もしもシャアがエゥーゴから離脱しなかったら？

1 ：11/02/09 〜 最終レス ：11/11/20

グリプス戦役ハマーンとの戦闘のどさくさで行方不明となったクワトロ（シャア）
しかし彼がその後アーガマに帰還しジュドーと出会っていたらどうなるか？
エゥーゴの指導者として振舞いハマーンと戦ったのだろうかなど色々妄想してみましょう。

2 ：

2ぜよ

3 ：

>>1
その後 帰るとすればまずは月だな
アーガマは満身創痍の上エンドラに追いかけられてて行方不明者捜索する余裕なんてないし

4 ：

ジュドーらにガンダムクイズを出題。あまりの恥ずかしさに出奔。

5 ：

ハマーンと和解→そして逆襲のシャアは起こらず→子供をたくさん作ってめでたしめでたし・・・
だったら良いなぁ・・・

6 ：

ジュドーがガンダムに乗らずに終了じゃねえか？

7 ：

シャアとプルのが気になる

8 ：

エルピー・プルは私の母になってくれたかもしれなかった女性だ！
とか言い出しそうだな

9 ：

プル「キモ」

10 ：

エゥーゴでその名の通り連邦と戦ってアクシズ落とすんじゃね

11 ：

>>10　ありえる！　でもブライトが居るからちょっと薄いよね。
ブライトさんエリート（地球人）だしどっかで分かり合えないってわかってたんでない？
NTじゃないって思ってるだろうし
ネオ・ジオン（親の形見）のことは自分でケリつけたいだろうし。
そして彼は　純粋　ですから！純粋に　ジオン　でケリをつけたいと思うのでは？　
A.E.U.G(ttp://www.aeug.info)

12 ：

ジュドーにフルボッコにされると思います。

13 ：

>>3
アーガマはエンドラに追われていた訳じゃなくね？
それこそ劇場版の今後を想定してみると
カミーユが☆の目を持つ少年にならなかった場合
シャアはカミーユに希望を見いだしているから、体制内改革を使用とするんじゃないか
ま、純粋すぎるから結局どこかでとちりそうなんだがｗ

14 ：

カミーユに希望は見ていないが
適当に後はまかせたと思ってたら使えなかったとは思っていそうだな

15 ：

劇場版の後を考えたら、まずカミーユは軍人ではないので物語から退場だな
シャアは最終的に隕石とコロニーを落として悪役として終了

16 ：

ＴＶか？映画か？で、その「もしも」の方向性も変わるよな

17 ：

テレビ版も劇場版もZZと同じファと結ばれるエンドだから
そのまま軍には行かないで終わりと思う

18 ：

シャアのもしもも、大量虐者となるかならないかくらいか
ハマーンとどう決着つけるかで変わりそうだとは思う
シャアがいるのにジュドーと戦う結果になるかわからんし

19 ：

禿曰く、カミーユは学べるニュータイプだからな
どう転んでもとっとと戦争なんて不毛なことやめてファとくっついて医者になるんだろ、順風満帆
シャアとアムロが逆シャアで戦ってんのは学ばないニュータイプだからっつてそんな感じのことを何かの記事で読んだ覚えがある

20 ：

古いタイプの人間でしがらみから抜け出せない＝シャアとアムロ
新しいタイプの人間で周りの事は無視し、あくまで自分中心で物事捉えられる＝カミーユとジュドー

21 ：

http://twtr.jp/user/baaa_rooo/status?guid=ON

22 ：

クワトロが健在ならマシュマー、グレミーは早々に戦死してたろうな・・・

23 ：

仮にTV版で話が進んだ場合Ｚにはシャアが乗り
当然Ｚを盗むシーンも失敗しジュドー達は改心せず仲間にならなくなり
当然シャア無双なので特に危険もなく切り抜けその後カラバと合流してアムロと再会
んでアクシズを倒し連邦の腐敗に嫌気がさすもののアムロの説得で連邦軍首相へ
そして人類全体をニュータイプにするため宇宙移民案を実行
こんな感じじゃね？

24 ：

とんだ大団円だな

25 ：

百式改はどうなるのか
あの頭部のデザインはどうも・・・

26 ：

プルの前にリィナの壁を乗り越えられるかだな

27 ：

>>23
アムロとシャアってライバルであるが故に、半分づつしか完成されてない者同士なんだから
対立せずに協力すべきなんだよね。
二人共根が真面目だから良い政治家になるはずなんだけど、どうしてこうなった…
まぁその辺りが戦闘にしかニュータイプ能力使えない人間の限界なのかな。

28 ：

政治で利用されたのがシャア
政治で排除されたのがアムロ

29 ：

ヤザン病にかかり残念な人になりました、まる

30 ：

>>1
ジュドーいらね、グレミー＝シャア設定適用でグレミー達不在
夫婦喧嘩の結果が未来を決めるだろうが、どのみち似た者同士だから
結果的にはVSアムロで同じ結果だろ

31 ：

シャアとハマーンが対決で両者死亡ならすべてが丸く収まる

32 ：

あ、その可能性をど忘れしてた

33 ：

ずっとノースリーブと百式で頑張ってほしい

34 ：

サングラスは必要ないのかね

35 ：

>>23
シャアそんな強くないから

36 ：

>>33実はノースリーブではないのだよ、あれ。

37 ：

実際シャアってエウーゴで何がやりたかったんだ？

38 ：

>>36
ナウシカのモモヒキと同じで肌っぽく見えるだけなんだよな

39 ：

百式が大破せずに帰艦してたら、どうなってたか気になるなあ。
これもＴＶ版と劇場版で変わりそうだけどｗ

40 ：

アーガマにシャア健在だとビーチャとモンドは放り出されそうだけど
シャアの守備範囲内に収まるエルと、
もれなくリィナが付いてくるジュドーは普通に合流しそうじゃね？

41 ：

なんだかんだでＺＺ前半のノリならシャアも軽くなってそうだ

42 ：

むしろ生真面目なシャアがシャングリラのガキどもに振り回されて、
「もっと気楽に生きてもいいんだ」
とか悟りを開いて、普通のオッサンになっていくストーリーなんか見
てみたいね
んで、一人前の男として成長して、最後にはハマーンを嫁にする
とかいう展開もありかもしれんｗ

43 ：

そんな同人誌のような内容見たくねえ

44 ：

そんな大人修正してやるー！

45 ：

もともとナナイはハマーンのつもりだったし仲直りはあるかもな

46 ：

その勢いでじつはマウアーもいただいてたらシャアもたいしたもんなんだけどねぇ

47 ：

キシリアもモノにしていれば（ｒｙ

48 ：

>>39
百式が大破していても、本人さえ無事にアーガマに戻れば展開は全く変わる
TV版（ZZ）は、Ｚは動かせる状態で残っているが
カミーユの精神崩壊でパイロットが不在という大前提が有ってこそ
成立するストーリー
シャアが戻っていれば当然Ｚで再出撃しているはずで
まだハッチの付いていないMS一機しか出来ていなかったエンドラから這々の体で追われることもない
劇場版はカミーユ健在だからとっくに前提が覆ってるし
ハマーン軍は全軍撤退、連邦軍＆エウーゴの生き残りはアーガマを起点に集結しているので
これもエンドラに追われることはない
「あなたにはやるべき事があるはず」と言われていたシャアがどう動くのか
楽しみでもある

49 ：

>>48
カミーユは精神崩壊しようがしまいがΖに再び乗らないだろｗ
軍人じゃないんだから余計にな
ただ精神崩壊していないならジュドーと出会う事がないから
ジュドーがΖΖに乗りこむ事がない可能性が高い

50 ：

>>49
＞カミーユは精神崩壊しようがしまいがΖに再び乗らないだろｗ
＞軍人じゃないんだから余計にな
わからんぞ。
浜んとの確執？は始まっちゃってるし浜んは生きてるし。

51 ：

>>49
>>48はカミーユの代わりにシャアが乗るだろ？って言ってるんじゃないの？

52 ：

クワトロ大尉にはＺザクが支給されます

53 ：

あれは偶然、ほとんど無傷のザクを回収して
損傷したＺに頭部だけ流用したんだよなｗ
シャアならザクそのまんまで使いこなしそうで嫌だｗ

54 ：

それはそれで見てみたいよなｗ
それに対抗してＧＭ�Vで無双するアムロとかｗ

55 ：

気付いたらシャア自身のＭＳに赤い箇所が付けられてそうだなあｗ

56 ：

>>48
まず、アクシズに壊されたゼダンの門の上の部分をグラナダに落として、
下の尖がった部分を地球に刺す作戦を・・・・

57 ：

そもそもシャアはエゥーゴで何がしたかったんだ？
自分探しの旅か？ｗ
一年戦争後、一時的にアクシズに身を寄せていたらしいのと
ハマーンとも知らない仲じゃないのは間違いなかろうが
ハマーンはミネバの後見人としてザビ家再興を目指す自分を
公私共に支えて欲しいと、シャアに勝手な思い入れをしていたんだろうし
シャアはシャアでザビ家再興なんてこれっぽっちも考えちゃいないし
アクシズにもほんの一時、身を寄せていただけで
自分をアクシズの一員だとも思っちゃいないから
裏切った（エゥーゴに行って帰ってこない）なんて気持ちも更々無いだろうし
だから今度はエゥーゴに身を潜めることで何をしようとしていたか？ってのが見えないと
シャアという人間が解らなくなるんだよね
（少なくともカミーユに啓発されて、世界を変えようとはしたんだから）
いきなり消えて、また出てきたと思ったら地球に人を住めなくする為に
アクシズ落とすとか、飛躍しすぎで、もうね・・・

58 ：

カミーユに啓発されて
ないないない

59 ：

>>57
ＣＤＡ読んでないからシャアが何でエゥーゴに参加したか知らんが
シャアはただエゥーゴのパイロットだけをやりたかったんじゃないだろうか
実際作中でも政治関連はほとんどブレックスがやってたしシャアはリーダーになることを拒んでた
んでブレックスが死んだ後代表役を押しつけられたから仕方なく人後継者となることを選んだのでは
それでグリプス戦役で撃破されたからこれ幸いとばかりに行方をくらましたが
自分に代表役を押しつけておいて地球圏を良くしようと意気込んでた奴らが
連邦の腐敗に巻き込まれてるのを知って憤りを覚えてアクシズを落とそうとしたのでは

60 ：

>>59
CDAなんて非公式同人漫画だぞ。

61 ：

>>59よくできた考察で感心するわ
ガンダムって良くも悪くも説明不足が多い感じ

62 ：

連邦の偵察
これ以外のなんの理由があるんだよ
途中で下らねえ演説が黒歴史化したのは
あそこでシャアが名乗らなければ偵察に入ったネオジオン軍のままで済んだから
新訳でそんな事はなかった扱いだ

63 ：

シャアはジオンに拘ってないだろ。
連邦を偵察する意味がない。
ティターンズがジオン残党狩りからスペースノイド弾圧に趣を変えてきたので
それを阻止する目的はあったと思う。

64 ：

>>57
シャアは一応、一貫してコロニー側だからな
とりあえずZではティターンズを敵だと認識したんだろ
それとこれは聞いただけだが、カミーユが壊れた事で
「ニュータイプは生きていけない世界」と思ったらしく、それでCCAって話

65 ：

一応富野の中では新約ＺからＣＣＡは問題なく繋がってるらしいが
どういう構成になってるんだろうな
個人的には新約ＺＺ作ってそこら辺うまいこと説明して欲しい

66 ：

ZZは富野には既に存在しないガンダムになってるから無理だろう

67 ：

>>65
間違いなくいえるのは、その富野の構想する世界にはダブルゼータガンダムは存在しない事だけだね
だからバンダイの商品展開の都合上映像化できない

68 ：

∀とかキンゲみたいな感じで明るいＺＺ頼むわ

69 ：

ここでトミノがうっかりセンチネルでも作ってくれればサイコーっすけどねｗ
あの人もそろそろ自虐ネタを覚えるころあいかとｗ

70 ：

何度読み返しても何が描いてあるのかイマイチ把握できんわりに
微妙に宇宙世紀正史っぽい扱いのダブルフェイクと統合して
うまいこと　劇場１ｓｔ→劇場Ｚ→○○→ＣＣＡ→ユニコーン　の間の○○を埋めて欲しい

71 ：

それならユニコーンからうまくムンクラにつなげていただきたいｗ

72 ：

>>70
新約Zからだとハマーン様生きてるしカミーユ壊れてないし、CCAとは繋がらないな

73 ：

一年戦争が終わってアクシズに潜んでいたシャアはミネバをﾊｱﾊｱ、いや違ったｗ
ミネバの面倒など看つつ、復讐の愚かさに気付いたのではあるまいか？
元々シャアはザビ家を倒した後、ジオンの正当後継者として
独立コロニーの国家主席に収まろうなどとは思ってもいなかったのだし
スペースノイドの為の世作りをするための運動家として
ニュータイプ達の捨て石になろうともしていない
（あるいはCCAで初めてそれをしようとしたのか？）
一年戦争時から（あるいはキャスバルの頃からか？）徹底して傍観者であったし
機を見ては己の感情から湧き起こる策略で人を嵌めていった
ガルマをした後、虚しくなったというのは案外本心なんじゃないだろうか
さらにはララアを無くして、虚しさは極地
復讐の愚かさにも気付き、ザビ家を根絶やしにするためミネバをすこともない
シャアは恐らく絶望の中で、死地を求めていたのではないか？
そのためにパイロットと続けること、
どうせならスペースノイド弾圧に乗り出したティターンズに対抗すること
それくらいしか考えてなかったんじゃないかな
そういうその時点での中身の無さが
クールになりきれていないクワトロ・バジーナであり
それもまた、人間臭くて魅力に思えたんだけど

74 ：

>>72
ハマーンはともかくカミーユは関係ないだろうｗ

75 ：

>>64も言ってるがカミーユが壊れた事によって
俗人が支配する世の中に絶望してCCAっての結構定説じゃね？

76 ：

>>73
復讐した事を愚かと思うような男が
後に地球にコロニー落としたりしねえよ
反省したらそれはすでにシャアじゃない
ガルマをした事を虚しいってアニメでそんな台詞あったっけか？
俺の見落としなら悪い

77 ：

>>75
それゲームの糞シナリオから出たネタ
アニメ他の考察に持ち出すとボロクソに言われるぞ

78 ：

>>73うーむ読ませる文章書くね
ここの住人のガンダム愛はすげえ…半年ＲＯＭります

79 ：

カミーユ厨の妄想では
シャアは絶対的にカミーユを信頼し、尊敬し、希望も夢も託し
憎き糞アムロをすべき仲間になるべくして存在する
素晴らしきニュータイプの最高傑作で最高のパートナーらしい

80 ：

キモいネタ持ってくんな

81 ：

>>76
>ガルマをした事を虚しいってアニメでそんな台詞あったっけか？
１stを見てた世代じゃないね？
マスクを取れと言われ、キシリアとサシで話したシーンでの有名なセリフだろうが
「手の震えが止まりません」
「ガルマ様の後、虚しくなりました…」

82 ：

>>81
それ演技だろどうみてもｗ

83 ：

アニメのあの流れを見ていたら分かるが
自己保身のために
ガルマを可愛がっていたキシリアへ向けての演技だろう
台詞だけを切り取って考えるのはおかしいぞ
あの時キャスバル時代を言いだしたキシリアへわざと無能を演じるのは
会話として互いの立ち位置を牽制しあっての事だろう

84 ：

エゥーゴに残っても何も成し得ないんじゃないか？
どっちつかずのふらふらした組織でしかないから
あのまま戦闘が続いたとしても、解体されて終了じゃねえかな

85 ：

シャアのネオジオンの母体はエゥーゴじゃねえ?
むしろブライトたちがエゥーゴを離脱したと俺は解釈してる
その辺のストーリーをガンダムZZZでやって欲しい

86 ：

ロンドベルがジオン残党狩りの部隊だもんな
ティターンズの創設目的たる任務だもん

87 ：

エゥーゴの初代リーダーのブレックスは連邦軍人だった人間だし
ティターンズに反感抱くスペースノイド出身の連邦軍人なんかがエゥーゴの主力だろ
一年戦争でスペースノイドも大虐したザビ家の復興を掲げた
ハマーンのネオジオンをZZ後に残党狩りして根絶やしにするのは
別に変じゃないだろザビ家ジオン、ハマーンネオジオンはシャアのネオジオンとちがって
大多数のスペースノイドにとっても憎むべき敵だし

88 ：

つーかティターンズってアクシズほっといたりジオン残党狩りしないで
ジオンじゃないスペースノイド弾圧して虐とか始める糞組織だな

89 ：

だから滅びた

90 ：

シャアのネオジオン主力はダンジダンとかいう人のハマーンネオジオン残党を引き入れたみたいな設定じゃなかったか

91 ：

エゥーゴ自体はＺＺの時点で連邦に組み込まれてたろ
旧ジオン系の人間はその時点でエゥーゴ見限って離脱するかアクシズに流れるかしてたから
それらがシャアネオジオンの母体を形成しててもおかしくはない

92 ：

AEUGは連邦に組み込まれたというより
gdgdになって、目的（主導力）を失って消えていったというカンジダと思う
TITANSは連邦軍のジオン残党狩り特務部隊であったが
目的を逸脱し、全連邦軍のトップに立って実権を握ろうとした急進派
独立運動を掲げるスペースノイドの虐なども行った
ジャミトフの根回しによって連邦政府はTITANS寄りの政策を認めたようなので
ダカール（ブレックス暗時）にて、実質上、TITANSの軍事政権が樹立していたと言ってもいいだろう
AEUGは元々いろんな立場の人間（政治家や財界人や軍人、ジオン残党など）の寄せ集め
その中で軍人だったブレックスが連邦軍の予算をちょろまかして戦艦を建造
アナハイムもMS開発で協力
いろんな人間がいろんな方面でいろんな事してたんだろうが
AUEG軍としては、主にTITANSに対抗していた、言うなれば決起軍部隊
当然、TITANSにもAEUG軍にも属さない、ごく普通の連邦軍ってのも大勢いたわけで
第一次ネオジオン戦争ってのは、
TITANSとAEUG軍が、ジオン残党のご本尊（AXIS）と協力＆裏切り（戦闘）ながら
「普通の連邦軍」の趨勢を我がモノにしようと争っていた戦いでもある
「普通の連邦軍」の人達は、当初、おろおろしながら軍事政権（TITANS）に付いて行っていたものの
ジャミトフ・シロッコの死で烏合の衆に戻る
さりとて、AUEG軍が本来の目的である反連邦政府の旗の下、
全連邦軍を掌握したとはとても思えないんだよね
寄せ集めが天下取ったらgdgdになるのは、現在の国民が直に見てる事でしょｗ
「立てよ！国民！」って言いたいｗ

93 ：

エゥーゴはなんだかんだで連邦軍の色が濃い組織だし
シャアのネオジオンの母体ってのはないだろ
ロンドベル隊の母体がエゥーゴってのがやっぱ自然

94 ：

gdgdになって、主導力を失ったAEUG軍と言えども一応は官軍
連邦軍にとっても扱いに困る奴らだったので
だったら、おまいらが本来のティターンズの仕事を受け継いで
勝手にやってろよと、放り出されたのがロンドベル隊だろうな
ここでスレの本筋に戻ると
「やはりジオン同胞に銃を向けることはできない」と
ここでクワトロがロンドベルを離脱する方がつじつま合うよねｗ

95 ：

やっぱ百式を失った時点でアーガマに帰投して欲しいとみんな思ってるんだ。

96 ：

Zでは連邦そのものよりティターンズの非道が注視されていて
連邦＝悪　という印象が弱い
ZZではハマーン率いるネオジオン＝悪の印象はついた
だがそこで次回登場の時にシャアが地球連邦がうんたらかんたらってのは
なんだかなぁと言ったバカバカしさしか感じない
どこで洗脳されたんだあんたといった状態

97 ：

連邦の悪さなんてF-91見れば分かるだろ
自分達は地球に閉じこもり、コロニーなんて知らん顔
それはF-91に始まった事じゃなくて、長年あんなんだったから、シャアもキレたんだろ

98 ：

そういうシャアが連邦高官なんかに失望してキレる話とか
シャアがエゥーゴから離脱しなきゃZZでやれたな
ダブリンのコロニー落としの辺りで出た連邦高官とか特に酷かったろ

99 ：

連邦もジオンもネオ・ジオンも同じ

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