【花に染む】くらもちふさこ16【駅から5分】

1 ：花と名無しさん：2011/07/30(土) 13:52:40.22 ID:???O 〜 最終レス ：花と名無しさん：2011/11/23(水) 13:52:00.61 ID:Ycyl02Q20

コーラスで『花に染む』連載中！
『駅から5分』１〜3巻　『花に染む』�@�A発売中！のくらもちふさこ先生について語るスレ

『天然コケッコー』『いつもポケットにショパン』など過去の名作についてもどんどん語って下さい！

前スレ
【花に染む】くらもちふさこ1５【駅から5分】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1301316999/

2 ：

過去スレ
【花に染む】くらもちふさこ1５【駅から5分】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1301316999/
【花に染む】くらもちふさこ14【駅から5分】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1262015487/
【駅から5分】くらもちふさこ13【天然コケッコー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1231919549/
【天然コケッコー】くらもちふさこ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214241656/
くらもちふさこ 11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1191065867/
くらもちふさこ 10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1177300373/
くらもちふさこ/9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146235425/
くらもちふさこ/8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121212853/
【月のパルス】くらもちふさこ/7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1098969206/

3 ：

【天然】くらもちふさこ/6【漫画家】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076523741/
ttp://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1076/1076523741.html
くらもちふさこ　その５
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058291143/
ttp://makimo.to/2ch/comic_gcomic/1058/1058291143.html
くらもちふさこ　その４
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047981129/
ttp://makimo.to/2ch/comic_gcomic/1047/1047981129.html
くらもち　ふさこ　その３
ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1023/10236/1023641481.html
くらもち　ふさこ　その２
ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/994/994662004.html
くらもち　ふさこ
ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/964/964629977.html

4 ：

>>1
乙でつ

5 ：

くらもちさんが２０人くらい居れば、
沢山いろいろなストーリーを堪能できるのにといつも思う。

6 ：

>>1
スレ立て乙です！

7 ：

今になって、一条ゆかりはコーラスには大切な作家だったとしみじみ思う
内容には問題があろうとも、彼女が看板を背負っていてくれたからこそ
くらもちふさこや渡辺ペコが実験的な表現をする余裕があったのだと

8 ：

うぜー

9 ：

オラ、くらもちふさこ先生のイラスト集なら少々高くても買うが
一条ゆかり先生のは要らないや
くらもち先生の絵は金出して買う価値がある
つか単行本も１コマ１コマ魅力的なんだよな

10 ：

別の作家の名前出すのは荒れる元だからﾔﾒﾚ

11 ：

前スレ>>989
あー、自分も陽大×入谷のことちらっと思い出してしまった…
新保さんの意味とはちょっと違うような…
それじゃあ、話進まない…と自己否定してしまったよｗ
少なからずかすかに自覚して次回学園祭でなんか進展あって欲しいなー。

12 ：

っていうか、新保さんすら「恋心に近い？」って言ってるくらいだから、
新保さんの気持ちも恋じゃないと思った

13 ：

>>12
恋心に近い、強い憧れみたいものかな
陽大との関係に絞って考えると、花乃と新保さんて共通点が多いよね
今月号で花乃が共感した陽大との距離感とか、陽大を知ったきっかけ（流鏑馬）とか
明確な違いは幼馴染（親友）かそうでないかくらいで
まあそこがでかいんだけど

14 ：

前スレ>>986
ハルトは、姫と付き合う事が花乃の望みだと勘違いしてるので
これ私も思った
陽大にとって花乃は特別な存在で「どんな事でも受け入れたい」発言からして
入谷達に問い詰められた時に「（姫との）約束だからってわけでもないんだ」に繋がるかと
花乃が自分を好きだと知った陽大の反応が楽しみ
でも花乃は感情を心の中に仕舞いこみそうで心配・・・

15 ：

>>13
アイドルに憧れるファン心理みたいなものなんじゃないかな。
ハルトが良い相手を見つけて幸せになるのは、ちょっぴり心が痛むけど、我慢する。
だって本当のファンだから。でもお相手は美人じゃなくちゃ許せない
みたいな、ありがち

16 ：

>>14
陽大が花乃の気持ち知ったらどうなるかな？
避けようとしだすか近づこうとするか楽しみ

17 ：

７話で陽大が花乃お手製のコロッケ食べて「美味しかったよ」
って言った時の笑顔なんか前にも見たような…って考えてたら、
東京のカサノバでちーちゃんがターコの手料理食べた時の表情を思い出した。
あんな表情で「美味しかった」なんて言われたら女の子は幸せだね。

18 ：

>>16
雛さんの反応も気になるし田路がどう関わってくるかとかこれからの展開にワクワクする
>>17
コロッケのシーン好き！
花乃は買ってきたと誤魔化してるのに陽大は手作りだと見抜いてるというｗ
へたな誤魔化し方といい褒められて照れた顔といい不器用な花乃が愛おしいっす

19 ：

やっぱり陽大って幼少期から花乃の事が好きなのでは？
雛は自分と好き同士だったみたいな事を言ってたけど違う気がする

20 ：

争奪戦じゃないけど、陽大が楼良や雛や花乃の誰とくっつくのかー
とか考えちゃう構造になってるの見てたら、逆にそう言うオチは
描かれないかもしれない（或いは、そう言う想像をひっくり返すような
デカいオチがある）かなーと思った。
陽大が求めているのは恋愛関係ではないかもしれない。
やむにやまれぬ事情で恋心を隠しながら、それでも花乃の事を
恋愛対象として静かに愛しているのかもしれない。
外面モードでない自分を見せられる楼良は何だかんだで特別な人に
なってるのかもしれない。
同属嫌悪を抱いたり共犯者的な感情を持ちながらも本当に深い所で
互いに好き合っている相手は雛かもしれない。
未だ全部「〜かもしれない」止まりだな。恋心の行方の解答
（物語としての一応の結末・区切り）を明示されずになぁなぁで
誤魔化されても何となく納得しちゃいそう。

21 ：

花に染む連載開始してからずっとこれから
どーなんの？って思い続けてるような気がするｗ
田路は結構モブ顔だけど意外と物語のキーパーソン？
一応純愛？恋愛？物に分類されてるみたいだけど、
誰それの恋愛感情やらにちゃんと決着つくのかな。
個人的には雛エンドだとちょっと微妙かも。雛は好きなんだけど。
大穴で楼良エンドでも面白そうだが今月号見る限り
それは無さそうっぽいね。陽大は何考えてんだろ。

22 ：

ローラに対しては無関心、
雛に対しては牽制モード、
陽大が自然体で自分らしくいられるのが花乃だよね。
最終的には妥協せず好きな人と結ばれて欲しいな。
花乃ガンバレ。
花乃は潜在意識の中で自分の想いに逃げてたってのが今号で分かったけど、
陽大は何を考え何がネックになってるのか凄く知りたい。

23 ：

陽大が誰と居る時が好きか、ってことになると
やっぱり花乃かなぁ。
花染２巻冒頭で「俺」と言っていた時、素で自然体だった気がする。

24 ：

でもあの一話きりだったね
花乃の前でも「俺」って言わなくなっちゃった
単行本未収録分ではまた言ってるのかな
ところでこのスレ、句点をきっちりつける人多いね
２ちゃんでは珍しい

25 ：

そういえばそうだね。
2ちゃんねるとしては長文が多いのに読みやすいと思ったのは
そういう理由か。

26 ：

３人の誰とくっついても面白そう
ただ、雛は普通に好きなんだけど
似た顔同士がくっつくというのは、どうも受け付けにくいんだよね
まぁ、源氏の君と藤壺の例もあるし、フィクションなら有りなのかもしれんが

27 ：

前も似たようなことが話題になったね
いとこ同士は有りかなしか、みたいな
個人的にはフィクション・ノンフィクション問わず
いとこ同士だろうと似た顔同士だろうと全然気にならないけど
（似た顔は実際に並んでるのを見たら多少驚くかもしれないが）
抵抗ある人はあるんだろうね

28 ：

いとこはなんとも思わないけど、
似た顔はナルっぽくてひくわ

29 ：

へ、そーゆーもんですかね

30 ：

実の姉弟なんじゃないの？
似てるって表現が作中３・４回は出てきたような

31 ：

雛だとしたら、結局自分と似た相手が一番落ち着くってことなんだねってすっきりしないし、
花乃だとしたら、恋愛不感症で超鈍感な女が恋に目覚めるって誰得？って感じなので、
消去法的にローラになるな
誰かも言ってたけど、髪を切ったローラなら理解できそう
ローラだとしたら自発的に髪を切るかもね、ファッションはそれぞれの個性、自由といえども、
あんなコスプレ風の人と一緒に歩きたくないという普通人の感覚を思いやることを
ローラが学べば

32 ：

その消去法、納得できかねますな〜

33 ：

ローラは一番無いわ〜
外見云々じゃなく存在そのものが興味持たれてないんだから
あまりにも一方的でストーカー状態だし…
根本的にファッションがどうとかじゃないと思う

34 ：

>>31
髪切るあたり、っていうか弓対決ぐらいからローラは
主体性が無い描写が多いからな
逆に姫貫いてた時の方が陽大を動かせそうだけど
雛が言った鎧ってのをローラが理解した時
二人の関係性も変わるんじゃないかな

35 ：

>>33
同意
そんなんで気持ちが動くなんてありえない

36 ：

ローラがイチオシというより、他の二人が有り得ないってだけなんで
恋愛漫画じゃなければ、無理して誰かとくっつかなくてもいいんだけど
>>34
陽大とローラは鎧という共通点があるんだね

37 ：

新保さんって何で唐突にあんな話したんだろ？
憧れてる人の知人に自分の恋心打ち明けるって結構勇気いるよね。
花乃の心の奥を見抜いてて、新保さんなりに背中を押してるのかな。

38 ：

ローラの鎧と陽大のソレとは全く異なると思うのだが…
ローラ自身鎧と思ってないし。

39 ：

>36
＞他の二人が有り得ないってだけなんで
そんな貴女の主観で語られてもｗ
そんな事をいうならローラの方がよっぽど有り得ないわ
そもそも鎧という共通点って？
雛のいう「至上最悪のいい子」と鎧は別でしょ

40 ：

ローラはいわゆる当て馬ポジションでしょ
可能性は一番低いと思う

41 ：

といよりローラ派の妄言と暴走でますますローラが嫌になる
くっついて欲しいのは分かるけど自分本意な書き込みはそろそろ自重して

42 ：

>>39
別に主観で語ってもいいんじゃないの
>>3131は妙に断定的な書き方がアレなだけで、
「自分と同じように考えろ」と他人に強要してるわけではないんだし、
私も>>31が主張するほど花乃と雛があり得ないとは思わないけど、それも私の主観だし
陽大の場合、周囲の望む姿（神社の跡取り・生徒会長etc）を演じることで
本来の自分を守ってるんだと思う
雛はそういう状態を指して「史上最悪の良い子」と言ってるんだろうし、
そういう意味でなら鎧に近いかな

43 ：

間違えてすごい未来にレスを飛ばしてしまったｗ
>>3131じゃなくて>>31です、ごめん

44 ：

>>41
花乃派だけど、派閥の問題にするのやめてくれないかなあ
それやるとスレが焦土と化すんだよ

45 ：

結局ローラ派は自己中なのね

46 ：

もちろん見方は人それぞれ、主観でもなんでもいいんだけど、持論と異なる展開を上から目線で切り捨てる感じがちと怖いんだなぁ
しかも作者でもないのに「あり得ない」て…
あなたが「あり得ない」と思う展開を予想したり願ったりしてるわけで。
（更に言えば、ローラエンドより一般的というかむしろ可能性高いような）

47 ：

×予想したり願ったりしてるわけで
○予想したり願ったりしてる読者もいるわけで

48 ：

>>42
他キャラを戒めて主観で語れば不快に思う人がいるかもしれない、という思慮は無いわけ？
31や36なんて偏見的過ぎて喧嘩売ってるみたいにみえる
主観語るにしてももっと書き方があるでしょう
スレが荒れるような事はやめてね

49 ：

というか>>31の論理が破綻してるから偏見に満ちた意見にしか見えない
今まで恋愛に興味なかった女の子が恋に目覚めるなんて少女漫画の王道じゃん…
それと誰得とか書いてる時点で理屈になってない

50 ：

>>31>>36はよっぽどローラとくっついて欲しいだねえ
出版社宛てにせっせと願望やら妄想を書いた手紙でも出せばー？

51 ：

>>49
同感。
>雛だとしたら、結局自分と似た相手が一番落ち着くってことなんだねってすっきりしないし、
>花乃だとしたら、恋愛不感症で超鈍感な女が恋に目覚めるって誰得？って感じなので
え?何で?という感じ。

52 ：

>>48
> 他キャラを戒めて主観で語れば不快に思う人がいるかもしれない、という思慮は無いわけ？
×他キャラを戒めて
○他キャラを貶めて
だな
花乃を「恋愛不感症で超鈍感」と書いてるあたり、荒らしでしょ

53 ：

>>48
？
42の趣旨は39「主観で語んなｗ」→42「主観で書くこと自体は問題なくね？」ってことでしょ？
31＝36の書き方に問題があるのは42も同意してるじゃん
>>49, >>52
特に31後半はスレ荒すために無理やりこじつけたみたいに読める

54 ：

31もうざいけど花乃は本当はハルトを恋してる主張する人もうざすぎる
勝手に派閥決めつけする人もうざすぎる

55 ：

>>52>>53
都合が悪くなれば>>31は荒らしだったってか？
何で荒らしが作品を語れるの？
つまりローラが大好きなんでしょ>>31は
どこまで自分勝手でご都合主義なのよ

56 ：

31カキコまではいろんな意見でまったりすんすん進んでたのに〜
31は見なかったことにしよう…

57 ：

>>51
その主観を基にした消去法に自分もﾎﾟｶｰﾝ？？？でしたがな

58 ：

ローラファンと月パルの紀ちゃんファンって似てる気がする
「最初に登場したから」に拘り自分の贔屓以外の女の子を排他的に言うところ

59 ：

>>55は>>31が本気で作品を語ってると思ってるの？

60 ：

>>59
言い訳がましくてみっともないの自覚したら？

61 ：

質問に答えろよクズ

62 ：

>>61
図星だからってキレるなよ〜低脳さん

63 ：

>>63
ちょっと間違いを指摘されたからってそんなにキレるなよ〜低脳さんｗ

64 ：

次は>>62がアンカーミスをあげつらうぞｗ

65 ：

>>63>>64
ちょｗ自分にレスして自分で低脳ってｗワロタ
そして保険レス
さすが低脳
>>31の低脳レスといい勝負だわ〜〜

66 ：

31だけど、、、
恋愛不感症で超鈍感って書いたのは、花乃が陽大に恋愛感情を抱いていた場合だよ？
自分としてはそれはないと思っているんで、花乃はまだ運命の相手にめぐり合えていないだけだと思う

67 ：

>66
そうですね（棒）
ローラが早く運命の相手と出会えるといいですね（棒）

68 ：

久々に駅５でくらもち作品読んだ。
相変わらず天才っ！
登場男子かっこいい！
会長ラブ！
コミック派なので花染も完結してから揃えようと思ってたのだけど、ここに来るようになっていろいろと気になり
既刊もまだ読んでないのにこの間コーラス9月号を買ってしまった。
なにやってんだｗ
観念してさっき尼で１、２巻ポチってきたよ。
先が気になるから完結後一気読み派だったんだけど、これから毎月追いかけてゆきます…。
月間誌、何年ぶりかで買ったけど、コー○ス、酷いね…。
あれ、毎月買うのちょっとためらう。
花染が汚れるよーorz

69 ：

もし仮に恋愛感情がなかったとしても、花乃にとって陽大が運命の人じゃなかったら誰なんだｗ
流鏑馬で惚れた（自称、人として）とこから始まった物語でしょうがｗ
そこから否定したら、話終わっちゃうというかまだまだ先は長いなｗ

70 ：

今月号の最後に「自分の気持ちの正体を知った花乃は…!?」と煽りがあるから
花乃が陽大への気持ちに気付いていく展開になるんじゃないの？
それがミスリードだとしても普通に予想できる＆期待させる展開だと思うけど

71 ：

今月号はストーカー楼良がひたすら怖かった
>>68
正直コーラスはくらもちさんの作品以外見てない…
でも新刊出るまで待てないからいつも購入してる
今度で６話分ぐらい溜まるからそろそろ３巻発売されるのでは

72 ：

>>68
そーなんです。コーラス最近ひどいです。
人生で雑誌を買ってこんなにも読まないマンガが多かったこと今までないです。
とか言って実は私は最初「花に染む」も読んでなくて、
雑誌捨てる前にまとめて１話から読んでみたら面白くてはまってしまいました。
読まずに捨てなくてよかった！！！花に染むだけ雑誌から切り取ってあとは捨てました。
で、そのあとコミックスも買ったのですが
雑誌とコミックス両方買ったことって人生でほぼなくて、
本誌とコミックスでこんなに内容変えることあるんだなーと驚きました。
だから両方読むのも違いがわかって面白いです。

73 ：

>>71
私もそろそろ３巻出るんでないのーって思ってましたが
９月はでないみたいです。新刊リストになかったので。
はやくても１０月ぐらい？
早く読みたい

74 ：

>>70
>それがミスリードだとしても普通に予想できる＆期待させる展開だと思うけど
なんか意味わからん。
何が言いたいかマジでワケわからん。
31さんですか？違ったらすみません。
31さんの話って今一つ掴みきれなくて何度も読み返してみるのだが、
やっぱりもやもやのままで結局イライラしてしまう自分…
読解力不足

75 ：

>>73
情報有難う
計算では遅くても１０月には発売するかと

76 ：

>>74
31じゃねーよ

77 ：

変な人多いな

78 ：

>>68
>>72
同じく！
「花に染む」だけ切り取ってその他は見ずに廃品回収出してる
私の場合は天コケ以降ぐらいから月刊誌買わずにコミック出るまで待つ派だったけど
花に染むの１巻読んでから待ちきれなくてまた月刊誌も買うようになった

79 ：

>>76
失礼しました。

80 ：

別冊マーガレット時代は全体的に充実してたのにね…
まぁでもくらもちさんの作品だけでも５００円払う価値はあると思って割り切ってる

81 ：

>>58
流れ見た限り逆でしょ
紀ファン=花乃陽大は両思いありきで読んで視野が狭く排他的
ローラ派が花乃の文句とか見てないけど？
それに花乃が恋愛に鈍感という印象は怒るとこなの？
実際誰とも付き合った事ないし、専門学校の友人にも突っ込まれてる描写もあったのに
ローラ派というのは駅５から読んでる人達で駅５の登場人物のその後がなるべく
良い結末になったらいいなと思って読んでるんじゃないかな？
だから、ローラだけじゃなく沢田カップルや桜井とかのその後の方が楽しみなのかも
花染を駅５の一部として見てるから花乃１人に特別感情移入してない
ローラを応援する=花乃を否定という訳じゃないと思う
好きなら好きで付き合ってﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞでいいのでは？
早く花染主人公に決着つけてもらって沢田主人公の駅５のが見てみたい

82 ：

考え方はそれぞれにしろ、みんな読み込んでんだなーと感心
推し量ってみても斜め上を行かれそうなので
のほほんと待つことにしてしまった…
モふッ

83 ：

>>81
>>31が目に入らないようだな

84 ：

>>81
ｺｯｿﾘ同意
花乃とハルトが互いに好き合っているのに自覚できないでいると頑なに主張している人
連載終了後発狂しないかしらと他人事ながら心配

85 ：

今の時点でローラとしかくっつかないと主張するのはおかしいだろ

86 ：

花乃ハルトｶﾌﾟ厨って本気でうざい
81の書いてるように駅5を読んでない？

87 ：

どっちもどっち
まとめて消えてくれ

88 ：

>>85
そうそう。
みんなそれぞれ思うところあって希望あれど「どうなるのかな〜」って話してるのに
「あり得ない」とかいう言い方するからゲンナリするんだよ…

89 ：

コーラス見て衝撃受けたのは正しい感情だったんだ。よかったｗ
あの中にくらもち作品があるのが信じられない。
掃き溜めに鶴って感じで。
絵が受け付けないものが多くてほとんど読んでないけれど、みんなページ数が少ない？
花染も短くてちょっと残念。
でも、対抗戦の描写は迫力あったね。緊迫感というか空気の緩急、みたいな。
来月に期待じゃ！
しかし、呼ばれてないのに超盛どやスタイルで乗り込むローラｗスゲーｗ
愛すべきKY、どんな結末でも前向きに処理できそう。
対決後に涙ホロリした黒短髪ローラとどうしても違和感があるなぁ

90 ：

ここも意外と夏休みの影響出るんだね

91 ：

>>86
ローラ好き落ち着けよ
それにしても過激なやつ多いな
そうか夏だからか…

92 ：

いや、生理痛のはけ口なんだよ

93 ：

更年期でしょう

94 ：

ローラ同様、ムキになればなるほどヲタも空気の読めない自己満という事が露呈されるだけなのにね…
それにしても>81の陶酔長文が気持ち悪過ぎる　オェェ

95 ：

どっちもどっち
まとめてきえてくれ

96 ：

更年期でしょうな

97 ：

「スターライト」とか何気に名作な小品が選集に入らないのは残念。私はもう40代だけど、くらもち先生の描く男の子が人生のタイプを決めたかもしれないわー。

98 ：

審美眼のレベルが上りますなｗ
名作揃い、いい男揃いだけど、自分は陽大が一番好み。
もう少し陽大ページを増やして欲しいー

99 ：

>>94
男みたいなヒロインが照れたり熱上げたりするのって気持ちが悪いと思わないの？
正直そんな物語読みたくない

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