 :
>>88
ああ、
【10/4 23:30:00 以前に行われた探索が 23:30以降に続いた場合、23:30をもって嘉音死亡後の探索ではなくなる】

91 :

「紗音と譲治の二人の死亡時刻の差はほとんどない」

92 :
>>91
復唱を、拒否、する。

93 :
【《嘉音死亡後の探索》は、10月4日23時30分より前に行われた。】
【10月4日23時30分より後の探索を"嘉音死亡後の探索"と定義しない】
【朱志香の悲鳴を聞き、ロビーに行った一同は嘉音の死体を目撃した。】
【朱志香の悲鳴後、嘉音死亡後の探索での“一同”の内訳は両方とも同じ。】
【致命傷を負った後の嘉音は、移動中の動作で誰かを害する事は出来ない。】
嘉音は10月4日23時30分より前に死んだ。
嘉音にしか譲治はせない。
譲治は10月4日23時30分より前に死んだ。
譲治にしか紗音はせない。
紗音は10月4日23時30分より前に死んだ。
これは……!
「絵画、写真、映像の類は事件に一切関与しない。」
「譲治は嘉音が同室している時に害された。」
「糸や紐を使った人は存在しない。」

94 :
紗音が生きている方法か、、
>>92より
「紗音も生きている可能性がある」
ってことか
、、、
わからん

95 :

「紗音の死体には撲されたという外傷があった」

96 :
『譲治が空高く投げたXが、すげえ時間差で紗音に命中し、胎内の戦人が死んだ。』
……無いな

97 :
>>93
応じよう。
【絵画、写真、映像の類は事件に一切関与しない。】
【譲治は嘉音が同室している時に害された。】
【糸や紐を使った人は存在しない。】
>>94
ふふふふふ・・・
>>95
ああ【紗音の死体には撲されたという外傷があった】ぞ!

98 :
>>96
【譲治が投げたXが、時間差で紗音に命中したとかはない】ぞ!
なかなか面白いがな。

99 :
「譲治は、直接、自らの手で紗音を撲した。」

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