2011年11月2期格付け27: HUNTER×HUNTER強さ議論スレ (22)
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HUNTER×HUNTER強さ議論スレ
1 :11/11/09 〜 最終レス :11/11/23 議論すれ
2 : S メルエム A ジン ネテロ A シルバ ゼノ マハ (護衛軍) A クロロ ヒソカ B イルミ ビスケ (十二支) B レイザー モラウ ノヴ B カイト (旅団特攻班) C ゲンスルー ウイング シュート ナックル パーム C カストロ (旅団処理班) (師団長) C ツェズゲラ D (陰獣) (師団長補佐) D バラ サブ D ゴレイヌ カルト E ビノールト ポックル (海賊) E (令嬢護衛団) (海岸線敗退組) E (天空闘士) メルエム…種の結晶。唯一無二の超越的存在。ジン…世界五指に入る念能力者。 ネテロ…個の極北。宮殿上空の対応からピトーより上位。ゼノ…龍と円の力量察知からピトーと同格。 クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術による勝ち筋を窺う立場。イルミ…ヒソカと同格に近い関係。 ビスケ…レイザーの実力に感嘆する描写から、特に気圧される様子の無いヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。 十二支…地位と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の個人差が有る。 レイザー…ジンの仲間であり、弟子に近い立場のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。 フェイタン…不調時でも師団長に勝利。通常時では二回り上位。状況的にはモラウより下位。マチ…特攻班に準じる扱い。 ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。 ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する描写から、特に気圧される様子の無いマチより下位。 ナックル…師団長の能力修得に対して切迫感の滲む発言から、一回り上位が限度。 パーム…師団長の能力開発を踏まえて改造された戦士であり、一回りは上位。 カストロ…正攻法では強い。ウイングに上位目線で分析される。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。 ツェズゲラ…心理描写からGIのゴン&キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足はマイナス評価。 陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。 ゴレイヌ…武闘派の爆弾魔より背景的に下位。カルト…GIでは特に力不足は無い様子。兵隊長の下限より強い。 ビノールト…海賊対策には微妙とされる評価で同格。ポックル…念無し時代のパイクに善戦。兵隊蟻より強い。 令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験が有る様子。実力には多少の個人差が有る。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。 天空闘士…闘技場のゴン&キルアより下位。新人狙いもマイナス評価。その他…ほぼ同格のキャラと同列に配置。
3 : ハンターハンター究極完全強さランク SS(生物の限界越え) 護衛吸収メルエム S(世界最強級) ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん S-(世界5指級〜トップハンター) ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍 旅団戦クラピカ 瞑想後ネテロ A(念能力者の中でも達人クラス) 護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん A-(もの凄い使い手) レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト B(ハンター中堅以上) モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団 B-(ハンター中堅級) ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘 C(かなり鍛えられた念能力者) ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ ※護衛軍をS普通に倒せる、S-苦戦しつつ倒せる、A良い勝負、A-善戦するが負ける、B時間稼げるが負ける、B-負ける ・現5指内ジン、半世紀前は最強の全盛期ネテロ、未来最強級のゴンさんは人類最強級(S)で同格。ネテロは衰えているので全盛期ネテロ(S)>現役のトップハンター12支ん戦闘(S-)>衰えたネテロ・12支ん(A)で1ランクずつ下げて配置。 ・ゴンさん(S)>死後強化ピトー(S-)>ピトー(護衛軍)で1ランクずつ下げて配置、ゴンさんvsピトーから人類最強級>>護衛軍が確定。 ゴンさんは誓約と制約により「年齢を成長」させいつか実現するであろう実力に成長した姿(強くなるだけならクラピカと同じように出来るので姿を変える必要はない)である為、ゴンさんが世界最高峰であるなら全盛期ネテロと同格。 全盛期ゴン>ゴンさんの可能性もあり。 ・ヒソカ採点でイルミ≧12支ん(強)、執着していたクロロ、ヒソカ本人もある程度の実力差はあれど同格として同ランク、シルバは能力を出していないので今後次第だが、キルアの父親ゾルディック家現当主という格からジンと同格に置く。 ・Sが現世界最強級、S-は今後の世界最強級(S)候補の使い手達、オーラ量でいえば種の特性上キメラアント>>人類なのは確実だが念能力の戦いにおいては吸収メルエム>ゴンさん>>護衛軍な事から、蟻が絶対ではない。 ・メルエムは護衛2体吸収してるのでどうしようもない(アルカの能力や操作系能力者などハメ技なら勝てるが、単純な戦闘となると最強) ・各クラスの中にも多少の実力差がある事を前提として、描写などで並びかえるとこのランクになる。 ◇年代別世界5指◇ 過去 ・ネテロ(ハンター協会) ・マハ(ゾルディック家) ・??? ・??? ・??? 現代 ・ジン(ハンター協会) ・シルバ(ゾルディック家) ・ヒソカ ・12支ん最強 ・??? 未来 ・ゴンさん(ハンター協会) ・キルアさん(ゾルディック家) ・??? ・??? ・??? ハンター協会→陽 ゾルディック→陰
4 : SSメルエム 黒ゴン S A+護衛団 ネテロ クロロ ヒソカ クラピカ Aキルア レイザー ゼノ シルバ モラウ ウボォーギン フェイタン カイト ノヴ 旅団戦闘 イルミ Bシャルナーク ヂートゥ ザザン ゴン シュート ナックル パーム カストロ シズク ゲンスルー 師団長 旅団補助 パイク Cツェズゲラ サブ バラ チビスケ カルト 兵隊長 ゴレイヌ ツェズゲラ仲間 D隠獣 Eポックル 戦闘兵 海賊 ビノールト 群狼の長 Fメラニントカゲ Gノストラード護衛 天空新人狩り闘士 Hラターザ ゼホ ハメ組 ハンゾー モタリケ ズシ レオリオ 一つ目巨人 カナリア Iジョネス ベントット ボドロ ゲレタ ゴズ ソミー トンパ Jポンズ トードー Kグレイトスタンプ ニコル マジタニ 人面猿 ●ヒソカはネテロに出会ったうえでナレーション(作者)の天の声が自分が当時のハンタ世界では最強である事と、またネテロよりクロロと戦いを希望している ●ゼノはピトーと笑いあってるので基本的に同格 ●プフはキルアにビビった ●キルアの攻撃力がパーム以下なのは本気だすとプフにやったみたいに細胞を焼失させて 人体を欠損させるという再起不能のダメージを与えてしまうからじゃないの? ゴン&キルアは蟻以外には不を誓ってるから仕方ない ●観音はゼノが厄介程度で済ませてるしどうにかなるんじゃないかと思ってる ●イルミはヒソカとキルアが同じヤバいオーラとか言って同格みたいな扱い ●参考 S王 ピトー(死後) ユピー(馬) Aプフ(七分の一) ユピー(チビ) Bキルア(針抜き) Cキルア(割符) ゴン(割符) キルア(GI) ゴン(GI) D兵隊長(念なし) Fキルア(ヨークシン) ゴン(ヨークシン) Hキルア(試験) クラピカ(ゾル家) ゴン(ゾル家) レオリオ(ゾル家) Iクラピカ(試験) ゴン(試験) ポックル(試験) レオリオ(試験)
5 : フィールドは巨大に設定 ※同ランクでは左の方が強い 結論★暫定版★ SSS ジン(世界五指) SS ジンの乗ってる巨大竜(島破壊級) S 王 ネフェルピトー(都市破壊級) AAA モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ(人外の域) 【絶望的超絶オーラの壁】 AA モラウ カイト ビスケ(大) ヒソカ キルア ゴン(超一流) A シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー シュート(一流) 【モラウに虎と認められる壁】 BBB ナックル イルミ ゲンスルー ヂートゥ レオル カストロ(準一流) 【シングルハンターが足元にも及ばない壁】 BB ウェルフィン ブロヴータ ワニ ウボー ノブナガ 他旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン (二流) B バラ サブ ビスケ(小) ホロウ ラモット 旅団並 C ツェズゲラ パイク ウルトラマン 旅団下位 D ゴレイヌ パクノダ 【レイザーに申し分無しと言われる壁】 E ドッブル ロドリオット バリー F ジスパ ベレー帽 G ビノールト 海賊 陰獣 H カルト
6 : S メルエム A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ ヒソカ B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ドゥーン モラウ レイザー 対旅団クラピカ C 旅団戦闘員中位 イルミ ビスケ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ナックル シュート キルア E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団4番 旅団8番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠 G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー ウイング H 兵隊長上位 サブ 女王 バラ I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ カナリア ミケ ダルツォルネ パーム J 兵隊長下位 アスタ アマナ マンヘイム ペギー ビノールト カヅスール ポックル K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ プーハット ドジーロ アーカ ボポボ 無限四刀流 L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ヤビヒ ラターザ モントール M カウスキー ベラム兄弟 ミチロウ ジスパ ズシ センリツ ホー ジート ゼンジュ サキスケ N キュール ゼホ クズコ ハケット スウヘイル ニッケス ハンゼ O ドッブル ロドリオット コズフトロ バリー リー P モタリケ ネオン 護衛軍=ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー 旅団戦闘員上位=コルトピ 旅団戦闘員中位=フェイタン フィンクス ボノレノフ 旅団戦闘員下位=ウボォーギン フランクリン ノブナガ 旅団補助上位=シャルナーク マチ シズク 旅団補助下位=パクノダ 師団長上位=ヂートゥ レオル ザザン 師団長中位=メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン 師団長下位=亀 鰐 蛸 蟹 蛙 師団長補佐=パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ 陰獣=病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人 兵隊長上位=イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳 兵隊長中位=ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ 兵隊長下位=カミキリ 蛇 昆虫
7 : *幻影旅団失態集* ・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる ・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければされていた ・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する ・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける(内、一人は戦闘員) ・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス ・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ ・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる 現にクソ弱いキルアの妹?旅団員 ・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる ・硬と堅使えない念初心者に団員1?がされる ・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する ・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する ・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する ・ノブナガの円の半径は4m ・子供二人にチープな方法で逃げられる ・事実上されていたも同然の団長 ・結果的に念初心者三人に掻き回され二人され団長も死に体にさせられたという大敗 ゴンチームは無傷 ・ヒソカの我侭を許す団長 ・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ ・ヒソカに全員が二度騙されるという失態 ・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス ・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス ・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ ・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク ・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク ・ネテロが朝飯前に瞬してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン ・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ ・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか?と聞くフィンクス ・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団 ・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷&怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン ・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団 揺るぎ無し結論 MIRACLE ジン SSS メルエム SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー ネテロ S ゴン キルア AAA カイト ノヴ モラウ シルバ ビスケ AA ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ レイザー ハギャ ゲンスルー A ヂートゥ 念有りラモット コルト ワニ カストロ ナックル シュート イルミ ウヴォーギン フラッタ シナモン BBB フェイタン ザザン フィンクス ボノレノフ サブ バラ 念無しラモット BB フランクリン ノブナガ シャルナーク ユンジュ 蛙 少女ビスケ ゴリラ 蛇 B マチ シズク パーム ツェズゲラ ゴレイヌ 蚊 バロ サイ 百足 念有りパイク ペル 半魚 CCC パクノダ バリー ケスー ロドリオット ベレー帽し屋 刺青し屋 ジスパー CC ビノールト 念無しパイク 海賊 ボポボ C 陰獣 カルト ポックル アスタ カヅスール DDD クワガタ バショウ ギド リールベルト サダソ DD ダルツォルネ トチーノ D ヴェーゼ スクワラ
8 : SS:護衛吸収メルエム S(世界5指級):ジン メルエム ヒソカ シルバ 半世紀前ネテロ ゴンさん A:12支ん戦闘特化 クロロ イルミ 真ビスケ 旅団戦クラピカ 変形後ユピー 死後強化ピトー B:現ネテロ マハ ゼノ 護衛軍 C:12支ん 生け捕り目的クロロ 万全カイト 旅団戦闘(強) レイザー D:モラウ ノブ 旅団戦闘 ゴン キルア ビスケ パーム 片腕カイト E: ナックル シュート 師団長 旅団非戦闘員 クラピカ ゲンスルー F:ツェズゲラ 陰獣 保留:・ゾルディック家他、12支ん・旅団内の序列など 根拠: 全盛期のネテロを最強クラスとして、現在は衰えている(半分以下というのを謙遜としたら全盛期の6割〜8割ほどと仮定)。 メルエムに敵わなかったが、護衛とは良い戦いをするだろうとして護衛と現ネテロを同格程度と仮定する。 ネテロ→半世紀前から衰えてる事は描写から確実なので、おそらく現代のトップハンターである12支んの戦闘特化は衰えた現ネテロ以上、全盛期ネテロの中間もしくは全盛期ネテロに近い実力とすると、 全盛期ネテロ≧12支ん(戦闘系)>護衛・現ネテロ・12支ん Sクラスについて→全盛期ネテロ(当事最強)を5指クラス(現代最強)と互角くらいと仮定した場合、現代のジンも同じくSクラス、ヒソカの採点を自分より下という評価として「信用出来る」としたならヒソカ>12支ん、 ここからヒソカもS、1つ下にもしヒソカに敗北しているならクロロ、そして95点のイルミを置く。(あくまで仮定) ビスケ→真ビスケの年齢は約50、ビスケ自身の能力により、非常に高密度の修業を繰り返した結果あの肉体を手にしたと考えられる。 全盛期ネテロの年齢にも近く、衰えを考慮すると全盛期ネテロ>ビスケ>現ネテロと仮定し現ネテロの1つ上に置く。 クラピカ→対旅団戦の実力のみは全ての旅団を凌駕、クロロと良い勝負もしくはクラピカ≧クロロとして、この位置に置いておく。 マハ→かつてのネテロと互角で現在ネテロ同様に衰えてると仮定、現ネテロと互角くらい。すなわち現ネテロ、マハ、護衛軍は良い勝負をするだろうと同じランク。 ゼノ→ヨークシンのやり取りから全力クロロと互角もしくはクロロに劣るという仮定と、ピトーの力量察知描写から護衛軍と同格程度としこの位置。現ネテロ>ゼノならば1ランク下げても良い。 カイト→片腕のカイトがピトーにそこそこ傷を負わせてたことから、万全ならさらに善戦したと仮定して、護衛軍の1つ下にカイト。 レイザー→生け捕り狙いのクロロと旅団をまぁ互角くらいとして、一応旅団と対峙してたレイザーをこれくらいにして置くがレイザーは今後の描写に期待。 ピトー→ゴンさんに瞬、死後強化してもゴンさんにされる。以上から ゴンさん>死後黒子ピトー>ピトー ゴンさんをSとした場合、1ランクずつ下げて配置。 メルエム→あのまま行けばゴンさんが戦えるくらいの強さだったが、ただでさえ強いメルエムが護衛2体の力の大半を吸収した為にもはや本来ならあり得ない強さになった事から最上位。 吸収メルエムを目の当たりにした際のナックルの台詞「オレ達がどうにか出来るレベルじゃねぇ‥いや‥もう‥これは‥国家レベルの武力がいる」 この台詞から、12支ん等の存在をおそらく知ってるであろうナックルが、ハンターによる討伐を諦め武力(薔薇のような兵器)を選択した事からも読み取れる。 はっきり言ってこれが限りなく正解に近いランク表だよ。 まずネテロや護衛軍を別格扱いにし過ぎる奴が多すぎ。ヒソカやイルミはもはや雑魚とか言ってた奴らは今なにしてんの? 「初期ゴンに腕折られるイルミはただの雑魚」って言ってた奴らは、ワンピスレの近海の主>シャンクスって言ってる馬鹿と同じような池沼。
9 : なんで師団長内でランク分かれんの?公式wのせい?
10 : <公式数値に逆行せず本編描写とも噛み合わせた完璧なランク> A 王 B 護衛軍 ネテロ C ビスケ D クロロ ヒソカ ゼノ シルバ レイザー E モラウ ノヴ カイト イルミ ゲンスルー F ウイング シュート ナックル パーム G 旅団戦闘 師団長 カストロ ツェズゲラ H 旅団補助 兵隊長 バラ サブ ゴレイヌ I 陰獣 バリー ケスー ロドリオット J 海賊 ビノールト カルト ポックル K スクワラ センリツ ヴェーゼ 王は当然ながら別次元。ネテロは公式数値で完全無欠の最強。しかし護衛軍も人知を超えたオーラを持ち大差は無い。 ビスケは公式数値の体で上位陣から一歩抜ける扱い。クロロはガイド情報等からゼノ・シルバと互角の腕前ともとれるが、 作中対決での盗み要素を含めた2対1という勝負形式から判断して、仮に1対1の場合は僅差で上回ると推測。 レイザーは公式数値でヒソカと同格だが、ビスケ評価と攻撃・防御・機動の性能バランスを考慮して僅差で上回ると推測。 ただしヒソカは公式数値の奇で優位にあり、今後に想定されるクロロ戦等では少々の差を戦略で覆す可能性がある。 イルミは描写不足で根拠薄弱だが、クロロとゼノ・シルバの対戦内容から判断すると上位陣には食い込めない。 とはいえ、ピトーのオーラを喩えたキルア発言を考慮して、ヒソカとは圧倒的な実力差にならない位置関係だと推測。 ノヴは万全の状態でも公式数値で一段落ちるが、モラウと同等を前提とするかのようなネテロ評価で繰り上げ扱い。 パームは公式数値でシュート・ナックルより一回り劣るが、キルア評価と攻防一体の開発能力を考慮して繰り上げ扱い。 師団長・カストロは優れた素質や特性を備えるが、総合的な完成度は今ひとつという判断。旅団戦闘は師団長と僅差の争い。 ツェズゲラはこれらとは逆に、基本性能はやや落ちるが念の技巧的熟練度と戦術能力の高さを評価した。 旅団補助は兵隊長と僅差の争い。兵隊長は上限がこの位置で、弱い部類の者は個体に応じてランク落ちする。 他にバラ・サブとゴレイヌ・パクノダなども当然ながら差はある。全体としてGとHがそれぞれ最も幅の広い階級。 陰獣は複数での襲撃とはいえ、旅団戦闘を相手に一応は戦いの形になるレベルの腕前のため、 旅団補助の場合は仮に2対1となれば勝ち目は大分薄くなる力関係だと判断した。 ツェズゲラの仲間3人は問題無く海賊を倒せるが、ドッジボール組の一員で戦ったゴレイヌとはレイザー評価と扱いの差。 海賊はツェズゲラ評価によると基本的なレベルはさほど高くない相手とされる。 ビノールトはGI初期の扱いから設定修正が入った可能性もあり、後のキルア評価から海賊とは僅差の実力だと判断。 Jはいずれもキメラ兵を倒しているカルト・ポックルとの精確な差は不明。よってこれらは最下層ランクで統一した。 Kは事実上の番外。一般人よりは強いが、本来はあまり戦闘向きではない能力者も混入する雑多な領域。 同枠内における左右の表記順は強さ序列とは無関係。因みに見易さにも配慮して集団名は左側に、個人名は右側に統一。 ただし前述の通り、同枠内の者でもネテロ>護衛軍をはじめとして、他にカイト>ゲンスルーや、シュート>ナックル等、 公式数値や本編描写から常識的に判断して、キャラ間に多少の実力差が想定される箇所は幾つか存在する。
11 : S メルエム ゴンさん A 王 B ネテロ 護衛軍 C ビスケ レイザー D ヒソカ クロロ ゼノ シルバ E カイト モラウ ノヴ ゲンスルー ウイング F ナックル シュート パーム カストロ G クラピカ 旅団戦闘 師団長 H ツェズゲラ サブ バラ イカルゴ I 旅団補助 ゴレイヌ ラモット パイク J ケスー ロドリオット バリー K ビノールト 陰獣 L 海賊 ポックル カルト 最上位については異義が無いと思う ビスケレイザーが抜けてる点については、ビスケは通常打一撃一撃がジャンケングーに相当すること、公式数値 レイザーはヒソカに対して明確に優位だったこと ヒソカとクロロがどちらが強いか解らず、ゼノシルバはそのクロロに二人がかりで苦戦したので ビスケレイザー>ヒソカクロロゼノシルバが成り立つ あとは大体公式数値に則っている
12 : SSS 黒ゴン SS 吸収王 S 怨念ピトー > 王 A 護衛軍 B ネテロ C D ビスケ レイザー > キルア > 奥義シュート E ヒソカ > クロロ > ゼノ F シルバ カイト モラウ > ノヴ ゲンスルー G ナックル > 蟻パーム カストロ H クラピカ > 旅団戦闘 師団長 > ツェズゲラ I サブ バラ > イカルゴ ゴレイヌ J ラモット パイク > 旅団補助 ボードム バリー ドッブル K ビノールト L ギド サダソ リールベルト > 陰獣 海賊 M ポックル > カルト ピトー通常打一撃で戦闘不能にした以上 このクラスの敵瞬しないと吸収王が黒ゴンと同等と証明されないので黒ゴン暫定最強。 護衛>ネテロ これが理解出来ないのはアホ。 三度に渡る護衛>ネテロ心証、王のネテロへの「人間にしては強い」等。 ビスケ、レイザー、キルア、奥義シュートは冷静に検証するとEの連中の勝ち目が無い化け物。 ヒソカは常にクロロの上を行く描写しかないのでヒソカ>クロロ。 クロロ>ゼノシルバは一対ニという多大なハンデでゼノが死ななければ仕留め切れなかった点により当然。 Eより上が心滴拳聴起こる真の強者。既に経験したキルア>47年生きてきて経験無しシルバ。 中指無しのクラピカはナックルには勝てないがフィンクスフェイタンには勝てる。
13 : 心 技 体 念 奇 知 計 5 5 5 5 5 5 30 ネテロ 4 5 5 5 5 4 28 ピトー 3 5 5 5 5 5 28 プフ 5 5 5 5 3 4 27 ユピー 5 4 5 4 4 4 26 ビスケ 5 4 4 4 4 4 25 クロロ 3 4 4 4 5 4 24 ヒソカ 4 4 4 4 4 4 24 レイザー 4 4 4 4 3 4 23 モラウ 4 4 4 4 3 4 23 カイト 3 4 4 4 4 4 23 ゲンスルー 4 3 4 4 5 3 23 ゴン 4 4 4 4 3 4 23 キルア 4 4 4 4 2 4 22 ウイング 3 4 4 4 3 4 22 シュート 4 4 4 4 3 3 22 ナックル 2 4 4 4 3 4 21 ノヴ 3 3 3 4 5 3 21 パーム 3 3 3 4 3 4 20 ウェルフィン 3 3 3 3 3 4 19 ツェズゲラ 3 3 3 4 2 4 19 クラピカ 4 3 3 3 3 3 19 レオル 3 3 3 4 2 3 18 ザザン 4 2 2 3 3 4 18 メレオロン 2 3 3 4 3 2 17 ヂートゥ 3 3 3 3 2 3 17 コルト 4 2 3 2 3 3 17 イカルゴ 2 3 3 3 2 1 14 ラモット 3 2 2 1 1 3 12 レオリオ 2 2 3 0 2 3 12 女王 4 1 1 0 4 2 12 コムギ 3 1 1 1 1 3 10 ゼパイル 2 1 1 1 1 1 7 ズシ
14 : 心 技 体 念 奇 知 計 2 2 2 0 3 1 10 ゴン(ハンター試験) 3 2 3 1 3 2 14 ゴン(天空闘技場) 3 3 3 2 3 2 16 ゴン(ヨークシン) 3 3 3 3 3 2 17 ゴン(グリードアイランド) 3 3 4 3 3 2 18 ゴン(キメラアントT) 4 3 4 4 4 3 22 ゴン(キメラアントU) 4 3 4 4 5 3 23 ゴン(キメラアントV) 1 3 2 0 2 2 10 キルア(ハンター試験) 2 3 3 1 2 2 13 キルア(天空闘技場) 2 3 3 2 2 2 14 キルア(ヨークシン) 2 3 3 3 2 3 16 キルア(グリードアイランド) 3 4 4 3 3 3 20 キルア(キメラアントT) 4 4 4 4 3 3 22 キルア(キメラアントU) 4 4 4 4 3 4 23 キルア(キメラアントV) 3 2 2 0 2 3 12 クラピカ(ハンター試験) 3 3 3 4 2 4 19 クラピカ(ヨークシン) 2 1 2 0 2 3 10 レオリオ(ハンター試験) 3 2 2 1 1 3 12 レオリオ(ヨークシン) 3 4 4 3 5 4 23 ヒソカ(ハンター試験) 3 4 4 4 5 4 24 ヒソカ(ヨークシン) 3 4 4 3 2 4 20 カイト(ハンター試験) 4 4 4 4 3 4 23 カイト(キメラアントT) 5 5 5 5 4 5 29 ネテロ(キメラアントT) 5 5 5 5 5 5 30 ネテロ (キメラアントV) 3 4 4 4 3 4 22 ノヴ(キメラアントT) 2 4 4 4 3 4 21 ノヴ(キメラアントU) 3 4 4 4 3 3 21 ナックル(キメラアントT) 4 4 4 4 3 3 22 ナックル(キメラアントU) 1 4 4 4 3 4 20 シュート(キメラアントT) 3 4 4 4 3 4 22 シュート(キメラアントU) 1 2 1 3 3 3 13 パーム(キメラアントT) 3 3 3 4 5 3 21 パーム(キメラアントV) 4 5 5 5 4 3 26 ユピー(キメラアントU) 5 5 5 5 3 4 27 ユピー(キメラアントV) 3 3 3 3 3 3 18 レオル(キメラアントT) 4 3 3 3 3 3 19 レオル(キメラアントU) 2 3 3 3 3 1 15 ヂートゥ(キメラアントT) 2 3 3 4 3 2 17 ヂートゥ(キメラアントU) 3 1 1 3 3 3 14 メレオロン(キメラアントT) 4 2 1 3 3 3 16 メレオロン(キメラアントU) 4 2 2 3 3 4 18 メレオロン(キメラアントV) 4 2 2 3 2 3 16 イカルゴ(キメラアントU) 4 2 3 2 3 3 17 イカルゴ(キメラアントV)
15 : ジャンプリミックスで明らかになった系統 ネテロ=強化 モラウ=操作 ノヴ=具現化 カイト=具現化 ナックル=放出 シュート=操作 メレオロン=特質 イカルゴ=操作 ユピー=強化 プフ=操作 ウェルフィン=操作 レオル=特質 ヂートゥ=具現化 ザザン=操作
16 : 〜旅団厨強さ議論スレ敗北の歴史〜 1敗目 キルアが瞬する兵隊長に凝パンチと序曲が蚊ほども効かない、安い魂と馬鹿にされる。 この時点でキルア>>旅団戦闘は明白なのだが、 旅団厨は無駄な抵抗を続ける。 2敗目 ザザンに血反吐+腕折られるという重傷。 この時点でウォーミングアップネテロが朝飯前に瞬する師団長と同程度で 旅団が今後の敵になりようがないクズが確定する。 3敗目 その後モラウが師団長二体に連戦でほぼ無傷で勝利。 モラウ>>旅団戦闘が確定する。 ここで旅団厨は師団長はとんでもない猛者、 倒した事実のみ重要で過程は無視、モラウとフェイタンは並べるべき、という主張に変わる(笑) 4敗目 著者冨樫のジャンプリミックスで公式パラメーターが発表される。 ウボーを圧倒したクラピカが公式数値19、フェイタンと接戦のザザンが公式数値18、 と両者共ナックルシュートの遥か下の雑魚である事が判明。 ビスケはクロロ以上であり、ゲンスルーはモラウカイト級という事も判明。 ビスケ=ウボー、ゲンスルー=兵隊長と見てた旅団厨が如何に節穴かが証明された 決定的な瞬間である(笑) 5敗目 キルアに瞬されてたただの雑魚兵隊長イカルゴが師団長二体連覇。 しかもその内一体は何のハンデも無い正面突破。 これにより旅団戦闘は兵隊長でも勝てる雑魚に重傷負わなきゃ勝てない雑魚だという事が完全確定する。 「師団長に勝った事」のみが誇りだった厨房の哀れな結末である(笑) 6敗目 旅団厨の妄想では蟻編の後に旅団編がありゴンキルの前に旅団が立ち塞がらなければいけない。 故にゴンキルが既に旅団より遥かに強くなってる事は許されない。 なのでゴンとピトーは闘わない、ゴンは覚醒しても雑魚だよ派をずっと貫いてたのだが 305話でゴンとピトーが闘う事が確定。ここでまず死亡w そして306話でゴン超覚醒で単体でピトーを瞬。完全死亡www
17 : ●S メルエム;「個」でなく「王」、ナレ「勝負はオーラの多寡では決まらないという常識を覆す圧倒的オーラ」 ゴンさん;ピトー「王にも届き得る」 ●A ジン;二ツ星ハンター、世界5本指 ヒソカ;旅団の元4番をして入団、ナレ「最強」、イルミ「ヒソカが会長か蟻と戦えたかも」、ノブナガ「腕が良い」「戦りずれえ」、採点厨 ネテロ;半世紀前最強、メルエム「個の極致」、ゼノ「厄介」、モラノヴ「俺らよりまだ上」、バリストン「強すぎました」 ピトー;護衛軍、「ワシより強くね?」、キルア「ヒソイルよりヤバいオーラ」「俺、ゴン、ナックル、パーム、イカ、メレオロンの全員でも足元にも及ばない」、コルト「ネテロじゃされる」、メルエム「中々強いな」 ゼノ;ピトーと「ニヤリ…」、メルエム→惜しみない賞賛 クロロ;ゼノ「本気で戦ったらどっちが勝つか分からん」、ヒソカ「アナタは最高」 シルバ;ゼノイルの間くらい イルミ;ヒソカ「95点…!」 ユピー;護衛軍、ナックル「モラウの10倍のオーラ」、コルト「ネテロじゃされる」 プフ;護衛軍、コルト「ネテロじゃされる」、ノヴ「俺は視ただけで心が折れてしまった」 ウボォーキン;ナレ「強化系を極めた」「小型ミサイル程の威力」、クロロ「圧倒的戦闘力を誇る」 ●B 十二支ん;星を持つハンター、カンザイ「モラノヴでは役不足」チードル「言葉の使い間違い」、ヒソカ「90点ハート」「85点ダイヤ」「77点」 モラウ;ネテロ「ワシとどっこい」、ピトー「戦いたいニャ」 ノヴ;ネテロ「ワシとどっこい」 レイザー;ビスケ「本当に強い」 ビスケ;合計26点(リミックス) 旅団戦闘;腕相撲ではクロロより上?若しくはノブナガまで(コミックスおまけ)、シルバ「旅団には手を出すな」、ゼノ「割に合わん仕事」、キルア「ヒソカと同じ」 パーム;キルア「単純な戦闘力は俺より上」 ゴン;モラウキルアナックルシュート→冷や汗タラり ●C ナックル;戦歴5000、モラウ「戦力としては不確定」、ゴン「体術ではカイトに引けを取らない」 シュート;モラウ「戦力としては不確定」 カイト;体術はナックル並 キルア;メレオロン「潜在能力は師団長級か?」 旅団補助;腕相撲ではクロロより下?(コミックスおまけ)、シルバ「旅団には手を出すな」、ゼノ「割に合わん仕事」 師団長;ナックル「強力な発を手に入れたら勝負は分からない」、モラウ「ナメたら痛い目に合う」 ゲンスルー;ツェズゲラ「足元にも及ばない」 ●D カストロ;マチ「平常心でいれたらヒソカ相手に善戦」 ツェズゲラ;一つ星ハンター、レイザー「申し分なし」 ゴレイヌ;レイザー「申し分なし」 サブ;キルア「体術では勝ってるがオーラではかなり劣る」 バラ;ビスケ「アンタは強い」 ウイング;合計22点(リミックス) チビスケ;キルア「ビノールトより桁違いに強い」、バラ「攻撃が軽い」 ●E クラピカ;バショウ「驚いた」、ゴン「旅団に対しては無敵に近い」、ウボォーキン「並の使い手じゃねえ」 ベラム兄弟;ゴレイヌ「サキスケ以上」 サキスケ;ゴレイヌ「俺ほどじゃないが強い」 ビノールト;キルア「海賊に勝てるかビミョー」 海賊;キルア「ビノールトに勝てるかビミョー」 カルト;本人「旅団員より遥か格下」 ●F リールベルト;本人「自分はキルアに喰われる側の人間」 ハンゾー;キルア「大した事ないや」「平常のオレよりは強い」 レオリオ;試しの門2 ●G 女王;合計12点(リミックス) ゼパイル;合計10点(リミックス) ズシ;合計7点(リミックス) ゼホ;キルア「念ナシでも楽勝」
18 : 「ゼノのドラゴンダイブは相当に溜め時間が長く無駄な技。コムギもせない。大して強さとは関係ない」 「ゼノの実力では単なる雨降らしと足代わり以外の余地は無い。実際には護衛軍に対して全く通用しないレベル」 「ゼノが意図的にヂートゥの注意を全力で引きつけていて、上手くシルバに攻撃させたので倒すことが出来た」 「ゼノ・シルバは2対1でクロロと戦ったので実力は下。厳密にはクロロ>ゼノ>シルバで1対1なら負けるだろう」 「シルバが仮に普通に戦いを挑んだ場合は、ヂートゥに勝てるかどうかは怪しいものだ」 「シルバのクレーターは上空から落下した重力によるところが大きい。本来の力ではあんな威力は出せない」 「シルバの念弾は相当に溜め時間が長く、本来は全く使えないレベルの技。大して強さとは関係ない」 「シルバはクロロのナイフに斬られたのでゼノよりも格下。さらに時間圧縮も知らないため、真の強者ではない」 「シルバは通常打でクロロの防御した腕を折れないレベルなので、攻撃力は大したものではない」 「ビスケはバラを余裕で倒すほどの凄まじい攻撃力。1発1発がゴングー級の破壊力なので、当然クロロよりも強い」 「ビスケの強さをドラクエに喩えるならバイキルト・スクルト・ピオリムといった補助呪文を常時かけまくりの状態」 「ビスケ・レイザーのパワーは圧倒的なので、通常打でもクロロの防御した腕を折るくらいの攻撃力があるだろう」 「レイザーは実戦ならヒソカ以上のパワーを持つ念獣達と一緒に相手を叩き潰せるので、当然クロロよりも強い」 「旅団がA級首なのはクロロ1人だけがA級ということ。もしくは13人が全員集合した状態でようやくA級ということ」 「旅団を凄い使い手と言ったレイザーはドッジボール組を評価しているので、旅団はツェズゲラやゴレイヌ基準とするのが妥当」 「旅団員などにシルバが賛辞を送るはずがない。標的だと言うが、本当はクロロと連戦していてクロロ限定の評価だろう」 「旅団員をヒソカに喩えたのは他に物差しも無く、キルアの大袈裟なネタ。実際はヒソカ>>>>旅団戦闘員くらいの天地の差」 「旅団戦闘員は数値19のクラピカに惨敗し、数値18のザザンに辛勝する雑魚。本調子でも師団長と同レベル程度の実力」 「旅団補助組は兵隊長がす気だった場合は負けている雑魚。よって兵隊長と同レベル程度かそれ以下の実力だろう」 「ヒソカのオーラ量はGIゴンと大差無いので、ウボォーギン・フィンクス以外の旅団員はオーラ量でGIゴンに劣るだろう」 「ウボォーギンのビッグバンインパクトは念初心者クラピカの腕しか折れない攻撃力。大して評価出来るものではない」 「フェイタンのように不調でなかったとしても、ペイン以外の能力である他の旅団戦闘員がザザンと戦って勝てるかは怪しい」 「ナックルの師団長評価はシュートを説得する為の大袈裟なネタ。もしくはヂートゥだけが特別で、他の師団長が相手なら楽勝」 「ナックルは護衛軍の体を弾き飛ばす攻撃力で体術も凄い。ハコワレもあるのでザザンには楽勝。旅団戦闘員より普通に強い」 「シュートは護衛軍の体を傷つけられる強さとスピードなので、ザザンが相手なら楽勝。旅団戦闘員より普通に強い」 「ゲンスルーはナッシュよりもさらに格上で、仮に変身ザザンの体を前提としても通常打のダメージが普通に通るので楽勝」 「ゲンスルーのオーラ量はヒソカやGIゴンの4倍はあり6000前後だろう。サブ・バラもゴルアの2倍の3000前後はあるだろう」 「ゲンスルーは旅団の誰よりもオーラ量が多い。サブ・バラも少なく見積もってもウボォーギン以外の誰よりも多い」 「ゲンスルーのズバ抜けたオーラ量で全力のパンチを放てば、ウボォーギンのビッグバンインパクトよりも威力は上だろう」 「ゲンスルーがフェイタンと戦った場合は圧倒的なパワーとスピードで楽勝。というか、下手したらフェイタンは瞬されるだろう」
19 : 1:事実に対して仮定を持ち出す 「仮にシルバの数値が出たとしてもクロロの数値以下なのは間違いない」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「シルバの念弾はチャージ時間が凄く長いよ。なぜならゴンのパーも溜めが必要な技だろ?」 3:自分に有利な将来像を予想する 「シルバは貧弱だからビスケの通常打一発で即死だろうな」 4:主観で決め付ける 「シルバは暗者なので普通に戦うと大して強くないだろう」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「高高度の重力のおかげでヂートゥを潰せたという見方が規定路線だぞ」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、息子に店を任せた調理師は本当に腕が落ちたのだろうか」 7:陰謀であると力説する 「それはシルバが強者と認定されると都合の良い旅団厨が画策した陰謀だ」 8:知能障害を起こす 「なんで才能の無い親父ごときにマジになってんの、バーカバーカ」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「シルバが強いなんて言う奴は社会に出てないニート。現実を見てみろよ」 10:ありえない解決策を図る 「とりあえずシルバとゼノはビスケとレイザーより弱いの確定だし問題ないだろ」 11:レッテル貼りをする 「ガイドの記述なんて全く参考にならないよ。参考はリミックスの数値だけな」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「クロロのナイフ如きで斬られるシルバが、どうやったら強者の条件を満たすんだ?」 13:勝利宣言をする 「シルバのオーラ量がサブバラ以下なのは何年も前に確定してるんだが」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「伝説のゾル家と言ってもピカイチのキルアから雑魚のミルキまでいる。少しは考えろよ」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「ガードした腕が折れなければオーラ量は同等。パワーでもシルバ≧クロロ程度だよ」 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。 「数値5と数値4、数値4と数値3は決定的な差だし、善戦とかありえないから」 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。 「飛影の親父はモブだからシルバも雑魚だろ。そんでGIのGM達は煙鬼と同格な」 18.電波を発する。 「格闘技だと打撃系で相手の体に触れるよりも、手で掴む方が簡単だぞ」
20 : 初心者のための国立さん発言集 国立さんってこんな人 ・ジンの竜は6000メートル ・ジンの竜は島を破壊できる ・竜以上のジンは大陸を破壊できる。本気出せば地球も破壊可能 ・一般的に中堅>熟練 ・ワニは恐竜の親戚 ・形が似てれば近縁 ・耳に凝すれば超音波攻撃も防げる。ウボの大声を耳凝で防がなかった旅団は雑魚 ・ゴンは耳凝していたから攻撃力が低下した。耳凝が無ければホロウは通常打で瞬可能 ・ホロウにゴンがグーを出したのは、移動しながら発が出せるか実験しただけ。 ・クロロは瞬間移動の能力でシルバの念弾を回避した ・ガソリンかけられると皮膚呼吸出来なくなり人間はすぐに死亡 ・運転している車が爆発してもスタントマンなら無傷。 ・ヨークシン終了時点で、旅団なんか雑魚すぎるからもう登場しない ・GI終了時点で、雑魚の旅団は弱すぎてホントにもう登場するはずがない ・旅団がザザン城に侵入した際に、旅団は雑務兵にも勝てる訳がない。瞬で全滅確実 ・王宮突入時点で、雑魚のゼノなんかレベルが違いすぎてもう登場する訳がない ・ゾル家の天才キルアは既に通常打でシルバ、イルミ、ゼノを瞬可能 ・体術=スピード ・俺は忙しいから暇な時にきているだけ ・俺は自演なんかしない ・俺は大手金融機関勤務 ・大企業ほど労働時間は減少する。大手の銀行なんか午前中働いて業務終了。 ・自称京大卒。学部や場所を聞かれても回答できない。 ・ユピーを凌駕したシュートはネテロ越え確実 ・ネテロはゴン一人でピトーに勝てると判断 ・鮫は兵隊長。パイクや蟹ゴリラは雑務兵。 ・カイトは念有り師団長(ユンジュ)を瞬 ・冨樫作品だから主人公最強。前作でも最後にはうらめしは雷禅を超えて最強になった ・吹き飛んで星になる描写は冨樫流の最強威力の描写 ・ハギャは蛙 ・真横より真上からのほうが深さを判断しやすい ・放出でない根拠がないなら放出
21 : 話にならないのが多すぎるな。これが完璧な強さランキングだ。 S メルエム A ジン ネテロ A シルバ ゼノ マハ (護衛軍) A クロロ ヒソカ B イルミ ビスケ (十二支) B レイザー モラウ ノヴ B カイト (旅団特攻班) C ゲンスルー ウイング シュート ナックル パーム C カストロ (旅団処理班) (師団長) C ツェズゲラ D (陰獣) (師団長補佐) D バラ サブ D ゴレイヌ カルト E ビノールト ポックル (海賊) E (令嬢護衛団) (海岸線敗退組) E ギド サダソ リールベルト メルエム…種の結晶。唯一無二の超越的存在。ジン…世界五指に入る念能力者。 ネテロ…個の極北。宮殿上空の対応からピトーより上位。ゼノ…龍と円の力量察知からピトーと同格。 クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う立場。イルミ…ヒソカと同格に近い立場。 ビスケ…レイザーの実力に感嘆する描写から、特に気圧される様子の無いヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。 十二支…地位と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の個人差が有る。 レイザー…ジンの仲間であり、弟子に近い立場のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。 フェイタン…不調時でも師団長に勝利。通常時では二回り上位。状況的にはモラウより下位。マチ…特攻班に準じる立場。 ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。 ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する描写から、特に気圧される様子の無いマチより下位。 ナックル…師団長の能力修得に対して切迫感の滲む発言から、一回り上位が限度。 パーム…師団長の能力開発を踏まえて改造された戦士であり、一回りは上位。 カストロ…正攻法では強い。ウイングに上位目線で分析される。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。 ツェズゲラ…心理描写からGIのゴン&キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足はマイナス評価。 陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。 ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…GIで特に力不足は無い様子。兵隊長の下限より強い。 ビノールト…海賊対策には微妙との評価で同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より強い。 令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験が有る様子。実力には多少の個人差が有る。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。 ギド…闘技場のゴン&キルアより下位。新人狙いもマイナス評価。その他…ほぼ同格のキャラと同列に配置。
22 :11/11/23 SS(生物の限界越え) 護衛吸収メルエム S(世界最強級) ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん S-(世界5指級〜トップハンター) ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍+ 旅団戦クラピカ A(念能力者の中でも達人クラス) 護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん A-(もの凄い使い手) レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト B(ハンター中堅以上) モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団 B-(ハンター中堅級) ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘 C(かなり鍛えられた念能力者) ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ ※護衛軍をS普通に倒せる、S-苦戦しつつ倒せる、A良い勝負、A-善戦するが負ける、B時間稼げるが負ける、B-負ける ◇年代別世界5指◇ 過去 ・ネテロ(ハンター協会) ・マハ(ゾルディック家) ・??? ・??? ・??? 現代 ・ジン(ハンター協会) ・シルバ(ゾルディック家) ・ヒソカ ・12支ん最強 ・??? 未来 ・ゴンさん(ハンター協会) ・キルアさん(ゾルディック家) ・??? ・??? ・??? ハンター協会→陽 ゾルディック→陰
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