バックハンド総合スレ★２【片手・両手】

1 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/08(月) 01:29:44.09 ID:uPtoyUX7 〜 最終レス ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/21(月) 21:31:04.13 ID:cYNaT

バックハンドについてのスレです
バックハンドが苦手な人、得意な人
片手の人、両手の人
なんでもどうぞ
※前スレ
【片手】バックハンド総合スレ【両手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1286710315/

2 ：

スレタイをいじったのはぱっと見、【片手バックハンドスレ】に見えるなぁ、と常々思っていたからです。
この変更で何か不都合があれば、申し訳ありませんが次回スレ立てする方が修正して下さい。
よろしくお願いします。

3 ：

>>2
スレ立て乙カレー。
スレタイ変更は妥当じゃない？
確かに片手バックスレぽかったもんね。

4 ：

スレ建て乙です。
いきなり片手バックネタだが、ワウリンカのバックハンド動画を貼っておく。
2011全豪のフェデラー戦。12：03〜11あたりのバックハンド強打は見もの。
http://www.youtube.com/watch?v=JeGYC_XtYGg&feature=related
同じく2011全豪のディミトロフ戦。コートレベルなので見応えあり。
http://www.youtube.com/watch?v=U6p5ZdGR4hU&feature=related

5 ：

両手が主流なんだから【両手・片手】にするべきだろう。
トップ１０から片手が消える日も遠くないよな。

6 ：

フェデ、女子のエナン、モレスモ辺りが上位にいた時はプロ若手にも片手使いが
結構いて盛り返しそうに見えていたんだけど。色々変わってまた絶滅危惧状態。
次の道具の進化待ちか。

7 ：

>>5
片手バックが完全に消えることは無いよ。
なぜならスライスでは片手がほとんどで、
両手のほうが稀少だから。
…あれ？スピンの話？

8 ：

両手バックなんだけど、トップスピンにならない（；￣ェ￣）
下のフレームに引っかかるだけw
恥ずかしいから、フラット系でごまかしている

9 ：

今日初心者に片手バックを教えることがあったんだがさっぱりだわ
片手と両手って共通点あるのかね？

10 ：

>>4
バックハンドのDTLのエース。
パウリンカ3本で、ディミトロフ0本。
バックハンドは圧倒的にパウリンカのほうがいい。
てか、ディミトロフはフェデラーと同じでバック弱くね？
ついでに、パウリンカの威圧感のない遅い周り込みフォアも残念なんだよな。
ナダルにフォア攻めを食らうくらいバウリンカのフォアは普通。

11 ：

なんだろな。両手バックではフォアや片手バックほどしっかり叩けない。
コーチには引っぱたくようにとか弾くようにとか言われたが…。
打点を引き付けて思いっきり横振りすればいいんだろうか。
>>9
片手は腕全体をしっかり固めて踏み込んで、
肩から振るようにすると初心者でも打ちやすいと思うよ。
>>10
＞ディミトロフはフェデラーと同じでバック弱くね？
俺はそれほどフェデラーはバック弱いとは思わないけど、
上の動画のディミのバックがいまいちなのには同意。
なんか軌道が山なりで緩い希ガス。

12 ：

＞コーチには引っぱたくようにとか弾くようにとか言われたが…。
バカみたいなコーチだな

13 ：

>>11
両手は片手と違って、軸足のとり方が２つある。
叩くときは右足軸にする。これは片手の時と同じ軸足。
打点は全然違う。片手の打点は両手に比べて身体から遠い。
こっちはTV観戦ネタだけど、
フェデラーのバックハンドは、特別弱いわけではない。しかし、
高く弾むボールを打っておけば、DTLがないことが分析されてしまっているので、
バックハンドのクロスラリーからアドバンテージが取れない。
宇宙開発も多い。
当然だが、トップ４の残り3人はバックハンド狙い。
その代わり、周り込みフォアは世界最強・歴代NO1だろう。
ついでに、ランニングショットのバックハンドのDTLもヤバイ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9E9lKQHaAwg#at=30
見るのは面白いが、レベルが高すぎてスクールに行くような人には参考にはならない。と思う。

14 ：

>>12
お前は長島監督に、同じことが言えるのか？
アガシの父親に、同じことが言えるのか？

15 ：

長島がバカみたいなのは日本中知ってるだろ

16 ：

アガシの父親ってのは知らんが、やっぱりバカなの？

17 ：

まぁ｢バカ｣じゃなくて｢みたい｣ならいいかもな。
クドクド理屈っぽいのより、いい意味で適当なコーチの方が好きだったりする。
それか、ギルバートみたいにトコトン話し込むスタイルか。
一番嫌いなのは自分の型にはめたがるタイプ

18 ：

マツオカみたいなのね

19 ：

>>9
前スレで紹介されてた片手バック4人の練習風景
ttp://www.youtube.com/watch?v=3rK5JDVf2gY&hd=1
2人目の柚子(片手(元両手))なんだが、両手のイメージで片手スピンの練習してるみたい
こんな事するのは、世界でもこの人だけかも知れないが

20 ：

>>13
＞軸足のとり方が２つある。
なるほどなるほど。
参考になったよ。今度それらを意識してやってみる。
フェデラーの分析も納得。

21 ：

>>13
実況の人が観客席のクエルテンを見て「オ〜！グーガ〜」って言ってるのにﾜﾗﾀｗ

22 ：

>>10
フォアバックどっちかは分からないけど、少なくともウィナーの数はディミトロフの方が多いよ

23 ：

>>22
Let's through

24 ：

>>11
まず打点なんだけど、フォアとの違いを理解すれば難しくない
フォアは右手が体の外側前方にむかって出てるから、打点では体が前向きになる
それに対して両手では体の中心でラケットを持つ形になるから、打点では体が斜め向き
これが分かってれば打点を引きつけるのかそれとも前なのか悩む必要はない
あと横振りはダメだ
両手バックはインパクトから打球方向に向かってヘッドを立てていった方が安定する
半身でインパクト、フォロースルーで打球方向を向いて顔の前にラケットが立ってる状態を目指す
初めは肩まで振り抜く必要は無くてホントに顔の前で終わるコンパクトな打ち方でいいよ

25 ：

片手かっこいいから、ほんとにもっとやる人が増えてほしい。

26 ：

上手ければかっこいいけど・・・

27 ：

両手は上手くてもかっこ悪いけど・・・

28 ：

>>27
お前にはお仕置きが必要なようだな
サフィンのバックで100回ケツ叩かれてこい

29 ：

>>28
お前はバックから俺のスペシャルウェポンでお仕置きしてやる

30 ：

>>28
ワロタｗｗｗ

31 ：

サフィンのバックハンドそんなにカッコイイか？
両手の中ではカッコイイと思うけど、
もしサフィンが片手バックだったら、もっとカッコイイと思うぞ。

32 ：

>>31
それは否定できないかも・・・俺自身勝手のほうがカッコいいと思ってるしなー
どっちにせよサフィンがカッケーってことか
しかしサフィンの両手7バックが一つの完成形であることは違いないと思う
現代両手バック最強のジョコとも対等にやれるし、フェデ曰くクレイジーなバックだし

33 ：

×勝手の
○片手の

34 ：

>>24
すごい理論的な両手バックの解説ありがとう！
打点の作り方はフォアとの比較で説明されていて非常に分かりやすかった。
ヘッドを立てたほうが安定するという話も、よく理解できました。

35 ：

>>31
片手カッコいいと思わないしサフィンは両手だからカッコいい

36 ：

あの大きい体で無駄のないコンパクトなスイングの両手バックを打ってるのがいいよね

37 ：

>>36だからこそ、かっこ悪いんでしょ。
ヴィーナスの両手はかっこいいけど。

38 ：

カッコイイかどうかは、主観だからな。
強ければかっこいいけど、片手で強い人って居ないよな。

39 ：

>>38
片手バックで強い人はちゃんといるけど、片手バックが強い人はめったにいないよね

40 ：

君達の両手バックがカッコ悪いことには変わりないから

41 ：

フェレーロオタなんで彼がやられてる場面は残念だが、
ゴンザレスもなかなかいい片手バック打ってるね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CH6NFeBoKhA
ttp://www.youtube.com/watch?v=OPmRAnsUN4w
ttp://www.youtube.com/watch?v=ET81PfNF2VI&
ロのほうの両手バックもかなり手堅い感じ。

42 ：

>>39
クレーだとグーガ強かったけど辞めちゃったね

43 ：

>>41
ttp://www.youtube.com/watch?v=byjh_aRqVT0&feature=related
オレの中でゴンザレスと言えばこれ。
このときはバックハンドで圧倒していた。
あの男は対右利きの片手バック相手にはめったに負けない。

44 ：

片手バックハンド選手の凄い所。
・スライスが巧い。
・ネットプレーも強い。
・周り込んでフォアハンドが超強力。

45 ：

>>44
ワウリンカとガスケ。
とくにルキシロンショットが貧弱。
滅多にエースがでない。

46 ：

ガスケのフォアのグリップの薄さは
デメリットはあってもメリットはほとんど無い希ガス。
それこそフォアよりバックのほうが威力あるんじゃない？
まあ組み立てでフォアでも極めてるけど、
正直相手にとっての脅威になってないっしょ。

47 ：

片手バックは人差し指どうすんの？
ハンマーかそうじゃないほうがいいのかわからん

48 ：

人差し指は添え物程度の扱いだからどうでもいい。

49 ：

相手コートでバウンドしないスライスを打つために、ネット近くからスライスを打ってみた。
案外、強めに振っていいのな。
その感覚でベースラインまで下がって打ってみたけど、うまくいかにゃいw

50 ：

今イチどんな球を打ちたいのかわからない。
スーッと行ってぽとんと落ちるやつか、シュパーっと進んでキュインと滑るやつか。
どっちも弾まない。
ってこれじゃあ余計わからんかw

51 ：

シュパーと進んでスーっと滑るやつです。

52 ：

それはおらには打てまへん。

53 ：

>>50
シュパーっと進んでキュインと滑るやつですw
そっちが心情的に攻めになるので理想です。

54 ：

ボールが落ちる前にライジング気味にグッと捉えてスーっと言う感じかな、俺の場合は。
ボールが落ちてからだとポトン気味になりやすい。そういう場合はサイドスピン加えてみたりする。

55 ：

ラケット軌道をフラットにして厚くインパクトその後ボールの下から振り抜く
俺はだいたいこんな感じ
あと横回転交ぜても滑りやすくなるかもしれない

56 ：

>>54
何その長嶋茂雄みたいなアドバイス

57 ：

>>54
うん、なるほど。
確かに打点の高さがポイントだと感じた。
高すぎると空振りしてしまい、低いとネット一直線。
まだまだ適切な高さを探しきれていないけど、消去法で探すわ。
しかし、足元に自分で落としたボールをスライスでうって、弾まなかったボールをみたときは感動したよ。
これはおれか？とね。20センチは弾んでたけど、おれには感動的。
フォアスライスの場合、おれの場合は、
その場でバウンドしてしまうんだが、
始めてのバックスライスで本当に弾まないのをみて、この差はなんだろうと思う。
どうも当たり方の問題らしいんだけど、
興奮して眠れませんw

58 ：

シュパーっと進んでキュインと滑るやつって、
おれは勝手にふわっと滞空時間が長いスライスではなく、
スピードがそこそこあるスライスで解釈したんだがいいんだよね？
スライスは打点が食い込まれると、悔しいかな、ボールが飛ばない。
打点が正しくても、ネットを越さないときがおおいんだが、スライスは体の強さ、
特に背筋とか体幹の強さは要求されますか？
それともフォアでフラットでガツンと打てるなら体格はスライスも可能とかんがえよいのでしょうか？

59 ：

スライスとか関係なく
下手なだけだってすぐ分かる。
まだ君には早すぎる。馬の耳に念仏という言葉がある。
悪いことは言わないから、ボレーの練習から始めな。

60 ：

うん。

61 ：

俺が昔スライスを覚えた練習で、ベースラインに立って自分の手出しで落としたボールをスライスで打って向こうのベースライン越えを狙うというもの。
もちろん、スライスロブのような高い弾道ではなく、ネット上ギリギリまでいかなくても普通に低い軌道で。
打点は打ちやすい高さから始めたらいいと思うけど、これ以外と難しくて、きっちり前身使っていわゆる”押す”打ち方になってないと向こうのベースライン超えない。
上から下へのダウンスイングが多すぎればスピードが足りずに飛ばないし、スライス回転が少なすぎてもベースラインまで伸びないし。どフラットなスイングで当てるのは別として。
イメージとしては、フォアでやるアンダーカットサーブのバック版みたいな感じ？
多少サイドスピンも混じるが、それはそれでいい。

62 ：

>>61
コーチに相談してメニューにしてもらうよ。
ありがとうね

63 ：

スライスなんて高い打点からドフラット気味に厚く打つのが一番滑るだろうに
シンプルイズベスト

64 ：

トッププロの滑るスライスって、コートサイドで生で見ると、ほんとスゴイ滑ってる感あるよね。
そのトップでもグラフのスライスは凄いとか言われてたけど、実際受けたらどんな感じなんだろ。
回転量とスピードがあって、なおかつネット上すれすれを安定して通すのが凄いらしいが。
たしかに、プロのボールを横からみると、膝までバウンドしてねーんじゃね？
あれってフレームショットでしか返せねーよなｗみたいのがある。

65 ：

>>64
男の方がすごいだろ普通に

66 ：

失速しないスライスの怖いこと
持ち上げるどころか当てるのが精一杯

67 ：

>>65
当時は男子でもあんなスライス打てないって言われてたよ。

68 ：

>>65
だって男だとそもそもスライス自体あんまつかわねーし。
でも、タカオは京都の島津選手権のチャレンジャーとかで見たよ。
相手も同レベルかそれ以上だから、逆にお互い凄すぎて凄さが分からない。それでもあのフォアのスライスが打ち込まれないのが不思議に思ったくらい。
横で見てるとゆっくりしたボールペースなのに打ち込まれないとか見ると、やっぱコースとか組み立てとかもあるのかなぁ、と。
ショット単体で凄いっつーよりは、色んな要素の組み立ての中での1ショットという感じだから打ち込まれないのか。
つか、男子は球速すぎて見てる方の目がリアルに追いつかねー。
1試合終わるともう目がシバシバ。老眼じゃない年なのにｗ

69 ：

はいはい
じゃ世界最強のスライスショットはグラフね

70 ：

セルフトスでやるなら低い打点のサイドスピンがオススメ。
というか普通の打点じゃ慣れないと飛ばせない。
コンチで持ってグリップと手首を固めるのだけ気をつけて。
あとは腕とラケットを一体にして左から右に切り下ろせばいい。
切り下ろしながら飛ばせるように、最終的にはネット上部の白帯を狙って低い弾道で打つ。

71 ：

男子より女子のほうが両手バック率が圧倒的に高いのに、
ジャックナイフ打ってるのってほとんど見ないよな。
筋力が性差で段違いだからとかいうが、
素人の高校生男子でも普通に打ってるのを見ると、
男女でなんか指導方針に違いがあるのかなって思うわ。

72 ：

>>71
そのまえにナダルがというか、スペイン勢がジャックナイフしない事に注目したら？

73 ：

>>72
ルやダスコがやってるのを見たが？

74 ：

>>72
確かにナダルやモヤがやったのは見たことないが、
フェレーロがサフィンと同じくらい高い頻度で、
ジャックナイフのお手本として雑誌によく取り上げられていたぞｗ

75 ：

ジャックナイフは高い打点で打ちたい時に使うもの？
だとしたら、ナダルはボールが落ちて来るまで待ってるつう事かな

76 ：

>>75
ナダルはフォアに関しても、
以前より高い打点で打ち込むように
なってはいるものの、
他の選手より落とした打点で打つのを好むらしいな。

77 ：

ジャックナイフを調べてみたのだが
日本人が勝手に付けた名前らしいな。
海外では、普通に　jamping backhand と呼ばれてるみたい。
サフィンの動画をみたら名前の由来が分かった。
ジャックナイフは、両手と足をのばした打ち方で
折りたたみナイフみたいだから、そう命名されたのだろう。
女子に多い、五角形タイプの両手打ちでこれを真似るとサマにならない。
日本人がうｐしたモノも、オカマみたいでかっこ悪い動画しかない。
つまり、不格好な打ち方になるので女の子は耐えられないと思われ。
Marat Safin Jumping Backhand (Slow Motion)
http://www.youtube.com/watch?v=7mbAU81fWac

78 ：

>>71
前出てタイミングを早めて普通にライジングで打ったほうがエース決まりやすいからじゃないか？

79 ：

>>78
お前、アホだな。IDはNGにしとくわ

80 ：

>>78
ジャックナイフのフォア版エアケイもそうだが、
飛び上がって打つと打てる打点が限られてしまう(対応が難しくなる)し、
打てる球種もフラット系に絞られてしまうから、
無駄な動きであるとは聞くな
すると１ポイントを死に物狂いで争うトッププロの世界で、
なぜ多くの男子選手がこのショットを打ってるのか
って疑問が出てくるわけなんだわ

81 ：

プロは誰から金もらってると思う？
魅せる要素も必要なんだよ。

82 ：

自分のテンションとかモチベーション上げられるなら
大いに意味があると思うな

83 ：

単純にバックの高い打点で叩くのがそこまで得意じゃないだけって説を唱えてみる
腕が五角形で真後ろから支える女子タイプの方がなんか力技な感じで高い打点も押さえ込めてるし
例えばサフィンだって身長があるから普段から高い打点で打つこと少なかったし
高い打点になりそうなら前進して打点を下げるライジングで打つことが多かった
単純に肩かそれ以上の打点で打つにはジャックナイフの方が打ちやすいだけかも
ナダルは右利きでグリップ厚くて体開いて打てたりするから高い打点を苦にしないっぽいし
ジョコも左手のグリップやや厚めで特に高い打点をむしろ得意そうに振り切れるのが凄いわ
マレーはラケット立てて打つのが上手い
ところでじゃあ男子も女子型の肘曲げる打ち方にしたらいんじゃね？ってのは考え中
多分振り抜きというかヘッドスピードが下がって球威も落ちちゃうと予想
コリアのバックは肘が曲がってたよなー

84 ：

女子ではラドワンスカが先週放送された試合でジャックナイフ使ってたよ。
余りにも自然だったので実況でも触れていなかったけど。

85 ：

マジレスするとジャンプショットならトランスファーの方が威力でそうだし
守備的に高い打点で打つ時も、普通左足で飛ぶよな。
右足で飛ぶショットは、別に無くても困らないと思う。
リバースショットのようにメリットの大きい打ち方なら、男女関係なく浸透する。

86 ：

>>83
＞高い打点で叩くのがそこまで得意じゃないだけって説
＞タイプの方がなんか力技な感じで高い打点も押さえ込めてるし
仮説としては面白いが男子のほうが高い打点が不得意で、
女子のほうが得意ってのは論拠をもっと示さないと説得力が足り無いな。
女子のほうがストロークに頼りがちで、
両手バックのドライブボレーを頻繁に打つから、
高い打点も平気なイメージはあるが…。
コリアは確かに肘が曲がった打ち方だったが、
古くはチャンもその系統だった。
でもスピン一辺倒なチャンとは違って
コリアはジャックナイフ打ってなかったっけか？
雑誌ではリオスあたりがジャックナイフ最初期と書かれてた。

87 ：

両手BHの時両手の力の入れ具合はどのくらいですか？
今は右手も左手も５０％ずつくらいで握ってますが。

88 ：

左8右2

89 ：

>>87
握力のはなしをしてるのか？
両手打ちなら握力なんていらないだろ

90 ：

>>89
右手と左手の握る強さのことだよ。
連れは右手のほうを強く握るって言ってたけど、
みんなはどうかなと思って。

91 ：

握る力のはなしをしてるのか？
両手打ちなら握る力なんていらないだろ

92 ：

どっちの腕主導かの話しじゃないんだ。

93 ：

女子に多い五角形タイプは左手主導で７：３くらい。
男子に多い腕を伸ばして打つ三角形タイプは１：１

94 ：

>>93
なるほど。
ってことは右手主導ってのは変なのかな？

95 ：

変ではないんじゃね。
特にもともとシングルBHの人とか。

96 ：

>>94
右手主導は、右手のグリップが厚いタイプの人。
左手主導は、右手コンチ＋左手は厚め
両手主導は、右手コンチ＋左手は薄め

97 ：

両手はほっといても安定するんだから、細かく考えず野球の左バッターでいいんだよ。身体で打て。
イチローでもイメージしたらいいんじゃね？

98 ：

野球の打球フォームとテニスの両手バックって何だかんだかなり違うだろ

99 ：

>>97
イチローをイメージして打ったら勝手にスライスアプローチして抜かれたんだけど

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