障害者の収入

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:49:00 ID:7vk7pdxs 〜 最終レス ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:59:43.58 ID:UOCUihvM

って幾らぐらい？　国からの補助はどれ位？

2 ：

オレさ年金払ってなかったんだよねだから0円
払ってない奴はちゃんと払っておけよ！
労災になったから労災年金の方で出てる1ヶ月何もしなくても14万ぐらい

3 ：

障害者で年金もらえるなんて少ないんじゃないの？
普通に働いていてその収入で月30万くらい。あ、私♀です。

4 ：

30！すげぇ。どんな業界でつか？オイラは大学生なんですが、ぜひとも参考にさせていただけたら。

5 ：

土方行け
初任給30は軽いぞｗ
それが嫌なら地道に働け〜！

6 ：

>>3です。化粧品関係です。でも大卒で若い時は20万くらいでしたよ。

7 ：

派遣してます。時給1350円です。労災年金が２ヶ月で２０万です。

8 ：

>>6
どこが悪いの？

9 ：

漏れ月の収入5万円、障害級4級だから年金なんかもらうどころか納めなきゃ
ならん（泣）

10 ：

私は今月から年金もらえるようになりましたよ〜

11 ：

まず障害者の格差をなくすべきだな、障害者は全員年金をもらえるか
いっさいもらえなくするかどっちかにすればいい

12 ：

それを公約にして選挙に立候補しろ。入れてやるよ。

13 ：

精神保健福祉法に基づく、強制入院制度は、法規範（犯罪行為）に抵触していなくても、不定期の身体拘束を可能にする。
のみならず、警察官等の職務に関する不手際、不都合がある場合、検察官、官に対する弁明の機会を奪え、強制入院の処遇を受けた者の証言を
“精神障害者の証言”として、“幼児の証言”と同様の証拠価値のないものに出来る。（証言能力を奪える。）
他にも、法的措置を講じる為の証拠や資料を収集する機会も奪える。
（精神医療において身体拘束が為されている間は、捜査が開始されず、人証、物証が散逸してしまう。）
これ等の制度は、罪刑法定主義の理念に悖り、警察官等の職務犯罪や不祥事を隠蔽する手段としても、悪用されている。
そして、強制入院の処遇を受けた者が、本当は“健常者”であれば、“精神障害者”としての生き方、扱いを強いられる事にもなり、
社会生活を営む上での不利益は計り知れない。
法律の手続きを経ていない、不定期の自由刑、身体刑（肉刑）に等しく、“自身等の職務犯罪、不祥事を述べる者”を“精神障害者”にして、
訴追や処分を免れ、保身を図ろうとする構造は、７３１部隊(細菌戦部隊)が“捕虜（マルタ）”を“死人”にした構造と類似していると思う。
“医療に名を借りた犯罪行為”という点でも同様だ。
ミドリ十字等の製薬会社と同じく、精神医療においても、７３１部隊（細菌戦部隊）等の影が、受け継がれているのだろうか？
下記に記してある、警察署の生活安全課は、自身等の職務犯罪、不祥事を隠蔽する手段としても、精神保健福祉法に基づく、強制入院制度を悪用している。
本来ならば職を失い、刑事訴追を受ける可能性のある警察官も存在する。
三井環を逮捕、起訴した検察庁と同じく、どちらが本当の悪なのか分からない。
弱肉強食の論理で、司法等が動いている側面がある様な気がする。
同警察署の標榜する社会正義に、虚飾と欺瞞を感じざるを得ない。
国家賠償制度等が、権力の暴走に歯止めをかける装置として、有効に機能していく様にしていかなければ成らないと思う。
参照条文　刑法第２３０条の２（公共の利害に関する場合の特例）
内容は省略する。
http://www.info.police.pref.osaka.jp/ps/yodogawa/top.html
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub5.htm

14 ：

>>3>> 7
いやあ、健常者に生まれてワーキングプアーに
なってる人間も多いのに

15 ：

>>14
本当だね　北海道じゃタクシー運転手がそう言っていた　テレビでだけどね
一生懸命働いてそれじゃ〜障害者君たちに何か言いたくなるよね
公平を規する為にも、障害年金はなくすべきです。
六十五歳になってから年金をもらうようにしたらいいよ

16 ：

>>15
おまえは聴覚の3級だからもらえないだけだろ？
片方の手でも切断すればもらえるようになるよ。

17 ：

でも、切るのなら足がいいなぁ〜
それもツメ先ちょこっとね

18 ：

深爪痛そうだろ

19 ：

ウチの母親は３級で給料20万＋αですよ。

20 ：

私も給料は基本給が23万5千円からです。
これに残業代がもちろんつきますが定時で
帰ることが多いので年収にしたらやはり
低いですよね〜

21 ：

給料もらって年金もらってそれでなんとか人並みの生活ができるという感じかな？

22 ：

3級の障害で年金、労災なしの普通に働いて月20万前後もらってます。
あと大家さんやってますので他にも収入あります。税金払うの大変です。

23 ：

まぁ給料安い分税金が控除されるからな。
健常者とあまりかわらんだろ。

24 ：

そうですよ。

25 ：

レノンは聴覚障害3級で程度が軽くて障害年金もらえないから
ひがんでいるだけだよ。

26 ：

給料18万、年金10万、3LDKマンション一人暮らし、完全自炊、年金だけで生活してまつ

27 ：

それで十分だよ。

28 ：

自分は障害三級なんだけど、月給は１９万円。
と、いっても自分の場合はちょっと特殊で最初から一般枠で入社しています。
右手指が親指以外全損だけど、今の仕事（情報管理）は仕事の能率に影響しないので。
以前、保険業をしていた時は３０万円弱はあったけど、気苦労が多くて転職しました。
その時も一般枠と同じ扱いでした。
給与は歩合制だったので給与面も障害者でもまったく同じ扱い。
契約が少なかったら薄給。契約を取れたら高給でしたね。

29 ：

中途半端な知り合いに聞いたのですが、
障害者が車を買うと後で全部助成金で戻ってくると聞いたのですが
そんな事実はあるんでしょうか？
　

30 ：

障害者が使うお金はすべて助成金で戻ってきます。
車だけではありません
例えばパソコンやプリンター、デジカメ等などです。
それだけではありません　航空券やホテル代
その他、夕食の食材費　それは３食ですね　朝昼晩です
光熱費もその対象です。
娯楽費も含まれますね　
しかし、領収書を受け取らないとその対象から外れます。

31 ：

>>30 すべてなんですか？　当然条件付きなんですよね。

32 ：

条件は何もありません
しかし、重篤な障害者である必要があります。
年金２級以上です。

33 ：

>>32 じゃあ不動産買って全額補助金で返してもらってその不動産を転売
　　したら数千万円入ってくるんですよね。
　　ロールスロイス買って転売したりしても結構な現金はいりますよね。
　　そんなことも可能なんですか？

34 ：

釣られないクマよー

35 ：

>>33
外車は補助の対象から外れています。　日本車に限ります
障害者が不動産を持つとその時から補助の対象から外れます。
その時は説明義務が生じます。説明できず、役所を納得させられない場合は、その美味しい特約から除外され
二度と甘い蜜を吸い続ける事ができなくなります。
注意が必要です。

36 ：

障害等級が、３級以下か、２級以上かで収入はまったく変わるよ。
３級以下なら年金も受給できないし。
ニートでも許してくれる親がいるならともかく、当然健常者に混ざって就労するしかない。
３級以下でも障害者枠で入社する人もいれば、一般健常者と同条件で入社する人もいる。
それでも収入は全然かわる。
２級以上だったら、医療介護に関係する諸経費だけで大半の障害者は年金では足りない。
ところが、どう贔屓目に判断しても３級以下の障害なのに、１級として年金を受給している人もいる。
それでも収入は全然かわる。

37 ：

何級だろうと障害者手帳持ってれば障害者枠には応募できるよ。
おれ4級で採用してもらえたもん。

38 ：

障害者枠で就業できた場合と、一般枠で就業できた場合では
待遇が違ってくるのでつか？

39 ：

どうも障害者枠だと契約社員・準社員・パートみたいな立場も多いみたいだ。
障害者の法定雇用者数を満たすには別に正社員でなくともいいらしい。
同じ正社員採用でも給料に差をつけるのかは分からないけど、雇用形態が
違うのなら給料格差が生ずるのは当然の結果か。友達の女なんかは一ヶ月間
９−５時で働いて手取り10万を切ると言っていた。転職を勧めたが。
障害者枠で行くのなら、大企業・正社員に拘るべきか。
新卒障害者なら十分狙えると思う。若さは最大の武器だぞ。空前の売り手市場らしいし。

40 ：

東京都の最低賃金は７１９円。　
一日８時間働いて５７５２円、週５日働いて２８７６０円。
月にたったの１１５０４０円。
生活保護も受けずにこの金額で働いて、税金払ってる奴がいると聞く。
障害者と言っても、様々な理由で障害を持つに至った人がいるので、一纏めにはできないが、自分の不注意で障害を持つに至った人、同様に親の無知、不注意で障害者になった人にまで補助する必要があるのか？
また、障害者枠で公務員になった人。企業に採用された人に障害者年金が必要だろうか？
障害者は生活するのにもハンディキャップがあるから保護してやろうという、一見すると親切そうな制度。
甘やかしすぎてないか。　

41 ：

働ける障害者にも年金を与えているようでは、いずれ国家財政も
パンクする。将来的にはアメリカ型の福祉政策になると思うけど。
金はやらないけど、法制度や就労の機会やスキル習得のための学校は
揃えてあげるからあとは自分で生きていってねという形にね。

42 ：

>>41　そうだね、僕もそう思うよ。

43 ：

乙武は生きているだけで数億円単位の年収。
鈴木ひとみも、一流企業務めの亭主の年収＋自分の年収＋諸々の慰謝料で
２億円程度の年収だって。
あるところにはあるお金と仕事。
まじめに働いても、お金は雀の涙程度。
どうやら要領いいのが勝ち組みのようですね。

44 ：

>>41　
働いているけど年金もらっているよ。

45 ：

>>38
多くの場合給与に差が出る。
しかも、雇用期間１年、毎年更新といった契約の場合は昇給も殆ど望めない。
例えば、営業職についている人間が事故で片足を失って障害者になったとする。
仕事に復帰後、営業成績は健常者であった時よりも上だったとしても。
雇用形態が障害者枠で採用（一度退職して再雇用だったり）になっていたらかなり低賃金になる。
もちろん、松葉杖で歩ける程度の障害では年金はもらえないから、収入は激減。
友人はフォークリフトの運転手をしているが、健常者とまったく同じ量の仕事をさせられて（彼は左足の足首から下がないだけなので作業に影響しない）で給与は同期の約半分。
こういった場合は、障害者枠でなく、一般枠で採用してもらえるのが望ましい。
しかし、企業はなるだけ健常者と同等に働ける人間を障害者枠で採用しようとする。

46 ：

障害者を雇用すれば、報奨金が国からもらえるから・・・・

47 ：

適職フェアで結構な有名企業の人事に聞いたけど、給料は能力しだいで健常とどう基準らしいぜ。悲観
することもないんじゃないかな。少なくとも首都圏は。所得税住民税６０万くらい控除だしな。
あとは肩身が狭くないほどに働けばいいのさ。最低でも基本旧聞はもらえてクビにはならない

48 ：

基本旧聞→基本給分

49 ：

正規になるには資格が大きいんじゃないの？オレ資格と病院の整形で勉めてる。年金は年間所得が規定の範囲をうわまっちゃったから今は　もらえてないけどね。あれって年収400万以上だと　もらえないんだっけ？

50 ：

49さん
扶養家族人数も関係あるよ、よく調べなよ
案外貰えるよ

51 ：

49です。最初は厚生基礎年金もらってたんだけど年収があがって年金が半分に　やがて全額打ち切りになった。社会ほけんじょに聞いたら年収が高いため打ち切りになったって言われた。ちなみに一人暮らし

52 ：

50です
500万超えたのですね
扶養家族ができれば、復活すると思いますよ
私は扶養家族が多いので、まだ、貰ってます

53 ：

年収関係あるのか？？
２０歳くらいで障害負ったんならあれだが・・・どうなんだろな。

54 ：

20歳前傷病による障害基礎年金にかかる所得制限
　 20歳前に傷病を負った人の障害基礎年金については、本人が保険料を納付していない
ことから、所得制限が設けられており、所得額が398万4干円(
2人世帯)を超える場合には年金額の2分の1相当額に限り支給停止とし、500万1干円を
える場合には全額支給停止とする二段階制がとられています

55 ：

なるほど〜

56 ：

>>47
なんかすっげえ当たり前の話なんだけど。
身体障害者枠での採用者の待遇は会社によって様々だよ
一般枠で入社しても、会社ごとに給与や勤務時間は違うじゃん。
それと同じで身体障害者枠の待遇も会社によっていろいろ。
健常者と同じ待遇だと聞いても、４級で健常者と同じ作業できる身障者しか採用していなかったり。
逆に、入社時は賃金も安く勤務時間も短くても、能力と熟練度に応じて賃金が一般枠と同じ扱いになったり。
実は、自分は以前身体障害者自立支援センターの臨時職員していたんです。
その時に面接官の本音と建て前を聞いて幻滅したことがあります。

57 ：

障害者自立支援法の影響で、障害者を施設から出したりする動きがある
でも中度〜重度の施設入所している障害者や、発症してから長期関経過している障害者を社会に出すのはヤバイ
とくにマルセイは危険な感じがする
就職させても適用できずにすぐ辞めて、生活できなくなった精神障害者の犯罪が多発するなど治安の悪化は容易に推測できる
それに実は障害年金とか生活保護などよりも、一番経費が掛かるのは刑務所だったりする
刑務所などは集団で収容させるから低コストのイメージがあるけれど、とりわけ障害者の犯罪者に掛かるはコストは高い
食費や光熱費や健康診断や個別の障害に対応した医療費のほかにも、刑務官や社会復帰プログラムに関わる人や警察や所関係者や保護観察官に支払う人件費etc...
障害者用の刑務所などでも、製造した物を販売しりしてるけど、所詮障害者だから製造した物から得られる利益よりも、製造させる為に投資するコストのほうが高かったりするし

58 ：

５７はその関係の人なの？
なるほど〜だね！

59 ：

>>56
障害者に優しい企業を教えてください先生
まぁ健常者に劣らない能力は持ってるつもりだけど、
能力と関係なしに低賃金だったら俺も引く。
障害者積極採用とか役員が障害者とか言っちゃってる企業も
実は・・・だったりするんですか？

60 ：

レノンは手帳もないのに書き込みしてんじゃねえよ！

61 ：

俺、京都に住んでるスロプなんだけど
居るんだよパチ屋に・・・いつも北斗を打ってる体は子供で顔がおっさいの椰子が！

62 ：

障害者が自営する場合何か補助があるのでしょうか？

63 ：

>>59
いや、先生とか全然違うし、自分は地方都市で臨時職員を２年やってただけだから、そんな偉くも詳しくもないんで申し訳ないんだけどさ。
市役所なんかがノルマもなく休みも取りやすく給与も安定しているそうで、
自分がいた２年間で一番待遇が良かったのはブリヂストンで、採用が身障者枠としては高給（初任給１４万で各種補償補助がそれとは別についた）で１年での離職者が０だった。
だけど、もう５年近く昔の話だし地域差が大きいから、参考にはならないかも。
参考程度の話だけど。
身体障害者向けの合同就職面接会ってのが年に２回あったのだけどさ。
そこで毎回何人も募集している企業は危険だって言われてました。
もしも社員数１００名の会社で、５人の募集を年二回５年間やっていれば、社員の半分は身障者になってる筈でしょ？
身体障害者への待遇が良かったらそんなに簡単に離職しないわけだし。
無限に社員を増やせるわけもなく。
つまりは、健常者と同等の身体能力の障害者を、かなり安く身障者枠で雇用しようとしているか。
或いは、最初から雇用する予定がないけど、罰金対策で面接だけやっているか。
もちろん、本当に良い会社もその中にはあるらしいけれど。
そうゆう所は、もう既に身体障害者枠いっぱいまで雇用していて、なかなか定員割れしないからさ。
身障者の募集数よりも、雇用後の環境をアピールしている会社の方が安心。
なんかありきたりの話しかできなくて申し訳ないけれど。
やっぱり、職安の障害者雇用担当者に聞くのが一番確かだよ。

64 ：

>>63
十分good jobです。
さんきゅ！！

65 ：

>>62
なにもない。
漏れは手帳まだ取得できていないです。取得できたら3級くらいになるのかな。
所得はアルバイトの給与で月6万円のみ。
初診のとき国民年金しかはいっていなかったので、年金はもらえません。
月収6万のなかから年金を捻出しているので死にそうです。
親が亡くなったら生活保護受けるしかないんだろうな。だめぽ。

66 ：

取得すればいいじゃん。なんでしないの？

67 ：

障害者の給与で一番もらっていそうな人は乙武かなぁ〜
春山は乙武に負けるのではないかなぁ〜

68 ：

耳の悪い人は初生雛鑑別師がいいですよ
誰とも喋らずにひよこの相手だけしてればいい単純作業です(経験・技術力はいる仕事ですが)
しかもヨーロッパに永住できます。
耳が悪くてどうせ喋れないなら外国いって筆談やジェスチャーで会話できますよ。
私は現在鑑別師の卵です。現在資格取得目指して修行中。
ま、マイナーな資格すぎて誰も興味ないか・・
詳しいこと知りたい人はわかる範囲で答えます。
http://stepup.yahoo.co.jp/shikaku/search_detail.html?itype=0&bun=0130&b=0&lic=10272000&p=&ld=0

69 ：

３年ほど前に事故で障害者になり、失業。
しかし働いていたときの経験と貯金を元に、株の売買で現在の月収
約２０００万円。
勉強して情報収集する時間はたっぷりあったし、取引ができる時間が
増えたおかげで、趣味でやってた頃の１００倍近い利益がとれるように
なった。
今週の株価大変動で、１０００万以上の利益を出すことができました。

70 ：

障害年金で株買いました。いけない？

71 ：

年金、給料、資産運用益などで月９０万程度の収入しかありませんが

72 ：

>>70
いんじゃね？なんに使おうが自由。

73 ：

それをひがむ輩がいるのよ〜

74 ：

>>71
それ所得制限にひっかからないんでつか

75 ：

黙ってれば分からないんじゃないの？

76 ：

脱税になりますね

77 ：

>>74
所得制限があるのは、２０歳前障害だけだよ。

78 ：

ヒロミは最初の「あるある」のレギュラーの司会だったんだけど、
マチャアキに嫌われていつも画面の隅に追いやられていた。
2からはマチャアキの意向でレギュラーから外されたんだけど、
それを根に持ったヒロミが内部する形で番組を壊滅に追い込んだ
らしい。

79 ：

精神障害なんて五体満足で目も見えて耳も聞こえてピンピンしているんだから
男ならドカタとか女は風俗とか体使う仕事すればいいじゃん

80 ：

↑まずいエサ四つ目発見。 何か所貼るのだろー。

81 ：

五体満足でも、精神障害者は辛い事や疲れることをしたがらない。
運動＝疲れる＝辛い
食べる＝美味しい、満腹になる＝楽しい
だから、デブで色白が多いんだよ。
こんな奴らに肉体労働なんて無理。
まあ、それ以前に毎日、一定時間拘束された「労働」なんか無理。

82 ：

そうなんだ。知らなかったなあ

83 ：

消費者金融へ１７億円＝手話詐欺、女社長ら再逮捕−警視庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007030800386
2007/03/08-12:52
福祉機器販売会社「コロニーワイズ」（東京都港区）による手話勧誘詐欺事件で、
聴覚障害者２７０人前後から集めた約２７億円のうち、出資者に返済した約１０億円以外の約１７億円の大半を
消費者金融への利子支払いに充てていた疑いがあることが８日、警視庁と山梨県警の合同捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は同日、詐欺容疑で社長の小林洋子容疑者（５５）＝詐欺罪で起訴＝ら３人を再逮捕した。
小林容疑者は聴覚障害者用電話の開発などがうまくいかず、借金がかさみ、出資金を集め始めた２００２年７月の時点で、
約４億５０００万円の借金があった。出資金の多くを消費者金融など約８０社への支払いに充てていたとみられる。

84 ：

障害者手帳は、私は保護が必要ですよという意味合いがあります。
そのようなモノは必要ないだろ
障害者手帳を返還すべきです。

85 ：

↑
この方は放置でよろしいの？

86 ：

>>85
うん。
専ﾌﾞﾗ使ってるならﾛｰｶﾙあぽーん推奨。

87 ：

人の名を語るｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝもいるしぃ〜
やはり障害者手帳を持っている人はおかしくなるのかなぁ〜
それを返上して自分で頑張っていくとぉ〜　宣言したほうがいいよ

88 ：

>>86
あぼーん設定しますた

89 ：

>>84
ネタなんだろうけど。ちょっと面白いなあって思って。
以前臨時職員していた時に問題になっていたのは。
身体障害者が手帳を申請しない。或いは身体障害者であることを隠して健常者として就労する。
ってことだったのね。
だけど、手帳を申請しないと義手や義足などは買えないし、運転免許などの資格も再認定されないままじゃん。
だから、事業主は健常者だと思って雇用したら、申請をしていない身障者だった。
その結果、本来障害者申請したら失う筈の資格を使い、障害が原因で事故が起きた。
簡単に病気が再発して医療費の負担が増えた。大迷惑した。
ってな苦情がかなり多かったのさ。
そして俗に言われる「差別主義者」って人は「身障者が障害を軽度だと詐称して健常者に混ざること」を叩いて、「身障者は健常者になれない」って主張してたのね。
ところが、２ｃｈに来ると逆じゃん。
叩かれてる身障者は少しでも自分の障害を重く見せようとしているし。
叩いている健常者は障害者手帳を返せって言ってるし。
正直、読んでいて本当に面白いです。

90 ：

国からお金をせしめる事は、わからなくていいのです。
それより、社会貢献しなさい
障害者手帳を国に返してねぇ　シッカリとしなさい
電車もバスも正規の金額で乗りなさい　

91 ：

>>90
ネタにマジレスで返すけど。
健康な人や軽度の身障者が、重度の身障者であるように詐称して手帳を貰ったり年金を貰ったりするのは犯罪だし悪いことだけど。
逆に、身障者が手帳を申請せずに健常者であり続けることも問題があるわけ。
実際、田舎の方だと、多くの場合就職や結婚が不利になるという理由で申請しない。
で、これが何で困るかと言うと、「健常者だと思って雇用したら身障者で、作業が勤まらなかった」というケースや。
ちゃんとした治療や、身障者用の器具や訓練を受けていないのが原因で事故が多発しているわけ。
後、稀なケースだけど、犯罪を起こす可能性が高い知的障害者や精神病患者を「就職や結婚が不利になる」という理由で申請せずに（或いは軽度の身障者と申請）放置して
結果として犯罪が起こったこともあります。
そんなわけで、安易に「手帳を返した方がいい」というのは、事故や犯罪を誘発しやすくなりますよ。

92 ：

>>90
それと、超あたりまえのことだけど。
現在社会貢献していない身障者は手帳を失ったって社会貢献しないよｗｗｗ
電車とバスが半額になるっていったって、３０ｋｍ以上の距離の時だけだし。
むしろ。「身障者」という足かせを消せるわけだから、返す人は続出すると思う。

93 ：

障害者を安楽死させよう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1170329439/
障害者は抹されるべきである
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1153728859/

94 ：

考えたのだけどね
障害者手帳はやはり障害者の甘えの構造を作る　甘え手帳である
甘えています手帳を人に見せてねぇ　運賃安くしてぇ　国からそういわれているだろうなんてね
他の人は仕事に行くために利用しているのにね　仕事をするってどういうことかわかりますか？
仕事をすることが社会貢献なんだよね　
とにかく障害者手帳は返還してくださいね

95 ：

注意：警戒
懲りないキチガイが出没しています。

96 ：

>>94
っ[ハローワーク]
とりあえず、レノンさんも就職しましょうね。

97 ：

レノンは社長だよ？

98 ：

ってーか
年金の制度に文句をつけているフリでをして
障害年金をもらっている人にイチャモンつけている
だけですから・・・

99 ：

そして念願の、

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