【ﾘｽﾀｲ?ｲﾗﾈ】男は素手で勝負しようぜ【ﾃｰﾌﾟ?ｲﾗﾈ】

1 ：素手だろ素手！：2007/07/14(土) 10:06:28 ID:o/OKlm9g 〜 最終レス ：投球者：名無しさん：2011/11/20(日) 15:23:34.90 ID:3fszuypX

勝手っちゃ勝手だけど
なんか最近のボウラーってめんどくさいね。
テープべたべた貼りまくり、
リスタイ、メカテクがちがちはめて
んなもんに頼んないで男は素手で勝負しよう
って、やつ、オレの他にはいないかな？

2 ：

親指の背ぐらいはテープはらせてくれよ 日によって親指の太さ微妙に違うからなぁ

3 ：

>2
禿同
サムとフィンガーのテープだけは勘弁してくれ。
手首の弱いシニアや女子は仕方ないとして、20〜30代の上級者はないやろ〜。
中級までなら練習のためってのは解せるが、メカテクしてアベ200なんてカス！
ましてやプロがそれで900出したって あ、そう としか思えん。
しかもこだわってるヤツに限って使いこなせてねーし。
それなら無い方がマシって事に気付けよ！

4 ：

それより自分のボウリングを何とかしたらどうかい？

5 ：

テープが面倒なら
投げんのはもっと面倒だよな
疲れるし・・・
>>１は阿部１６５だなｗ　　
氏んでよし

6 ：

ホールアジャストだとか考えない
微妙な違和感なんて気にならない雑なボウリングなんだろ
自分がやらない事をやってる人を批判する奴は初級以下…入門者ってトコか

7 ：

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1182941882/130

8 ：

素手至上主義はいいが、素手が絶対とは限らないだろ？
そういうやつに限ってボーリングとか書きそうだしね。

9 ：

コーヒーはブラックといいながらインスタントと挽きたてが区別出来ない感じかな。
その前に素手が優れている理由が無いが。

10 ：

ﾘｽﾀｲを小馬鹿にするくせにﾃｰﾌﾟは許してくれとかって半端な奴が笑える。
自分のｽﾀｲﾙが至上だと思ってやがる。
PBAかぶれの自称上級者がﾘｽﾀｲ否定してﾃｰﾌﾟﾍﾞﾀﾍﾞﾀ。
その釣具入れはPBAで流行ってるのか？
他人を否定しないで投げてりゃ尊敬してくれる奴もいるだろーに。

11 ：

↑
自分はリスタイ付けてるがテープは貼りません
って言ってるよーなもの
他人批判した後に批判しなきゃ尊敬されるって…
自分は尊敬されるよーな…
って言ってるよーなもの

12 ：

素手で勝負とは思うんだが回転しょぼくて嫌になる。
半年程待っててくれ。

13 ：

あいにくだが俺はﾘｽﾀｲ無しのﾃｰﾌﾟ有り
ﾘｽﾀｲも否定しないし、ﾃｰﾌﾟだけは許してなんてみっともない事は口にしない
口にしないで、やる
当然誰にもﾎﾞｳﾘﾝｸﾞで尊敬なんかされない

14 ：

あ、俺10ね
ID変わっちまった

15 ：

11イラネ

16 ：

個々の許容範囲の問題っしょ。
俺はサムの背に貼るテープ有り、スキンパッチ有り、リスタイ無し、たまにグローブ有り。
テープやスキンパッチやグローブなんかは汗対策や摩擦係数を変化させるために使っているんだけど、
これは鍛えて問題解決できる範囲じゃないから俺の中ではオッケー(｀・ω・´)
だけど、メカテクとかリスタイはリスト鍛えれば問題解決できるし
俺はチャリンコの補助輪みたいな物だと認識していて格好悪いと思うから俺の中ではエヌジー(´・ω・｀)

17 ：

てかこんな釣りスレ・・・・・

18 ：

>>1は滅茶苦茶な思考だな。
戦時中、敵国の英語は使うな、と命令して憚らなかった軍部のようだ。恐ろしい。

19 ：

高橋(延)プロはスキンパッチのみしか使わないよね

20 ：

タイプの差より個人差のほうがでかいだろ

21 ：

この湿気の多い日本じゃ指はむくむし、切れるしテープ類はしょうがないんじゃないかい？ ジャパンカップの時なんかPBAの選手なんか大変そうだったぞ

22 ：

↑必ず集金していくんやら、それくらいの事は我慢して下さい。

23 ：

>>18
気持ちは分からないでもないけど、英語使うなは
意味合いが全く違う希ガス

24 ：

単なる例えだからな

25 ：

キモイリスタイ禁止

26 ：

テープを擁護する奴がリスタイ批判すんなよなぁ
ガキの喧嘩だ

27 ：

>>19さんはえんめーさんのしりあいでつか、仲良くしようね。

28 ：

>>19さんはえんめーさんのしりあいでつか、仲良くしようね。

29 ：

いや、知り合いじゃないよ。
ボウマガの記事を読んで知っただけ。

30 ：

初心者だから堂々とリスタイもテープも使います。

31 ：

潔い！

32 ：

ルールで認められてる事をやるのが何故いかん？

33 ：

リスタイも使い方色々だよねぇ。
山崎行夫プロは強すぎるリストを制御するためにリスタイしてるらしいし、
市原竜太プロは曲がりを押さえたい時にリスタイを着けるらしい。
一般の人達の中には、リスタイやメカテクは格好をつける為の物、
つまりオシャレグッツという認識をしてる人達がかなり多いみたいだし、
そう認識してた人達がボウリングを始めればもちろんリスタイを格好良いと思って装着するわけだ。
リスタイが悪いものだとか上級者は付けるべきでないというのはかなり間違ってる考え方だわな。
ってゆうても、俺はリスタイ嫌いだから着けないんだけどね。

34 ：

サムもフィンガーもガバガバでドリルしてて、靴履いてアプローチの確認したら準備完了。
ボールは一個しか持ち込まないのがポリシーなのでボール選択で悩まない。
装備の準備には時間がかからないんだが、精神面でバタバタするのが嫌なので試合の1時間以上前から会場入りして、
「のりった」やら「スキンパッチ」やら指のテーピングやらサムホールのテーピングやらをしてる人と雑談してキモチを作ってる。
あのチマチマした準備の数々は、茶道とかの所作と一緒で心の準備も兼ねてるんじゃないかなぁ。
テーピングが決まらなくてイライラしてる人をみると、「そこまで繊細だと大変だな」と思う。
オイラは貧乏なのでテープ代金が勿体無いと思うのよ。必要に迫られて指に負担のかからない投げ方ができるようになったし。
時々気まぐれで手袋を着けたり外したりするけどね。

35 ：

1だが、
もちろん人それぞれだからリスタイもテープもいけない、なんて
言うつもりはない。
ただ、ゲームの３０分も前から釣り具箱広げてピンセットで指やボールに
テープ剥がして貼って…リスタイやメカテク２つも３つも出してネジ調節して…
って、どうもスポーツの本筋からずれている様に思ってしまう。
まぁ、それでも打てれば良いんだろうけど…。
ついでに言うとオレはボウリングってシンプルで良いって
考えだからボールも１つのみ。１０ピンスペアはサムをピンに
向けたままターン無しのストレートで処理してる。
>>5
う〜ん、投げるのは面倒ではないが。センターへ行くのは面倒だな。
阿部もセンターハンデで良けりゃシングルだからもう少し上。
>>6
そう、そこなんだよ！ホールアジャスト／微妙な違和感を感じた時、
ゲーム中でもテープ剥がしたり貼ったり…
そんな事よりもっと運動神経みがいてよ、ってボウラーが多い…
しかい考え方はどうでもテープ無し、リスタイ無しってやつはいないのか？

36 ：

やはりそうだ　圧倒的火器量の前に丸裸竹槍一本で突っ込んでこい　気合いさえあれば敵を倒せる
という旧日本軍的考えだな

37 ：

>>35
俺もそうだよ
まるっきり素手
でも他が何しようが否定はしない

38 ：

また1だが、
34、37ありがと。素手で投球する香具師がいただけでいいや。
>>36
逆だよ。
オレの考えは「圧倒的運動神経（センス）の前にセンスのないやつが
いくらリスタイ、テープで武装したって意味無し」って事だ。
ただ何度も言うが人それぞれ…頼りたけりゃ頼りゃいいだろ。

39 ：

自分は、テープ類はかなり使用しています。
（大会開始３０分前くらいにセンター入りして準備してます）
サムのインサートテープ調整もかなりシビアにしていますが
調整は、大会開始前（最悪練習ボール中）にすませています。
進行を遅らせると、周りのボウラーの迷惑になるので
それがマナーと考えています。

40 ：

人それぞれ…頼りたけりゃ頼りゃいい
だったらこのスレもｲﾗﾈーな

41 ：

>>38
＞オレの考えは「圧倒的運動神経（センス）の前にセンスのないやつが
＞いくらリスタイ、テープで武装したって意味無し」って事だ。
まぁ、センスある奴が打てるというのはその通りなのだが。
リスタイはともかく、テープ無しで投げられるのは相応のセンスが必要。自分の場合
だとサムの背側のテーピングは必須。手汗でサム抜けが変わるのと、関節の可動範囲
が狭いので負荷が掛かりやすいから。
フィンガーは必要ではないけど、長丁場になるとどうしても摩擦で腫れて太さが変わっ
たり皮が剥けたりするので常に同じコンディションに保つためにテーピングをしている。
余分なお金と時間をかけずに済むからテーピング無しの方がいいけど、それが出来ない
から仕方なくテーピングしているワケだ。
あと、PBAの選手はテーピングをしない人が多いけど、ホール調整用のインサートテープ
類を使わない人は皆無。そこまで省略するのは横着すぎると思うが。
ま、気にせずに投げられるのはうらやましいけどね。

42 ：

ルールで認められている以上、仕方のない事やわね。まあ「リスタイ、テープ、フィンガーグリップ、サムソリッド、靴底の張替え、フレーム内の２球使用」以上は全て禁止！とかにしたら、ボウラーの２／３以上はやめるやろね・・・(笑)

43 ：

それこそただの球転がしになるね

44 ：

うーん

45 ：

振り子スイングでリフトするタイプなら、肘や、手首の関節は無い方が良いわけで、
その点から言うと強力な拘束力のあるリスタイを使うべき。
俺自身は、素手でテーピングもしたことないけど。

46 ：

サラな手ってのも凄いな

47 ：

関節一つ一つには意味がある。一つでも関節が効かなくなれば他の関節に多大な負担がかかる。
無くてよい関節など一つもない。

48 ：

ってか1はサムホールもテープ無しか？
テーピングを征する者は、ボウリングを征する。
これ事実ですから。

49 ：

ID:lZFOu+Vf　バカ津に言われたかねーやな

50 ：

そうだ1はバカ丸出しだ

51 ：

ID:34SR7MXy＝バカ津

52 ：

ID:34SR7MXy＝バカ津
バカ津に言われちゃーおしまいだな

53 ：

csxziuNM-お前ってニートなん？

54 ：

社会の老廃物だろ。あ、つまりニートか。

55 ：

グローブ着けていると、一昔前の仮面ライダー変身前の人に見えるからｶｺﾜﾙｲ。
でも俺、手の平限定多汗症なのに乾燥肌ぽい訳のわからん体質でグローブ無いと
ボールをきっちりホールドできない。無いと微妙にボールがずれる。スパンが合わんとかじゃなく。
しかも皮膚弱いからサムのテーピングも必須。フィンガーは要らんけど。
俺だって素手で投げたいけど、体質的にそうなんだからしょうがないだろお。
「多汗症　乾燥肌」でググったら、格闘家の秋山選手が出てきた。
お、俺は違うからな！嘘なんかつかないぞ！

56 ：

・・・

57 ：

必要だと思うモノは使えばいいだろ
他人に遠慮するこたないよ
俺はフィンガーのテープだけ使用
スペアボール以外にはグリップとソリッドも使用

58 ：

>>1さんへ。
フィンガーグリップやサムソリッドの使用はどう解釈します？
使ってない？

59 ：

要するに全裸で穴のないポリ玉投げてる
奴が最強ってことでしょ？

60 ：

そりゃ最強だわ

61 ：

そりゃ最狂だわ

62 ：

そりゃ埼京だわ

63 ：

そりゃ妻恐だわ

64 ：

そりゃ差異今日だわ

65 ：

スポーツ用品のなかでも最も格好悪いものだと思う。
バルカン砲とか搭載されてそうで、まぢ怖い。

66 ：

そら西京やわ

67 ：

リスタイの必要性がわからない。ちゃんとスイング出来てれば手首なんか折れないだろ。

68 ：

内にも外にも、手首が折れない事には投げづらくて仕方がないと思うんだが、どうかな？

69 ：

>>68
外には折れませんが内なら素手の半分位は折れますよ。
ハイスポーツの古いリスタイですけど。

70 ：

年寄りは？

71 ：

>>70
手首は折れませんが、腰は折れるし骨も折れる
って、釣られてやったぞ、オイ

72 ：

手遅れでないストローカーなら、リスタイ装着が望ましいとおもうが

73 ：

ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞは必要だよ
数打つと指が痛むからね
だけどﾘｽﾀｲやﾒｶﾃｸはやらない
あれは矯正具
PBAの連中がしてるのも見たくない
俺の好きなﾊﾞｶﾎﾞﾝやﾎﾞｽ、ｵｰﾙﾋﾞｰはしてない

74 ：

>>1　勝手だ

75 ：

テーピングに費やす時間によってコンセントレーションを高める効果はある

76 ：

ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞ一つで勝敗が左右されることもある

77 ：

スクロギンスのリスタイは立派でつね

78 ：

うん

79 ：

メカテクを使う事が悪いとは言わないが、練習道具を本番で使うのはどうかと思う。
トーナメントでメカテク使うようなプロはサイテーやね。

80 ：

どうせなら超小型モーターやセンサーが内蔵されたハイメカテクが発売されたら面白いかも。

81 ：

PBAの連中でさえ使ってるくらいだからな
俺も時々使ったけど今はハウス専用でリスタイなんか使ったら投げられないな

82 ：

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ここって糞スレだなー。（しみじみ思う）
糞スレ糸冬了

83 ：

>>80
だったらＧＰＳ搭載のマイボールのがてっとり早くね？
小型ＣＣＤカメラでヘッドピンを認識させて、ジャイロと
モーター組みあわせて･･･んな事よりリフタンの練習しよっと

84 ：

もうちょっと現実的に考えて、無理からにローダウンしなくてもロバスミ並の高回転するボールはどんなもんかな？中にジャイロモーターを付ければ簡単では？回転数が一定なので意外にコントロールしやすいのでは

85 ：

リスタイ、テープ、グローブは補助具
靴裏パーツも補助具
メカテクは教材。本番で使うのは恥ずかしい。

86 ：

メカテクで何を学習するんですか？

87 ：

手首の折れ防止や
安定したリリース感覚を養うんだと思う

88 ：

日曜朝の大会での事。
右手の人さし指と小指だけのグローブ嵌めて、
サムとフィンガーはテープびっしり貼って、その上に派手〜な
ごっついメカテクしてるオサーンと同じボックスになった。
テープはインサートテープのみが信条のオレは「何だ、この
オッサン」と見ていたら、投げももろクロス＆ストレート。
しかもフォームも躍動感無し、指３本同時抜けでドスンと落とすし
回転もよく言ってスピナー？。ところが落ちたボールはスピードは
そこそこだが、必ずポケットにまっしぐらのすごいコントロール。
結果、４Ｇで９００近くたたき出し優勝、ＨＧも２６８でゲット。
打てば官軍かもしらんが、さすがにどっちらけ。同じボックスの
回し系のおっさんに聞けば、一昨年、去年と年間２０００Ｇ以上
投げてるんだそうだ。
確かに確かに打ってナンボかもしれんが、何か違くないか？
ひがみ、やっかみも含むが、ボウリングって意外と底の浅い
スポーツに思えてしもた。
長文、スレ違いでスマソ。

89 ：

そのメカテクおじさんは、そのセンターのみに特化された
投げ方になっている可哀想なタイプだね。
多分対外試合に出たら、悲惨な結果になるよ。
どこに出ても恥ずかしくない、しっかりした投げ方を身につけないとね。

90 ：

>>89
質問いいっすか？
俺、回し系のためクロス＆ストレートで投げる事はないのでよく分からないのですが、
なぜそのクロス＆ストレートの人は対外試合では打てないのですか？
オイルパターンに左右されないという事を考えれば逆にどのセンターでも打てそうな気がするのですが・・・。

91 ：

オイルパターンにもろに左右されるからです。
昔ながらのブロックレーンであれば、壁にぶつける投げ方。
極端ですが、右投げの右斜行、アウトサイドインの良くないスイングが
有利な場合もあります。
本当にコントロールがよく、オイルに強いアウトフルローリングの人は別ですよ。
回し系の場合、極端な壁はきついですね、かまぼこ型が一番ですが。
壁の効果を最大限利用できる投げ方、回転は、ベターレーンに近い状態では
200アベが140位に落ちる人もいますよ。

92 ：

試合中に次のゲームのためにオイル削って『俺様ストライクライン』を作ることあるじゃん！
そのクロス＆ストレートの人は年間２０００Ｇ以上投げてオイルだけじゃなくて
レーンそのものを削ってたんじゃないの？まさに電車道

93 ：

>>91
なるほど、クロスに投げるおっちゃん達はオイルの濃淡を使ってないのかと思っていましたが、逆なんですね。
ありがとうございます。
あまり関係ないですが、あなたと俺、居るスレが同じなんですねｗｗｗ
フリスビーについて詳しいですね。
俺ュプルだからフリスビーの事ほとんど分からないんですよ（笑）
ｂｙローダウンスレの178

94 ：

>>89
ところがそうでもみたいだよ。説明不足だったが、ＮＢＦに入っていて
よくセンター選抜にも選ばれているらしい（戦績は知らんが）。
その日も地味目だったがローマ字のネーム刺繍の入ったポロ着て
ボールも５、６個持参してた。
本人には恨みも何もないが、スポーツ経験の無い運痴のおっさんが、
文字通り一所懸命練習してここまで来ました。
ボウリングに･･･命懸けてます、みたいに思えた。
オレ自身の才能が無い事は重々、承知しているが、上級者って
もっとセンス溢れる躍動感溢れるヤツになってもらいたい･･･orz

95 ：

連カキ、スマソ。
↑の１行目、
×　ところがそうでもみたいだよ。
○　ところがそうでもないみたいだよ。

96 ：

>>94
日本のプロの投球動画観てるとこれでプロなのかって思えるようなのがわんさかいるよｗ

97 ：

>>96
例えば誰ですか？
数名挙げてもらえると助かります。

98 ：

職人技みたいな感じで、少しは認めてあげてもいいんじゃまいか。そのおじさん。

99 ：

気が変わった
投げ方は地味でも内に秘めたる闘志というか、
ほんとにコントロールが良いなら俺もそのおっちゃんを認める。

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