何故ﾊﾏｰﾝはZからZZまでずっとｷｭﾍﾞﾚｲに乗り続けた?

1 ：11/10/22 〜 最終レス ：11/12/07

一年戦争の後記くらいからあるんだろキュベレイって
もっと進化したMSに乗り換えろよ

2 ：

何故ハマーンはZからZZまでぬるぽに乗り続けた？

3 ：

ジュドーが低レベルだからバランス取ったんだろ。
ＺＺ＞キュベレイ
ハマーン＞ジュドー
それだけの事だ。

4 ：

ＺＺ自体黒歴史なんでどうでもいいです。

5 ：

様をつけんか様を

6 ：

せめて高性能な量産型に乗れば良かったのに

7 ：

ハマーン様がクインマンサ乗ったらジュドー瞬

8 ：

お金が無かった

9 ：

乗り慣れた機体の方がいい場合もある

10 ：

キュベレイがハマーンの機体として完成されすぎてた
あれよりも似合うものができなかった

11 ：

あんな個人専用機みたいな特殊な機体の後継機なんぞ、よっぽどでない限り開発されないだろ。
その辺の高性能量産機に乗ったって無意味だべ。
ララァをエルメスから下ろしてマラサイに載せて戦闘力上がるか？

12 ：

キュベレイMk-IIも性能はあまり変わらないんだっけ？

13 ：

白いクインマンサに乗ってればと今でも思う

14 ：

そんなにぽんぽん新型が開発……できるなぁ、特にZやZZの時期はｗ

15 ：

キュベレイmk-IIはマイナーチェンジ、III？は量産型だしな。
真の後継機はクイン・マンサだろう。もうちょっと話が続けば白いのが本当に出てたかも。

16 ：

名機だから

17 ：

ガザCにものってたハマーン様って、意外と個人専用機とかにはこだわりがなさげだよなあ。

18 ：

>>1
Zの途中頃に開発、終盤に登場
>>12
予備パーツを組上げただけの物らしい
>>15
２と３は白と基本同じ物違いは
２：三叉サーベル、紺色
３：2+外部サイコミュコントローラー、赤色
量産型は2と同じ紺色だが外見が色々違うファンネル倍増+大砲2門追加

19 ：

>>12
性能的には一緒のものだよ
量産型になるとビールカノンかなんかが背中に生え始めた

20 ：

元々クインマンサがハマーン用だったのをグレミー派が奪ったとかそういうの無いの？

21 ：

あのZから逆シャアのころって
全体的にMS性能が激変してるわけじゃないでしょ
実戦に出ない奴が次々機体を変える必要もない

22 ：

というか、UC0096くらいまでは、一部の超々高性能機を除いてどんぐりの背比べだしな
ジュアッグ無双とかバイアラン無双とか
たぶんUC0105でも状況は同じ

23 ：

ジュドーに対してノーマルスーツを着させる気にさせた子みたいに言ってたな。
元々ハマーンて、キュベレイを最後に以降ＭＳ乗るつもり無かったんじゃないの？
まぁＺの世界から何年も経ってないしキュベレイで十分やれるさ
って気持ちもあったのかもしれんけど。

24 ：

アッガイアッガイ

25 ：

オーラパワー込みなら、キュベレイには普通の相手じゃまず勝てんしなｗ

26 ：

機体の性能差なんて言い訳にもならん
機体の性能差が戦力の決定的差ではないことを教えてやろうとする人が
ゲルググやジオング、百式やサザビーなどで、身をもって示してくれました
宇宙世紀では中の人の強さが全てｗ

27 ：

>>19
酔っ払いが
昼間から呑みやがって

28 ：

たぶん色が気にくわなくて開発中止

29 ：

ＺＺ最終話脚本には「キュベレイ改」とあるので、最終話のキュベレイは改良された最新最強のキュベレイです

30 ：

>>10さん >>22さん
に同意だな。

31 ：

てか百式(Mark2も？)はZ〜ZZの間に同じ外見なのに中身だけかなりの性能UPしてたろ
キュベレイも例外では無いだろ

32 ：

>>31
キュベレイがパワーアップしたのはちゃんとアニメの脚本にあるが
百式などがパワーアップした明確な記述はない
某クソムックの記述を信じるならＺ時代の百式は無敵のＭＳになるけどな

33 ：

公式かどうかわからん怪しいムックの記述を信じるなら
百式はデチューンされてむしろ弱くなっている

34 ：

最新公式でも別に百式はパワーアップしとりゃせんが
最新公式設定では、性能で百式＝Ｚガンダム＝ジ・Ｏ＝キュベレイとなりました
＞戦闘力においては、Ζガンダムに決してひけを取らない百式。
公式ガンダム情報ポータルサイト　ガンダムＩＮＦＯより
http://www.gundam.info/content/649
20110805
ガンダムＭＳ動画図鑑　第214回
MSN-00100 百式（機動戦士ガンダムΖΖより）
　百式は、かつてエゥーゴに身を寄せたシャア・アズナブルの乗機であった。
　その機体はハマーン・カーンのキュベレイとの激戦によって大破した。
　アクシズが侵攻開始後、アーガマに再配備された百式は、ΖΖガンダム、Ζガンダム、ガンダムMk-IIと
4機編隊のガンダム・チームを編成。
　メイン・パイロットはビーチャ・オーレグとなった。ジュドー・アーシタ、モンド・アガケも同機に搭乗する。
　
　戦闘力においては、Ζガンダムに決してひけを取らない百式。
　
　チームの中堅的な位置づけで、ネオ・ジオン軍のモビルスーツを、実力で排除していった。
　エゥーゴを代表するモビルスーツのひとつ、百式。
　金色のボディーは、新たなパイロットと活躍の場を得て、戦場に美しく輝いたのであった。

35 ：

>>33
デチューンというより普通に戻したんじゃないの？
大尉用のセッティングが常人にはピーキーすぎるってだけで

36 ：

>>35
その恐らく唯一の百式のデチューン設定が載っている本によると
シャアの百式の装甲は同じ場所に３回当てないと攻撃を無効にする神装甲なのですよ
そして動きも装甲もデチューンされたＺＺ時代の百式は凡百のＭＳです

37 ：

ZZ時のアーガマに配備された時にグリプス戦争時と性能的に変化はないって
メッチャーさんがブライトに言ってなかったっけ？

38 ：

>>37
そういうこと。百式の性能は変わらない
ジュドーの乗った百式が強いのは単にジュドーが強いからでしょう

39 ：

ZのときにシロッコだったかハマーンだったかにへぼMS扱いされてなかったっけ

40 ：

そんなモビルスーツで、このジ・Oと対等に戦えると思っているのか、シャア！

41 ：

Ζ時代のモビルスーツ性能比較。
小説の表現だと
マラサイでは、百式の動きについていけず、
ギャプランは百式より一回り上の描写、
ハンブラビは、百式より装甲とパワーが格段に上で、
ジ・Ｏやキュベレイだと百式は敵対する価値がないとある。
シャアも百式の手持ちのビームライフルだけでキュベレイに
敵うわけがないと知っていたとある。
また、百式とメガ・バズーカ・ランチャーの推力を合わせると
ようやくΖガンダムの推力に匹敵するともある。
ちなみにガブスレイは、ガンダム・マーク�Uに比べて火力も機動性も
明らかに上の機体で、ハンブラビにはバイオセンサー有りとある。
ヤザンがハンブラビに得体の知れない力を感じると言い、
シロッコはそれはヤザンの可能性を示す物だと言っている。
ガブスレイの後に出てきたΖはガブスレイを圧倒しその火線は過去のＭＳのものではないとある。
Ζの後に出てきたハンブラビの海ヘビの電磁波にはΖといえども機体がブレたとある。
Ζのモビルスーツの世代は三世代くらいあって
非可変機（百式、マーク�U）→可変機（Ζ、ハンブラビ）→可変機を超えるＮＴ専用機（ジ・Ｏ、キュベレイ）

42 ：

墜ちろ、蚊トンボ！とまで言われたっけ？＞百式

43 ：

それGM

44 ：

ハマーン専用キャベジン

45 ：

エルの乗ってたマークIIはビームをﾁｭﾝﾁｭﾝ弾いてたな

46 ：

ラスボスの一人でMAはともかくMSを最初から最後まで変えなかったのは中々居ないよね。

47 ：

男もシャア１人だし
一途だったんだな＞ハマーン

48 ：

ジュドー一筋だったもんな>ハマーンは

49 ：

>>29
サンライズ公式のガンダムinfoに最終戦のZZは強化型ZZとあるから
キュベレイ戦のZZは最終形の最強ZZです。
ちなみにサンライズ公式のガンダムinfoにキュベレイ改の記述は一切ありません
どっちでもいいですけどキュベレイ改を推すなら、スペックを出してください
どれだけの性能ＵＰになってるのか出しもらわないで最新最強とか言われても
お前の希望、悪く言えば妄想
搭載ファンネルが増えたといわれても否定できなでしょ。
そういうのをなくすためにZZに匹敵するほど改良されたそのスペックを出してね

50 ：

ハマーンのオーラバリアの時点でスペックの問題を超越してるんじゃね？

51 ：

>>50
圧倒的火力優位のドーベンウルフ隊の一斉砲撃を、マシュマーのザクIII改が気合バリア一発で弾き飛ばしてるしな。

52 ：

ZZは確かにハイメガの省エネ化やフルアーマー装備追加等
性能向上してる描写があるね

53 ：

ＺＺの強化は対ニュータイプ戦では全く意味ないんだよね
強力なビーム？
ニュータイプなので回避します
ＺとＺＺはファンネルも隠し腕もないから対ニュータイプ戦では変わらないんだよね
ファンネルとの連携を初めて使ったキュベレイ改のほうが凄いでしょ

54 ：

ハマーンがノーマルスーツを着たのも凄い
耐Ｇスーツでもあるから、着てない時より遥かに凄い機動ができるようになったからね

55 ：

どう考えてもハマーンの腕が凄すぎる

56 ：

ハマーン様は何事にも一筋なんだよ
シャアのような浮気性とはわけが違うぜ

57 ：

それはしょうがないだろ。
17歳以上はお断りなんだよ！シャア大佐は

58 ：

>>57
じゃなんで14歳を無視してナタリーに命中させてるんだよ
当たらなければどうということはない！んじゃなかったのかよ

59 ：

あれはナタリーの執念
そして若さゆえの過ち
…私は過ちを気に病む男ではない

60 ：

ナタリー！
一撃で…一撃で命中か…何という事だ…

61 ：

>>53
キュベレイ改ってのが、公式のようにいってるけどさ
だったら公式スペックだしてよ。
ファンネルとの連携なんてカミーユ、シャア、シロッコ戦でも使ってるでしょ
ZZハマーンは逆シャアのアムロやシャアのように格闘しながら同時にファンネル使ってない
ファンネルをと同時にMSで攻撃してない、ファンネルを囮にして後ろとったりはしてたけどね
>>54-55
ハマーン凄い、スーツ着せたジュドー凄いとか言ってもさ
強化型ZZ＝Ｚ＝ジ・Ｏ＝百式ならジュドー凄いだけど
実際は強化型ZZ＞＞＞＞ジ・Ｏ＝Ｚ＞百式だろ、これでジュドー凄いもないよ
Ｚやジ・Ｏ程度なんだからキュベレイはさ、改になっただけで強化型ZZと同等はないよね

62 ：

専用機のコクピットはシャアの写真を貼りまくった特製だから乗り換えられなかった。

63 ：

キュベレイこそオーパーツだよなｗ

64 ：

ハマーン専用キャベツ

65 ：

通常MSサイズの躯体にフルスペックサイコミュ搭載だからな

66 ：

キュベレイ自体が凄いのに更に強くなったキュベレイ改
ハマーンもノーマルスーツ着用で更に機動性アップ
ＺＺ最終回のキュベレイ改とハマーン強すぎ

67 ：

ちなみにハマーンがファンネルとＭＳの
連携攻撃を使ったのは
ジュドー戦のみ

68 ：

ちなみにＺＺ最終回のアニメ映像は全て通常ＺＺで描かれてるｗ
強化型ＺＺなんてどこにいるの状態
サンライズも何の意味があって言ってるのか
プラモでないゲームにも出ない強化型ＺＺなのにね

69 ：

ガンダムVS最新作のZZは強化型だよ！

70 ：

そこに至るまでの場面切り替え中にパージしたと考えるんだ。

71 ：

ZZガンダムは最終回前にフルアーマーになっててジュドーが「遅くなる！」って言ってた気がする。

72 ：

>>69
デザインまでそうなのか？
ＺＺと強化型ＺＺは明確に区別つくからすぐわかるよ
アニメ最終回作画は全編ノーマルＺＺだった

73 ：

フルアーマー化した時に中身も強化したと聞いたけど…

74 ：

クインマンサはでかすぎるし、ゲーマルクはメタボ過ぎるし、
量産キュベは量産って響きが嫌だし、ドーベンウルフはインコムとか論外だし
正直、キュベレイに取って代われる程の機体はないな

75 ：

SDガンダムカプセルファイターオンラインってゲームにも
ZZガンダムと差別化して強化型ZZガンダムってのがあるよ
武装が違う

76 ：

でたSDw

77 ：

中身がザクだって話は黒歴史か

78 ：

・・・・中身は最新型だ！

79 ：

中身は最新型のザクか。

80 ：

認めたくないものだな

81 ：

カザCもキュベレイも白って
ハマーン様は実は連邦の白い悪魔に憧れていた!？とか・・・

82 ：

あれは自分の潔癖さと純潔さを　誰かに伝えるため。
…私のもとに帰ってこい…

83 ：

ツャア…

84 ：

誰だよ

85 ：

ハマーン「シャアは白いMSを追いかける習性があると聞いてだな…」
シャア「事実無根だ」

86 ：

>>85
ハハハハ　ナイス推理

87 ：

何故ageた！このスレはageられる物ではなかった！

88 ：

見た目がお気に入りだったんだよ！
それくらい分かれよ！！

89 ：

ぶっちゃけバンダイが用意しなかったんだろ
そんなＭＳ出すくらいなら逆シャアにまわせって

90 ：

>>89
キュベレイのデザインの完成度が高すぎた

91 ：

金型の流用が出来なかったから　作らなかっただけ。
単なる大人の事情

92 ：

パッケ換えでMk-�U出せばよかったのにね当時

93 ：

確かにハマーン様の正装やノーマルスーツのロイヤルっぷりを見たら
金ぴかキュベレイMark�Vとかありそうなにぬ

94 ：

そこで袖付きキュベレイですよ

95 ：

ＺＺの最後のジュドーとの一騎打ちに出陣するときキュベレイは型落ち感があったやな

96 ：

そんなこと言ったらＺＺも序盤登場の機体だぜ
時期的にはキュベレイがＺ終盤だから、ＺＺもそんなに新しくない
強化型ＺＺなんてアニメは全編ノーマルＺＺな時点でつい最近の後付け

97 ：

いや、設定自体は当時からあったよ
別冊アニメディアに設定画だけでなくスペックまで乗ってたし

98 ：

>>97
設定はあったが最終回のＺＺが強化型ＺＺになったのはつい最近
作画でノーマルＺＺになっているのに強化型ＺＺだと言われても困惑

99 ：

強化型ＺＺ相当のアップデート
とか都合の良い落とし所が思い浮かばなかったもんかねぇ…

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