【引き続き】桐蔭学園Part18【監督議論】

1 ：11/09/28 〜 最終レス ：11/12/11

他レスへの煽りや、誹謗中傷は厳禁。
�T、煽り・荒らしは厳禁
�U、腹のたつクソコテなどは徹底的に無視
�V、基本的に書き込みはsageで
�W、いつも素晴らしい速報をしてくださる本家のグさんに感謝(＾人＾)
�X、最近出現の粘着アンチは黙死
前スレ
【素質伸ばして】桐蔭学園Part17【勝負はその次】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1312516163/

2 ：

【勝負に出ろ！】桐蔭学園Part16【食らいつけ！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1310206302/
【自分で立ち直れ】桐蔭学園Part15【バカ野郎！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1303779923/
【自分で立ち直れ】桐蔭学園Part14【バカ野郎！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1289832217/
【牛若丸】桐蔭学園part13【日比軍団】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1283943509/
【俺とお前と】桐蔭学園part12【栄五郎♪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1272963472/
〓〓走魂〓〓桐蔭学園part10〓〓野球〓〓（実質11）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1252499774/
【初心に帰り】桐蔭学園 part10【萌え出でし草】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1252419349/
【名将復活】桐蔭学園 part9【土屋采配】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1248084105/
【超星中嶋】 桐蔭学園 part8 【神主中村】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1229566884/
【臥薪嘗胆】 桐蔭学園 Part7 【捲土重来】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1216906710/
【名将への】桐蔭学園　Part6【第一歩】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1196221455/
【４番エース】桐蔭学園　part５【春山君】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1187749519/
【神ノック】桐蔭学園 part４【復活を！】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1178546740/
【創部】桐蔭学園Part3【41年目】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1170219499/
桐蔭学園　PART2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1151511055/
桐蔭学園を応援しよう☆★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1127059114/

3 ：

>>1乙です

4 ：

かくして桐蔭スレは常に犯罪者一味と管理人との結託の下、
桐蔭侮蔑をも目的としつつ立てられるのであった

5 ：

監督が変わるまで議論は終わらない

6 ：

外来魚は神奈川にいらない。

7 ：

まるでStefan Zweigの『昨日の世界』のような感興を覚えるスレタイだな。
失われし良き桐蔭スレはどこにいったのか？そもそもそんなものはなかったのか？

8 ：

>>7
いや、あったよ。
その当時俺は来てなかったが、
渡邉豪や春山、塚本の頃は
夏に惨敗したわりには、敗けが「新鮮」
だったせいか今、読み返すとかなり
健全だった印象を受けた。

9 ：

これだけ色々と与えられてるのに全く結果を出せなけりゃみんなウンザリして当然
逆にこれでもまだ「監督を信じて」なんてお花畑の書き込みで埋まったら怖いわカルト教団じゃあるまいしｗ

10 ：

カルトだよ
文句があるなら直接言ってみろとか的外れも甚だしいアホ信者もいる事だし

11 ：

ってか川和と練習試合したんだな。
俺が期待してる田代を早くA戦で見たい！

12 ：

長年のファンとしてはあまりに寂しい結果だよなあ。
あれだけの環境、条件で結果を出せないなんて。。
職業監督、恥だよ、恥。

13 ：

恵三郎…外野の声なんか気にするな。
俺達の為に頑張って監督続けて、またチョロく負けてくれ(笑)

14 ：

田代はＢ戦３番打ってたんだね
順調にいけば春にデビューできそうだ

15 ：

ボーイズの先輩の臼田のようになってほしいね

16 ：

田代への期待は大きい。
ただ、監督の訳の分からないご指導が入らないことを願う。

17 ：

（笑４５）�X、最近出現の粘着アンチは黙死
　　　　　　　　　（笑）黙死（笑）
正解は黙視＾＾
　　　　　　　　　　　　黙視

18 ：

俺も最近、批判ばっか書いてるけどアンチじゃないよ。
怒ってるファンがたくさんいるってこと。

19 ：

ふーん、俺も辛辣な批判をずいぶんしてきたが、
事実上の監督解任をスレタイに掲げて騒ぎたてるスレ、
しかもよそ者が立てたスレに疑問を持たないヲタなるものがいるとは恐れ入ったわ

20 ：

俺は立花戦惨敗の頃はもっと「監督辞めろ」みたいなスレタイも出てくるかと思ってたから
まあまあ常識的なスレタイに落ち着いたとみているけどね

21 ：

監督辞めろ
そんなスレタイが過去現在あるのか？
2ちゃんというcommunityにおけるcommon sense如何？
よくあるわけでもない、ありふれてもいない、のに｢常識的｣とか言うなよ

22 ：

辞めろって言われてもおかしくない成績なんだって。
土屋氏は職業監督なんだからなおさら。しがみついているようにしか思えない。
とりあえず結果出してくれ。冗談抜きで応援する気が失せる。

23 ：

なら応援やめとけよ。無駄にストレス溜めるとはドМなんだな。

24 ：

辞めてもらいたいという私的感情とそれを掲示版のスレタイとして争点化することとはまったく異なる。
監督解任を掲げる各校応援スレなど、こんな屑掲示板とて前代未聞だ。
つまり２ちゃん共同体的間主観性においても完全なコード違反なわけだ。
ともかくトンズラしてないで、過去・現在「監督辞めろ」スレはあるのかないのか答えろ。
もっともオレは最後の1時間ちょっとだけのお付き合いなのでもう寝るｗ

25 ：

もちろんなんだかんだ応援してる。
じゃあこの際開き直って頑張ってくれ！

26 ：

チェンジしよチェンジ。
監督なり指導方針を変えて再起目指してほしいよ。全体的な意識改革も必要。
個人的には軍隊ランニングとかやたらバントするとか好きだよ。大好きだよ。
でもこのままじゃ激戦区神奈川を勝ち抜くのは相当厳しい。もはや夢物語。
土屋監督続投、指導方針もこのままじゃ同じ事を繰り返すだけ。ほんと桐蔭ファンはドMの集まりになっちゃう。
変革に期待してる。頑張っておくれ。

27 ：

監督続投派は、本気で監督擁護が半分
残りの半分は公立高校や私立中堅校にコールド負けする采配を支援する他校が半分
他校にしてみれば、迷采配を続けてくれれば良いからね

28 ：

とりあえず今の桐蔭野球は、相手もかなり作戦を読みやすいよな。
今の土屋野球は賭けにでることしないから。
とりあえずもっと動く野球をしなきゃ本当に野球盤みたいな戦い方しかできなくなるぞ・・・

29 ：

土屋監督の続投希望。
永遠に甲子園に出ないで良いよ。

30 ：

由伸の時代は打撃中心のチームだった
あの頃が全盛期だな

31 ：

ﾌｫｰﾑにこだわる監督という記憶があるな。器械体操かよ！と思う。もっとのびのびのび、やりたかったな。

32 ：

土屋さんをなめるなよ！
あの人以上の監督さんはいない。
采配を憎んで人を憎まず！
以上

33 ：

監督云々の前にただ弱いだけ。以上

34 ：

秋の時点で大敗したからって弱いと言うのは馬鹿だよなw
春にはちゃんと勝負できるチームを作ってくるのが桐蔭だからなw
ここ数年の夏の成績みても神奈川だと強豪に入るよな。10年でベスト４が４回は立派だよ。

35 ：

porukuruだっけ？愛され足りないくんにいじめられてから名無しなんだな

36 ：

成り済ましとズブズブばかりなことが天下に知れちゃた

37 ：

おまえ、どーでもいいんだろ
そーいったじゃん

38 ：

この10年で、桐蔭の評価が落ちてるよね(笑)

39 ：

逃げまくるお前らの反論？などどーでもよい
とは言ったが
事態をどーでもよいとは言ってないんだなそれが
早く引退したいのは山々だけどさ
良く見てごらん、一般ファンも学校関係者も皆<覚醒>してしまってドン・キホーテの俺以上に悪党どもが浮いてしまっている現実を

40 ：

>>34
おまえは本気なのか釣なのかが分からん
ｗ　の使い方が間違ってないか？
つか、秋の時点では、弱いのは結果から見て明らかだろ？

41 ：

武相から木本さん呼べや！

42 ：

10年前の卒業生だけど、この現状はあまりにも悲しいです。
私も監督を変えて欲しいと願う一人です。

43 ：

いっそのことアメリカ人とかの外国人監督とかいいのでは
昔サッカー部が外国人監督でかなり強かった次期があったはず

44 ：

いいだろ。身内だけで強いと思えば。回りの評価はかなり低いけどな。何回いったとか関係ないんだよ。負け方だよ負け方。

45 ：

今日は康友復活デーだったな。
西田といい振り切るバッティングさせれば凄い当たりは出るのに。
片桐、しっかり意見言えよ！

46 ：

俺は昔の桐蔭野球が好きだったな。

47 ：

選手と環境は全国屈指。
あとは最低限セイバーメトリクスやOPSくらい理解出来てる合理的なチーム作りと采配が出来る監督さえいればな。

48 ：

康友と西田をもっと使うべき

49 ：

秋県でよく振れてた西田と打球はチームで１、２の康友は常時見たいよなぁ
問題はポジションで、佐藤はほぼ確としても和泉、松岡との争いか

50 ：

どうやら菊地は投手は断念な感じかな。今日は代打でＨ。
康友ファーストだとますます戸田は代打か。今日は腰押さえながら三塁コーチャー。
外野争いは熾烈だが、今なら西田、佐藤、和泉だな。ただ、佐藤の打撃はイマイチ信頼できないんだよな。

51 ：

>>42
つちや「意地でも辞めません！」

52 ：

横塚を大投手に!
皆様、どうぞ宜しくお願い致します。

53 ：

横�怩ﾍ春先には信頼できるエースになっていると思うよ
川工戦で投げたストレートはものが違うと思わせるものだった、内海クラスのエースにはなれる
あとは変な怪我さえしなければだな

54 ：

内海クラスがいても日程や気候の厳しい夏は強豪校には4〜5点は取られて当たり前
そして桐蔭のチマチマバント野球じゃそれ以上の得点はほとんど望めない

55 ：

それもそうだ　今の打線で甲子園狙うんなら田中マークラスじゃないと

56 ：

康友さんって、名字は何？

57 ：

佐々木康友。
佐藤は波が激しい。

58 ：

佐藤はどうも若林と被ってみえる
能力はあるんだろうけど、今のところいまいち信頼性に欠けるというか
ひと冬越えて変わってくれればいいんだけど

59 ：

で、肝心の監督交代は無いのかよ・・・
監督がこのままじゃあ夏でも全試合2失点以内に抑えてくれるような
超高校級投手でも入らない限り甲子園行けないぞ。

60 ：

春大から魔王、マンボ、USSRを復活させるんだ！
さくらんぼ？アフリカンシンフォニー？違うだろ。他校の応援と同じことしてどーする。
タオル振ってピョンピョン跳ねてアホかと。ありゃ一体感に酔ってるだけ。
上記の3曲がスタンドから聞こえてくりゃ土屋監督の采配も冴えわたるってもんよ。
勝負勘と自信を取り戻した監督の顔を見て選手達も奮起するでしょ。打って、走って、また打って、スタンドは超絶カッコイイ校歌の大合唱！
投手力は足りてるはず、打線と監督が弱い。ならばスタンドから焚き付けようや。
俺は見たいんだよ。母校が甲子園に出て活躍するところが。全国の強豪とバチバチやるところが。

61 ：

応援変えたくらいで勝てるかよ
復活、とかも勘弁な
ま、気持ちはわかるが・・・(笑)

62 ：

成功したその日から陳腐化は始まってる
時代に対応して変わるしかない

63 ：

>>60
いいこと言うね！
俺と年齢近いかもね。
あの辺りは永作先生の趣味だったのでは？
今じゃ、できないんじゃないかね？
マンボって２つあるでしょ？
たぶん、言われてるのは普通のマンボ？
俺が卒業後に始まったマンボ2って言うのが
結構好きだったが…渡辺光功児の頃かな？

64 ：

昨年度チームは内海君が春に覚醒して強くなったけど、秋の惨憺たる敗戦からの巻き返しを今年度チームも期待できるのだろうか？

65 ：

横塚くんは立派なエースに化ける可能性はあるし、この代は数が揃ってるから
殻を破ってひと回り大きくなるのが何人か出てくれば十分勝負できると思うよ
逆にこれだけ数がいるのに２年夏、２年秋と完全稼働してくれる選手が皆無だったって監督なにやってたの？って言いたい

66 ：

ＰＬ前監督藤原は長野佐久長生監督に内定

67 ：

まあどうせこの世代も甲子園行けずに終わるよ
これだけ結果出せてないのにやってる事が何も変わらねえんだから

68 ：

全寮制の軍隊生活も影響あるんじゃね？
寮でも練習でも試合でも軍隊じゃ息が詰まるよ
卒業後、近年の左右の代表打者の田畑や原がハメを外してしまうくらいだもん
韓国のようにスポーツで活躍したら兵役免除のようなモチベーションupあれば良いけど・・
土屋監督、軍隊式にこだわるから無理だろうなあ

69 ：

ふつう辞めるだろ
どういう神経してんだろ

70 ：

敗戦後の練試でも元気いっぱいだったし辞める気配はゼロだよ。

71 ：

思い出すねえ
土屋監督就任初日の言葉
『みんな好きで野球をやっているんだろ
卒業したら高校野球はやりたくても出来ないんだ
1分、1秒でもグラウンドでは、ていねいにやろう
勉強の方もしっかりやれ』
名ノッカー福岡部長とのコンビで強かった時代だった
確か、監督も3年間の出向予定だったけど、もうじき30年だもんなあ
在学中は練習がキツくて卒業まで長く感じたけど、月日の経つのは早い　

72 ：

がんばって下さい

73 ：

愛称決定！　「チマチマ学園チマ桐蔭」
　ユル・キャラ「チマ子ちゃん」
　※身長　１６５ｾﾝﾁ、右投げ左打ち　内外野オールラウンド
　※得意　バント　流し打ち(走り打ち)　軍隊駆け足
　※好きな食べ物　チマキ
　※好きな歌　「待つわ」(あみん)
　※好きなドラマ　「おしん」
　※目標　もち「甲子園」だけどう、「神奈川制覇」だけどう・・・。

74 ：

横浜は商大に勝ったなあ。
柳投手は四安打完投らしい。
桐蔭ヲタは大したことないと言ってなかった？
桐光戦に続いてこれなら、実力は本物だぜ。
桐蔭ヲタは見る目を養ったほうがよい。

75 ：

プリンス頂上決戦敗北
プレミア昇格断念

76 ：

>>744
横浜大したことないと言ってた奴は神奈川スレのやつらだよ。

77 ：

東芝元社員の最新科学技術！思考盗聴器二億三千万円、電磁波による虐待の！知ってますか？大事件です、拡散願います

78 ：

そういえば山本はどうしちゃったかな？
入学したてのショートでの身のこなしや外野守備はただ者ではない感じがしたが。

79 ：

ショートは激戦区だから冬越えたら誰がレギュラーで出てきてもおかしくないよ
というか全体的にそうかもな。やたら大物候補は多い、でも茂木みたいにすでに出来上がっている選手は皆無だという

80 ：

>>74
確かに、俺がそう言ってた。あ打てないか
ここまで結果出てるから認めなくては
いけないな。そこは反省するが、逆に
何が、そんなに凄いか教えてほしいわ。
来年のドラフトの目玉になるの？

81 ：

柳は県内では通用するピッチャーだとは思うが。ってか相馬って急速１３０出てないんだな。
急速で押すピッチャーかと思ってた。

82 ：

早稲田ファンですが、お邪魔します。
色んなサイトで茂木君が高く評価され、大学経由でプロも狙える素材とありますが、
過去の選手（私が知ってるのは、東洋の鈴木や明治の中嶋、立教の安田、エネオスの田畑など）と比べてどんな特徴がありますか？
あと、早稲田の選手層からすると、セカンドができると早いうちから出てくると思うのですが、セカンドの経験はありますか？

83 ：

柳は昨日は140ｷﾛ越えてたらしぞ。
そこに、あの制球と多彩な変化球がある。
被安打が少ないのは当然。
順調にいけばドラフト候補にはなる。目玉になるかは微妙だけどな。
横浜の過去のエースと比較すると、小澤・畠山クラスよりは上。
現時点では土屋と同クラスの実力かな。スタミナは土屋が上かな。
制球と変化球は柳が上だと思う。
球速が145キロを越えてくると、土屋クラスを越えるだろう。

84 ：

横塚、今日よかったのかな？とにかく頑張ってもらいたい。
ところで中学での実績は横塚ダントツだったのですか？

85 ：

>>84
ぶっちゃけあの代のピッチャーのなかでは横塚は3本の指に入るがレベルが低かったよな。
世界大会も１勝もできずに大敗したし。
世界大会出場組みでバッテリーを組んでたのが、桐蔭の横塚と森川だが。確か森川は内野もやってた気がする。

86 ：

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/09(日) 23:31:13.79 ID:AMmtrjt90
>>871
いや、ほぼほぼ>>866が正しいよ。
日大付属校で一番生徒数が多いコース＝主に普通科（特進は人数少ないから却下）の偏差値
でランキング（首都圏の主な野球高も加えた）
ttp://www.studyh.jp/guide/deviation/tokyo/index.html
ttp://www.binbiya.com/tokyo/hensachi_sb.html
76:早稲田実業・慶応義塾
68:國學院久我山・創価
66:日大二・日大三・日大習志野・桐光学園・専大松戸
65:日大藤沢・成田
64:土浦日大
63:日大高・桐蔭学園
62:千葉日大一・桜美林・八王子・春日部共栄
61:城東・佼成学園
60:日大鶴ケ丘・東海大相模・藤嶺藤沢
59:東海大浦安・安房・上尾
58:日大一・日大櫻丘・東海大高輪台・横浜隼人・聖望学園・常総学院
57:習志野・千葉敬愛・花咲徳栄
56:日大豊山・雪谷・駒大高・本庄東
55:銚子商・拓大紅陵・千葉英和
54:佐野日大
53:帝京・国士舘・東亜学園・二松学舎大付・平塚学園・弥栄
52:日大明誠・千葉経大附・本庄第一・山梨学院大附
51:東海大望洋・市立船橋
50:岩瀬日大・東海大菅生
偏差値50以下は省略。

87 ：

茂木はセカンドいけると思いますよ。
とにかく身体能力が高い。三拍子揃った総合力の高い選手。
六大学でも一年から中距離打者として三割残せる実力はあるはず。

88 ：

少なくとも、県内の中堅・準強豪クラス相手に、
完投勝利が期待できる投手がいないと話しにならん。
夏の連戦ならともかく、間隔が十分開く、秋で通用しない投手陣
ではどうにもならん。

89 ：

キャッチャー、森川以外に選択肢ないのかね？
バッティングはショートゴロと内野フライの山、肩は今夏ベスト4の中でもダントツに弱かったし。

90 ：

最上級生になって冬越えると激変するから森川には期待しているよ、彼が６〜７番打つようじゃ終わってる。
森川みてるとウチの育成能力のなさを痛感するわ。引っ込み思案なところが解消されて、実力を出し切れるようになれば主軸になれると思う。
元々１年夏からベンチ入りするぐらいの実力者だし、性格もよさげだから頑張って欲しいところ。

91 ：

西田の一番は中々良いと思うわ。
ライトに和泉か西田を持ってくれば良いんじゃないかな？

92 ：

栂野、ＧＧ戦力外
おつかれ

93 ：

大阪校は相当強いらしいよ

94 ：

『中学野球小僧』64〜69ページ掲載
【3年後の進路選択 大学まで野球を続けるならこの高校】
六大学ベスト10(過去5年)
慶應義塾92人
早稲田実68人
日大三52人
中京大中京36人
広陵33人
立教新座30人
桐光学園29人
桐蔭学園25人
土浦一22人
大阪桐蔭21人
東都ベスト10(過去5年)
PL学園57人
桐蔭学園53人
浦和学園48人
崇徳31人
桐光学園30人
桐生一29人
大阪桐蔭29人
常総学院28人
東洋大姫路27人
埼玉栄25人

95 ：

久保は故障？？

96 ：

聖望から20安打とか本当かいな？
あの貧打線からじゃ想像できん。合うときは合うものなんだろうか

97 ：

明治の中島君頑張ってますね。
田畑君も頑張ってプロ行って欲しいな

98 ：

入学前や卒業後にトップレベルの環境で大活躍してる選手がこれだけワンサカいるのに
高校3年間だけは全く本来の力を発揮できないって凄いことだよなｗ

99 ：

『中学野球小僧』64〜69ページ掲載
【3年後の進路選択 大学まで野球を続けるならこの高校】
六大学ベスト10(過去5年)
慶應義塾92人
早稲田実68人
日大三52人
中京大中京36人
広陵33人
立教新座30人
桐光学園29人
桐蔭学園25人
土浦一22人
大阪桐蔭21人
東都ベスト10(過去5年)
PL学園57人
桐蔭学園53人
浦和学園48人
崇徳31人
桐光学園30人
桐生一29人
大阪桐蔭29人
常総学院28人
東洋大姫路27人
埼玉栄25人
やっぱり桐蔭だな！

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