水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 13幕

1 ：名無し曰く、：2011/04/14(木) 19:57:02.43 ID:aXuoF4hp 〜 最終レス ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 00:55:28.10 ID:Us5cXQkj

光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導一〇八星〜について語りましょう。
荒らしや煽りは馬万里や武大や白勝だと思って無視してあげましょう。
公式ガイドブック（32bit版）
天命： ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導： ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/
キノトロープの絵巻水滸伝
ttp://www.suikoden.com/
攻略サイト（天命）
ttp://www.geocities.jp/gcul88/suiko/
ttp://yongdai.peko.li/tenmei/
ttp://www.pears.jp/~ta152h-1/R/Suiko/
ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/
攻略サイト（天導）
ttp://www.pears.jp/~ta152h-1/R/Suiko/
ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/
ttp://www.fuchu.or.jp/~shiba-kyo/games/suikoden-108.html

2 ：

過去スレッド
12... ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273199217/
11... ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253518634/
10... ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1234009329/
9 ... ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212767874/
8 ... ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1200147714/
7 ... ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1179480722/
6 ... ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160667147/
5 ... ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146753219/
4 ... ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1137751040/
3 ... ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119542842/
2 ... ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1071536453/
1(?)... ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044203082/
過去ログ置き場（前スレ 832氏に感謝）
ttp://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html
関連スレッド
【70・100回】水滸伝総合スレッドPart1【120回本】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161682724/
水滸伝の英雄好漢について語れ 第三位・天機星
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1268005324/

3 ：

あっ、>>1乙だ

4 ：

歴史板に仇なす無頼漢どもめ！
本来ならば討伐するところだが
>>1乙で見逃してやろう！

5 ：

前スレ1000までいった？

6 ：

めんどうくさいがかきこむか

7 ：

いくほうし、盗賊いらんが市場で奉仕
ちんたつ、やりばに困るがある意味万能
おうえい、なんでアイツにあんな嫁
つかえない人物なようだけど「登用」は２なので序盤に心強いですね
ところで、誰かこの質問に答えてあげて〜
974　名前：名無し曰く、　[sage]　投稿日：2011/04/10(日) 05:51:55.73 ID:YOXUVd6x
　　　無法者って戦争での喝以外に経験値上がることある？
　　　XPでやってた時、訓練や警戒でも全然上がらなかった記憶がある（バグか？）

8 ：

＞982 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 19:39:50.37 ID:9Kbjie7F
＞無法者の経験は訓練や自分の領地の罠壊すと多少上がる

9 ：

>>8
ありがとうございます
レスあったんですね
罠壊すと、ちょびっと人気下がる事あったような・・・まぁいいかｗ

10 ：

>>7　それ俺の書いたレスｗ
天導のシナリオ３で王慶の３要塞死守クリアをやった人っている？

11 ：

>>7
>「登用」は２なので
どゆこと？マスクデータ？

12 ：

>>10
自分も知りたくなったので転載しちゃいましたｗ
>>11
マスクデータのようです
好漢FILEの人物データ総覧に載っていますよ

13 ：

>>10
王慶軍初期人材縛りでクリアしたことがあるが
その時も２要塞は失ったし、ちょっと難しそうだな
失っても奪還するのがありならなんとかなりそうだが

14 ：

槍突きなら人材を全員慶州に移動させれば簡単なんだが

15 ：

登用されやすさじゃないのそれ

16 ：

なまじ物資があっても、人材が
ないとどうにもならないんだよね。
天命のシナリオ２を宋江でプレイ
したんだけども、渭州にねぐらを
構えたせいか人材が少ない少ない。
田虎や王慶の配下がちょいちょい
見つかるけど、人気の低いうちは
仲間にできない連中ばかりでもう
萎えたのなんの(T_T)

17 ：

>>16
天命のシナリオ２を宋江 なら、初ターンで石秀が登用できるから、全く問題ない気がするが。
攻略だけなら、それを義兄弟にしたらスムースだし。

18 ：

どこで旗揚げするかによって難易度が変わるからな
東＞西、北＞南、
武器屋・造船所の有無、安全地帯＞官軍領隣＞他好漢領隣
好漢の鍛冶・造船能力（特に鍛冶が重要、
そのため、武松と力がきつい、指針と装甲は努力次第）

19 ：

京畿で旗揚げしてクリアできたやついんの？
地域に東京がある時点で詰んでる気がするがｗ

20 ：

１：牛頭山で旗揚げ
２：速攻で孟州を落として本拠地にする
３：牛頭山を無人にする
４：他所から牛頭山への侵攻がアナウンスされたら孟州から移動して迎え撃つ
５：３〜４の繰り返しで人気を稼ぐ
こんな感じの手順でクリア可能らしいよ
俺はまだ挑戦したことないやｗ

21 ：

人口増加だけだと700ぐらいの時点でゲームオーバーなったな
頭打ちがあるのかそれとも単に純粋に人口が増えてないだけかどっちだろう
確か牛頭山でやってたから後者かなぁ
開発しやすい要塞じゃないし

22 ：

ちょっと見ないあいだに新スレとな!?
>>1おつ
PC版も楽しそうだなあ

23 ：

おはよう利可安

24 ：

アマゾンで天命と天導のレビュー見てたらどきどきすいこでんオススメするメールが来たw

25 ：

ありがとう平

26 ：

毬をポポポポ〜ン

27 ：

http://www.kbc.co.jp/r-radio/suikoden/
北方謙三 水滸伝
[KBCラジオ]月曜日〜金曜日午前6時〜6時10分／（30分版再放送）日曜夜10時〜10時30分／[ＳＴＶラジオ]月〜金曜午前5時20分〜5時30分／[ＳＢＣラジオ]月〜金曜午後6時15分〜6時25分
作家・北方謙三｜佐賀県唐津市生まれ。80年代にハードボイルド小説の旗手として人気作家となる。その後、89年より歴史小説の執筆を開始。06年、水滸伝で第9回司馬遼太郎賞を受賞。
語り・石橋凌｜福岡県久留米市出身。福岡県久留米市出身。元ＡＲＢのボーカリスト。82年に映画デビューし、96年にはハリウッド進出。映画やドラマなど各方面で活躍。11年にはソロとして音楽活動再開。
ＳＴＶラジオ鍵穴あるみたい

28 ：

北方はイラネ

29 ：

入らないラジオだな
pc持ってないし無理か

30 ：

北方はなぁ。
アレでもう少し水滸伝が盛り上がればこっちの続編もあるかと思ったが、関勝が馬万里に討たれるようなお話のころから
終盤妙なことになって、その状態で本編と同じレベルのグダグダをさらに続けて何やってるかわからんようになった。

31 ：

>>18
どこかの勢力と同盟結べば良いんじゃね？
例えばシナリオ2初期状態のチョウガイで史進と同盟結ぶと
史進の地域から攻撃出来る塞へ攻められる

32 ：

アンカーミス
>>19へのレスね
天導の同盟は割と使い勝手が良い
ただ、同盟期間は一年とかだから
引きこもりプレイするのなら定期的に同盟締結する必要がある

33 ：

北方水滸伝を水滸伝と言い張るより三國志曹操伝を三国志と主張するほうがまだ筋は通ると思うのよね

34 ：

「新・水滸伝」といったら
吉川英治未完の絶筆だけど、
ほんとは北方水滸伝こそが
「新・水滸伝」と呼ばれる
べきなんだろうね。
以後、この話題はスルーで。

35 ：

牛頭山での攻略方法が結構あってびっくりした
俺もまだまだこのゲームはやりこめてないんだな

36 ：

>>30
>>関勝が馬万里に討たれるようなお話
…ないわーｗｗ
でも挿し絵にあのキモい顔グラが使われていたら笑える

37 ：

俺は楊令がでしゃばりだした辺りでリタイアしたかな

38 ：

今更ながらに天導のPC定番シリーズってのやってるんだけど、これにはシナリオ３って含まれてないの？
検索したらシナリオ１か２をクリアしたら出るようなこと書いてあったけど出てこないんだけど
ゲーム機版の話なのかな

39 ：

開始画面
　−水滸伝天導一〇八星ー
　「新しく〜
　「続きから〜
のところで右上の×（閉じる）をクリックして
「終了しますか」でキャンセル、その後「新しく〜　でシナリオ３が選べる

40 ：

俺のwindows７の場合は真っ暗になってて、×が見えなかった
でもちゃんと存在するから、見えなくてもクリックして見るといい

41 ：

ああ、選べるようになった
ありがとう
さっそく田虎で梁山泊と闘ってくる

42 ：

田虎はしゃべり口調が弱気なのが楽しい
敵対勢力からの物品要求を断る時が良い(ネタバレ自重してみますた)

43 ：

おどおどする孫立さんも見てて楽しくて悲しい

44 ：

李鬼も弱気だったな
これじゃあ偽物にはなれんだろ

45 ：

うっ・・・
急に腹痛が

46 ：

最近このゲームに興味持ったのに
ＰＣ版売ってねー

47 ：

天導通販以外ではもう入手は困難なのかね
1万出して買うほどの思い入れがあるなら・・・
自分はソフトも音が出るパッチもエディタらしきものも集めたけど
エディタの使い方が分からん・・・
あと起動するとゲームの画面は正常なんだけど
それ以外のブラウザとかの画面の表示がおかしくなってしまう
これはXPだとしょうがないのかな？

48 ：

起動してから画面のプロパティでディスプレイの表示色上げればいいじゃない
チェック入るの起動時だけみたいだし

49 ：

>>48
長年の課題がひとつ解決しました、ありがとう。
これでゲーム起動しながらネット見れます。やたら落ちるから油断できないけど

50 ：

と、虎が虎にやられた……(T_T)
いいえ、嘘ではございません。
天命で、三頭の虎の退治を田虎に
命じたのですが、小者を三十余人
しか連れてなかったせいか、結局
大怪我して戻ってきたんです。

51 ：

李忠「ようやくでばんがきたな」

52 ：

名前負けしてる人居るよね
小覇王さんとか

53 ：

項羽＞孫策の時点で劣化が激しいから
まあ想定内のガッカリ度

54 ：

覇王項籍→小覇王孫策ときてるから、周通さんはマイクロ覇王くらいかな。

55 ：

周通も内輪にしか人望が無くてアンチが多かったんだろうか

56 ：

花和尚「寂しいヤツだな。よし、俺が嫁になってやろう。へそに毛があるが、そのへんは我慢しろ」

57 ：

ふんぎりがつかぬ

58 ：

季三思に「はいはい分かりましたよ」と言われると他のキャラが言うよりムカついてくる。

59 ：

季三思ってピンクだっけ

60 ：

ピンクでなんか羽っぽい飾りがなかったっけ？
特徴だけ書き出すと魔法少女モノっぽいな

61 ：

ドラクエ4のライアンか

62 ：

ピンクのヒゲ親父ってその二人が代表だよな

63 ：

一つ聞きたいことがあるんだが、あんた弱いかね（by季三思）
一騎打ちの前に言うセリフじゃねえｗ

64 ：

季三思は天導だと盛り場で踊ってるイメージしかない

65 ：

季三思は山士奇とごっちゃになる

66 ：

天命のパッケージの宋江が
いかつすぎて、どうしても
高キュウに見えてくる……
そのように感じられたお方、
僕以外にもいませんか？

67 ：

めっちゃ悪人顔だしね
一番右上の軍人が誰だか分からん

68 ：

CSの宋江グラは上手くとらえてるよな。

69 ：

>>66
俺も最初は高級だと思ってたｗ

70 ：

>>67
　　　宋江　林冲
武松　　　　扈三娘
　　史進　魯智深
　　　　李逵
だと思う＞天命パッケ

71 ：

今日PSの天導を手に入れたよo(^-^)o
探し続けて早３年…長かったよ
今からやります(｀・ω・´)ゞ

72 ：

ようこそ
CPUやゲームバランスには不満があるけど
人物の個性や水滸伝の世界観をより楽しめるのは天導だと思う

73 ：

こんにち矮脚虎

74 ：

>>72
逆に、高毬の脅威を
より感じられるのは
天命のほうですね。
物品詐取や贈賄要求などは
お手の物ですし、こちらの
攻撃をすいすいとかわして
逃げ回るのもうますぎ(T_T)

75 ：

天導をシシンで始めたが、１人で旗揚げして１人で開発や虎討伐。
武力80くらいの人に話し掛けるも断られ、その後ひたすら開発。
しばらくしたらなんか攻められて攻撃側有利で滅亡したｗ
超難しいね、天導…。三国志とは全然違うしびっくりしたよ。

76 ：

>>75
そもそも一人で旗揚げする時点で難易度高いよ
放浪中に仲間を集めるんだ

77 ：

史進は天命のシナリオ1以外は朱武＋2とつるんでるはずだが

78 ：

>>76
なるほど。
すぐ旗揚げしなくちゃいけないわけじゃないのか…。
ありがとう。仲間を探します。
>>77
うろ覚えですまぬねｗブショウ？だったかもｗ
武力が90ぐらい後は66とか67だった様な？
次は有名なリンチュウ辺りで始めてみます…。

79 ：

>>75>>78
CS版は知らないけど、
開始すぐに現れるおやじ、旗揚げ直後に現れるおねえさんのガイダンスが、
何気に初心者にとっては超重要。
参考にするかしないかで展開が大幅に変わるです。

80 ：

>>79
ありがとうございます。PC版は親切なんですね…。
CS版はヘルプが一応ありますが見てもなかなか難しいですｗ
何とか道中で30代の武将を仲間に入れて２人で奮闘しましたが、またもや滅亡…。
歯ごたえありまくりでひさびさに感動すらしてますｗ

81 ：

ＣＳ版でもシナリオ１なら、阮兄弟の内の一人ぐらいは仲間になるもんなんだけどな・・・
旗揚げする場所が悪いってのもあると思う

82 ：

おお!
GWのせいかこのスレに人が!!
人気の値が３ケタゾロ目に(以下省略。
CS天導を始めた御仁がいるのか
このゲームは、いろんな「コツ」のようなモノがあるからねえ
例えば、人材を登用したい時は、必ず前もって「助言」で成功の可能性を確認。
仲間にならない奴に話を持ちかけても、体力をムダに浪費するだけだからね

83 ：

誘う人によって助言が変わるったりするから参考になるね
目安としては、可能性は五分って言われたなら小娘や色男で無理やり勧誘できる
旗揚げ場所についてだけど、酒場がないと人が来ないんで致命的だよね
シナリオ２の混世魔王がつらいのもそのせいだし

84 ：

シナリオ2のハンズイさんだったら速攻で隣の執事さんをゲットできるじゃない

85 ：

ラジオドラマの北方健三水滸伝のお陰で公文流史進が好きになりました('-^*)/

86 ：

>>85
>公文流史進
めっちゃ弱そうｗｗｗ

87 ：

でも半端に頭は良さそうじゃないか

88 ：

李雲先生最強伝説

89 ：

李雲先生、役職ショボいよな
扱いがその他大勢

90 ：

>>88-89
だから、絵巻水滸伝では
父を大工の棟梁ってこと
にして、きちんと辻褄を
合わせてるんだよね。

91 ：

>>75は無事に要塞を作り上げてる頃だろうか…
気にも留めてなかった勢力の盗人に毒呑まされてる頃だろうか…

92 ：

初心者つったら、やはりシナリオ２のチョウガイなんかが１番おすすめできるかな
攻め込まれることもまず無いだろうし、のんびりプレイを進められる
史進もわりと簡単な方なんだが、練兵所が建てられないとか、人材が来にくいとかあるからね

93 ：

PC版なら河南府旗揚げオススメしたい
梁山泊は迅速な行軍行動が出来ない

94 ：

今度こそ一〇八星縛りで全員集めるぞと思ってやってたら、
またいつの間にか晁蓋を仲間にしていた。

95 ：

今まで初心者には、とりあえず林仲プレイ勧めてたけど
久々に天命やってみたら、魯智深とか史進のが楽だなこれｗ

96 ：

プレイヤーが選べる好漢はのきなみ精神値高いからなあ…
エディタ使って田虎でプレイしてるけど、
「○○は我々を歯牙にもかけないでしょう」
仲間にするのが不可能なんて表示、初めてみたぜｗ

97 ：

>>96
さすがにそれはやり込みが足りないと言わざるをえない
田虎は隠しのシナリオ３で選べるし、黒旋風→仁愛なら、結構な割合で出るメッセージだぞ
まあ田虎の方は、シナ３でやりたくないとかあるんだろうけど
つか、逆にやり込みが足りないのはうらやましかったり(´;ω;`)

98 ：

はいsage忘れ
これは2chのやり込みが足りないと言わざるをえない

99 ：

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

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