愚痴や不満、怒りはこちらにどうぞ
本スレとの住み分けはしっかりと
前スレ
真・三國無双6愚痴スレ17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1317654457/
＞肥は王元姫が人気投票一位になったから成功したとでも思い込んでいそう
どう見てもガチの投票じゃないし・・・
前スレの女キャラいるいらない関連、そもそも無双2の頃から
別段勇ましいエピソードがあるわけでもない
せいぜい妹が赤壁開戦のダシになってる程度の二凶が出てる時点で
かなり間違っているんだけどね
王異や王元姫のエピソード聞くとまあフリ専程度の出番なら
いいんじゃねと思うんだけど後者はでしゃばりすぎだし
やるやつも白痴
どこがガチじゃないと分かるの？
もしかして元姫一位は肥が操作したってこと？
たしか今回の投票はゲームシティのＩＤ持ってる人が投票できる仕組みで
無双やってなくても投票できるし複数投票も事実上可能だから
きちんとした結果のでる人気投票ではないって言いたいんじゃないの？
まあ人気投票なんて肥に限らずガチでやるのは難しいと思うけど
王元姫のおとこなりせば～って言われた云々は才女だったんだな
と思えるエピソードなんだか、ゲームで全く生かしきれてないよな
むしろ身内贔屓で他人見下しの高飛車女に見えるしどこが？って感じ
オリジナル要素ばっかり優先するから元人物の良い所が全然生かしきれてない
前スレでそれを書き込んだ者だけど
公式のやり方を見ると王元姫さえ人気出れば他はどうでもいい
とでも思っていそうだったので…
凡愚と凄絶の違い
ストーリーモードを好きなキャラで操作出来るのが猛将伝のウリのはずなのに、一度クリアしたステージでしか選べないって詐欺だろ
ストーリーで嫌いなキャラを無理矢理使わせられるストレスがハンパない
恋愛多すぎて妙だと思ってたんだけど
＞一度クリアしたステージでしか選べないって詐欺だろ
それ普通だと思う
どうせ好きなキャラ選んだって推奨キャラとナビがPCの後くっついてくるんだし
（６０人も居るのに）配役ごとに呼び手含めて台詞総取っ替えで内容が更にスカスカして酷くなるだけ
一回クリア後のフリーモード化が出来てるだけでもまだマシと思うべき
いちいち人の愚痴にいちゃもんつけて来るな粕が
ここ、いつから人の愚痴に議論するスレになったんだよ？
他にもっとまともな改善すべき点が腐る程あるのに
「嫌いなキャラなんて絶対つかいたくない！」なんて自己レベルのわがままで
他人に罵倒吐いてまで突っ掛かってくんなよ
「こういうスレの奴らってすぐ「粕」とか罵倒言葉使う人種なんだな」と思われる
お前一人の言葉で他の住人まで連帯責任喰らう
ただストーリーモードを補足出来るはずの英傑伝が猛将伝商法のせいで
薄く浅いシナリオしかないのは容認できないわ
初めから無印で遊べるように企画されてたならストーリーモードの描写を
もっとピンポイントで掘り下げた話を英傑伝で作れたはずだろ
スタッフにやる気無いんだろう
実際シリーズ進むごとに実機デモや各キャラの掛け合いとか無くなっているから
三国じゃないけどオロチ一作目の孫権の大阪城脱出とか全キャラ用意されてて面白かった
そういう仕様だって
三國４の外伝も一度クリアしないとキャラ選択できなかったじゃん
一回クリアしないと
キャラ選択はできないってのは普通でしょ
というか６が発表されたばかりの頃は３方式だと思ってたよ…
で、うわーやった！これがやりたかった、ありがとうコーエー神改革！！
とでも言うと思ったか？
劉禅英傑伝は正直ないわーと思ったけど数あるうちのひとつなら諦めもつく
蜀呉の後期武将好きだから楽しみにしてたけど、結局6での後期は常に晋寄りな描写だったのが残念だな
次から司馬昭シンパな劉禅様物語じゃない、ちゃんとした蜀側後期用意してくれたら
晋はあの路線でもいいよ、プレイするかは評判見て決めることになるけど
だが甄姫英傑伝てめーはだめだ
個別シナリオで敵キャラに対し美しくて優しくて健気でマジ天使！！！！とかちょっと何言ってるか理解できないです
猛将伝では結局蜀側なかったから数あるうちの～って表現は当てはまらないけど、
ああいう路線自体は個別シナリオ（＝劉禅の活躍のための話）ならありだなって思った
あんだけキャラ増えたら個別難しいのはわかるけど、バランス良く描くつもりないなら
（活躍した人を活躍させずにオリキャラageしたいだけなら）
勢力別重厚ストーリーなんか謳わずにイベント会話で進行してって小ネタ散りばめてくれた方がいいわ
連レス失礼
先を見ていて過去にとらわれない俺たちすげえ！
なんて見てて腹立つわ。こいつら自分がその立場にいられてる・いられた
のは頑張って手に入れた権力でもないくせに。
そのバカにしてる過去の人たちのおかげだってのによ。
女キャラは祭文姫や貂蟬ぐらいの程度が一番可愛い。
お色気とか求めてないし、頭悪いのにやたら出しゃばるならリストラしてもらったほうがファンとしてはダメージ少なかった。
でかでかと名前が書かれているのが引っ掛かる…
こういう謎のアピールは不気味
姜維や鍾会や諸葛誕、その他大勢を否定するのって間違ってるよね
所詮後世（つまり現代）において印象づけられている
演義の愚帝劉禅や卑怯な陰謀家司馬昭像に対しての
アンチテーゼ発言ってだけなんだろう
平たく言えば「お前それ言いたかっただけやろ」ってやつだｗ
ちゃんとキャラ考えて作ってないから発言もブレまくってて
姜維に対して「他の道はなかったのか」諸葛誕に対して「お前は一体何がしたいんだ」とか
「お前が言うなｗｗ」ってセリフ多いよなー
所詮マッチポンプなんだから「邪魔する奴は全員ﾑｯｺﾛｽ!」と開き直ってくれたほうがまだスッキリするわ
3や4の頃だったら間違いなく買っていたのに
今回脚本がアレ？って思う事多かったな
3の頃も二京が本シナリオに出てたり
孫堅が最後の戦いまでいたり色々アレだったけど
6みたいに薄っぺらくてゆとり臭い感じはしなかったんだよね
そのセリフはまさにそのままお前らにお返しします、な台詞だよな
司馬昭も劉禅もそこだけ見れば格好良いこと言ってるように見えるけど
国に忠実に仕えてた姜維や諸葛誕を追い詰めたのは他でもない自分たちのわけで…
今回のシナリオは三国志に思い入れがあるほどふざけんなという気持ちになるシナリオだった
なんで隠れてやるか…本気出せば俺すごいからとかじゃねえから、
最初から全力でやれってな。
そして蜀を滅亡させてその後の責任も姜維・鍾会に押し付けてとか、
最悪。演義以上の暗愚だし。
そもそも、再評価されても劉禅は処世術に長けていたっていう評価程度なのにそれを中二病患者に仕立て
あげるのが滑稽すぎる
無双6のシナリオライターは三国志演義も正史も読んだことないんだろうな
過去キャラや他キャラを原作にない展開でクソ扱いしたり踏み台にして
俺の最強キャラあげあげﾎﾙﾎﾙとかやり方がとことん下品だ
この場合の原典は演義正史の三国志に加え過去の三國無双シリーズな
つか力入れる所はそこじゃなくてゲームシステムだろうがコーエーさんよ・・
設定がとっ散らかってる上にシナリオがぶっ壊れてる
いまだにこいつらがどういうキャラで何がしたいのか俺にはさっぱり理解できない
腐ったミカン以外の何だっていうんだ？
必要性が無いんだよ
喋り方も脳内ﾋﾟﾝｸも見た目も世界観壊すから関索と共に消えろ
新キャラの一部は猛将伝で却って空気化したのが何人かいるな
お前が消えれば？
なんでこいつ出したんだろう？って疑問が解けない。
有名武将は、まあ有名だからなって納得するのもある程度あるんだけど。
例えば今作だと晋勢力の追加があらかじめ決まってて、
当然晋追加なら晋の土台築いた司馬兄弟は必須になってきて、
王元姫はまあ女で順当に行くならこいつがまず出てくるだろう、という推測が立って、
三国志終焉を描くなら当然蜀征討で活躍した鍾会鄧艾も入ってきて、
当然蜀征討描くなら蜀側のメインパーソナリティが必要だから劉禅も入ってきて、
ついでだから５でいなくなった星彩復帰させたら手間省けるで星彩入ってきて、
寝返った夏侯覇もストーリーに絡みやすいから入ってきて、夏侯覇と対立した郭淮も入ってきて、
これだけだと蜀ばかりになって呉方面も必要だなということで晋に諸葛誕、
呉に後期まで伸ばせる丁奉と呉の主役孫権に華を添える形で練師が入って、
ついでに５でも６でも空気化が激しかった馬超絡みを充実させるために、
従兄弟の馬岱、仇敵の軍師賈詡入れて、猛将伝でも郭嘉、王異入れて、ついでに龐徳復帰で手間省いて・・・
って肥が考えて出したんだろうな、って説明つくんだけど
こう考えると関索と鮑三娘はマジで謎。蜀後期は十分すぎるくらいいるし追加で入れる意味もゼロ。
女性キャラ入れたかったのかもしれんが６本編では魏も同じく女性２人、別に許容範囲。
何考えてこの２人入れたんだろうな。
７もどうせ顔面凶器の金魚の糞だろうし、次こそは…という希望も持てなくなった
４５６と劣化を続けるどころか、シリーズが進むにつれて退化させるとかキモ豚スタッフいい加減にしてほしい
セリフと脚本考えた奴解雇しろ
あと個人的に貂蝉は清楚ピンクが好きだったなぁ
バットマンもビギンズから別設定。
無双も「ジ・オリジン」とか言って、もう一回最初から作ったほうがいい。
別なスタッフで。
まだいたの?
お前まじでここにいない方がいいよ
トロステのインタビューで先ずは女性キャラの数を決めてから出すキャラを選考していくと答えていた
聞きようによっては武将よりも女キャラ優先にも感じて釈然としないかもな
まだ消えてなかったの？
そうそう…最初は強くて上品な女性だったのに
今じゃ礼儀さえも忘れるくらい我が君盲目だし
本当にシリーズ重ねる事に女性キャラは劣化するわ新キャラはおかしいのしかいないわで酷い
思うにキャラ増えすぎたから脚本とか分担作業してるんじゃないかな？
以前から分担作業で作っていたのかもしれないけど
6になってから特に台詞回しに粗が目立つしキャラ造詣に薄っぺらさを感じる
具体的にどこかは忘れちゃったけど、新キャラ周りとかの台詞
あーこれバイトか新人が書いたのかなって感じのものが多い
FFなんかもそうなっちゃって取り返しがつかないことになってるんだけど、
初期の無双を子供の頃やってました～って層がスタッフで加わってきて
野放しで同人感覚で作ってるような印象だ
無双６スタッフは、元ネタの三国志演義や正史にかけらも尊敬を払ってないからな
知りもしない流行ってるアニメや漫画のキャラだけ引っ張って来て脱がして強姦する薄い同人誌描いてる
同人屋レベルってんなら否定はしないw
害悪古参は消えろ消えろと言う…
あちこちで叩かれるから必死だな
ｍｊｄ？
そういえばトレボのイラストは同人くさいのがいくつか混ざってたな
特に女キャラ
寧ろ、叩いてるのって愚痴スレだけなんですけど…
トレボのあれは単に特典絵を依頼しただけじゃ
ほとんどが大戦のカード絵を描いた人だし
女キャラを担当した人は戦国大戦の主力絵師
愚痴スレでしか叩いてはいけないという風潮
本スレで何か文句言えばすぐに愚痴スレ行けってなるしね
最近は確かにあんまりないかもね
ニートがどうとかくだらない質問がどうとかネタがない状態みたいだし
そういうのが本スレでおｋ状態になってるのもおかしな話だｗ
猛将伝発売以降は本スレ見てないから知らないけど
相当ピリピリしてるよ
まぁそれでも、棲み分けする方が無用な諍いがなくていいわ
さすがに○○消えろとかは受け入れられない人もいるだろうし
未プレイだけど煽りたいだけの荒らしの凸もあるし
本スレで批判は空気よめない奴と思われても仕方が無いわな
演義・正史の三国志をベースにした同人みたいなもんだし
爆笑三国志とか歴パラ愛読してて影響されたんで
無双もその一環として楽しんできたんだけど
今回の6では、三国志が好きな人が作ってるっていうより
無双が好きで～す、みたいな人が作ってる臭がするんだよな
桃園ムービーその他これだけキャラ出してるんだから
この戦い端折るなよってのも多いしもないし、列伝がストーリーの補完かと
思いきや○○決定戦みたいなのばかりの男武将もいるし
あとはやっぱり王元姫半島流ｺﾞﾘ押しと郭嘉の露骨な出来レース
薄っぺらいキャラ作りのところに電痛商法持ち込んでくるから
三国志に対する愛情みたいなものが感じられないんだよ
あっちは”史実（戦記）の流れ”をきちんと踏まえてるし、何よりキャラの贔屓やagesageなんて無いし
こっちなんて”なんちゃってストーリー”で破綻してるのにシネチックだし、キャラの贔屓agesageが冗談じゃない位酷いし
これでシネマチックとか、よく言えるわ
正史・演義があるんだから、資料あるだろ！怠慢しないで、勉強しろよ肥！
戦国クロニクルが作れてなんで三国無双6はこんな出来なんだろうな。
その後の無双6、猛将伝、3エンパ見るに戦国クロニクルが奇跡だっただけかな。
同じスタッフが作ってるわけじゃないだろうさ
上の方にいるライターや監督が違えばどうとでも転がる
１位だからPC化しました☆なんて、開発期間を考えれば真っ赤な嘘だってすぐに分かるっつーの
元姫といい公式は余計なことばかりする
練師削除しろとか、てゆうか奴については不評しか聞かない
6みたいにアホスタッフが紛れ込まなかったのは確かに奇跡的かも
キャラの扱いのバランスが取れたからもあると思う
３DS版三国は第三者視点が無さそうなのであまり期待できないかな
>>73
それは君が批判しか聞こえていないだけ
批判に過激になりすぎると一人の声が大きいだけにしか感じなくなるよ
ロンチだから頑張ったってのもあるんだろうけど
だったら看板商品の三国も同じ様に丁寧なシナリオ作れよと言いたくなる
73は練師に対して批判しかないって意味じゃなくて、本スレで練師消えろって喚いてる子には本スレの連中も辟易してるって意味だと思うの
捏造だらけの変なのにされたらと思うと
色々と酷いシナリオになった司馬昭の成長（）をうまく行ったと
心酔している肥スタッフだよ…
祝祭日になると湧いてくるなお前
毎度毎度他人のレスにケチつけるだけの繰り返しで何がしたいんだ？
あれだけ司馬昭絡みで演義、正史ブチ壊して好き勝手やるんなら蜀のシナリオでもっと馬超や馬岱を活躍させてやれよ
元々人気のない司馬昭、劉禅を持ち上げて誰が喜ぶんだ
その馬岱もよくわからん太鼓持ち厨2病キャラにされていてもいなくてもいい人物扱いだし
それでも無印ではまあありかなと思っていたのに猛将伝でスポット当たったら
ただの知ったかウザキャラで俺の中のリストラ希望キャラリストにまで入った
空気だった頃の方が良キャラとか徹底してキャラ活かすの下手くそだよな今の肥
てか咳き込んでいるけど、わざとやってる体なのか本当に病弱ということなのかキャラがよくわからなくて笑える
上から目線の説教or助言をさせ（何故か対する人物の事情や考えはまともに描写されない）、
顔有り無しに関わらず当事者以外のほぼ全員に贔屓キャラのほうをマンセーさせる
凡愚暗愚と嫁たち、巨や馬岱のような肥のお気に入りが透けて見えるキャラまわりは大体これがデフォ
一次創作でも上みたいなあまりにも露骨・理不尽な描写は顔しかめられるのに
元ネタある三国志でしかもフォロー難しい方を爆age他はｼﾗﾈとか…
三国志モノってトンデモな漫画ゲーム多いけど、一見真面目感動大作ぶってここまでコケにしてるのは
なかなかないよ
司馬昭をあることないことねつ造しまくりで
他武将の功績も横取りの最強でかっこいいスーパー主人公にしてるから
入蜀後出番も功績もない馬超にも好き勝手にオリジナルエピソードでもなんでもつければ？
という皮肉なのでは？
馬超を蜀勢力にして扱いに困る＝空気にするしかない今の現状では
馬超を他の勢力に振り分けるか蜀で無理やり見せ場をねじ込むしかないとは思う
ただねつ造エピソードは司馬昭を始め今回初参加の一部キャラや
魏の夏侯惇など物議を醸すのも確かだから難しいところ
晋に関しては所属を魏や蜀にした方が妥当なキャラが数人いるけど
その辺はずっと晋所属で行くんだろうか
なんかもうコーエーは自分たちで無駄にキャラ増やして
その扱いに困ってるというか、見せ方が本当に下手
特に今回追加された女キャラをこの先どうするんだろうって感じ
wikiより
文帝が帝位に就くと、祝賀に出向いたが、都へ向かう途上で病気にかかり、彼は都までの道のりと日数を
計算した上で療養に努めた。ところが、彼が参内した頃には既に祝宴が行われていたことで、文帝は彼を咎めた。
古の例を取って非難する文帝に対し、郭淮はそれを逆手にとって弁明した。そのためかえって文帝に気に入られ、仮の
雍州刺史に任命された。その5年後、郭淮は正式な雍州刺史となった。何度も羌族らの反乱を鎮圧したため、降伏者が
たびたび訪れてきたが、予め相手の親族関係などを調査し、心をつかんだ。
というエピソードがあるが、これで病弱キャラになるならどんな奴でも病弱キャラにできそうだ
新キャラに感じる違和感の正体はその箱庭感だ
その属性がスタッフの萌えを詰め込んだ感が強いよな…
資料集の開発スタッフのコメント見てるとまさしくそんな感じがする
武将の経歴から想像というより先にどんなキャラが作りたいかありきで
そのキャラに武将を当てはめてく感じで作ってる感じ
コメントから新キャラはその傾向が強いように感じたわ
元姫の真実を見抜く瞳っていうのは笑えたが
そういう型にはめこんでキャラクター作ると、結局広がっていかないんだろうね
輪郭、限界が先にできちゃってるんだから
晋の武将（もちろん司馬兄弟も含む）や丁奉馬岱はもっと良いキャラクタ―になっただろうに、もったいない
>>85
＞特に今回追加された女キャラをこの先どうするんだろうって感じ
新キャラにとって代わられ空気化、というのが一番あり得る気が…
最近の肥ってキャラクターに対し気持ち悪い欲望は感じても愛着あるように見えない
まあ一時的に空気になっても6猛の星彩然り戦国3のくのいち然り嫌な方向に
パワーアップして戻ってきた例もあるが…そこまでいくと相当先のことになってしまうが
> キャラクターに対し気持ち悪い欲望は感じても愛着あるように見えない
オリキャラこさえるのは構わんが、今までのように絶妙のギリギリアウトなキャラクターとシナリオで
無双キャラファンのみならず正史演義ファンもそれなりにくっついてこられる仕様だったのに
なんで正史演義のイメージを一切切り捨てて属性萌えのみに媚びて、得られるはずの人気の幅をわざわざ
狭めるんだろうなと思っていたが欲望によるものといわれたら非常に納得出来た
何かのインタビューで言ってたけどまずキャラを作るときは
キャラクターマップなるものを見てどんなキャラにするか決めてるらしい
昔からそうだったのかは知らんけど
元姫・・・無愛想ヒロイン
司馬師・・・電波
鄧艾・・・無骨オッサン
鍾会・・・嫌味エリート
諸葛誕・・・卑屈マゾ
夏侯覇・・・小柄童顔＋重装備＝ショタコンホイホイ
郭淮・・・病人詐欺
賈ク・・・飄々オッサン
文姫・・・聖女
郭嘉・・・きれいな加地葵
王異・・・ヤンデレ
丁奉・・・組長先生の法則
練師・・・包容力とを持て余すお姉さん
馬岱・・・道化師()
劉禅・・・腹黒カマトト
鮑三娘・・・コギャル
関索・・・空気
新キャラだけでひとつのゲーム作れるね！ヤッタネ！
そんな作り方だからか
みたいなのから拾ってきてるよな絶対
練師はそれに加えてリビドーぶつけすぎ
残念なイケメン厨にこぞって食い荒らされてる鍾会とかまさにそれだよな
個人的には制作側は司馬師をそういうキャラとして推したかったように思えるが
あと夏侯覇と馬岱は乙女ゲーにひとりは居る属性
トンデモではあるが無双なりの魏延像みたいなのが確立されてたけど
5、6のキャラ達って原作カスリもしない上に原作に真っ向から喧嘩売る仕様になってるもんなー
なんだっけミザリー？メアリー？とにかくスタッフの代弁者でしかないから寒い事寒い事
やることが父のコピーで魅力が感じられない
似ていると言われている曹丕でさえちゃんと父とは
違うキャラを確立させているのに
プロのチームが制作してるんですよ
子供の感想は自由帳にでも書いとけ
はずかしい奴らだな
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